Техника манипуляции при дискусии

Ветка: Были или нет американцы на Луне?

  Несвядомы ( Слушатель )
22 авг 2025 в 12:18
Узнаете наса-хиви? Их дешёвые манипуляции....

"Итак, какие же приемы использует манипулятор в ходе дискуссии или спора:
  1. Избыточное информирование. Манипулятор пытается привести массу аргументов с тем, чтобы сбить с толку оппонента. Мало того, что сопоставить эти аргументы в ответ просто невозможно, так еще и информационные каналы собеседника не выдерживают такой нагрузки. Когда у тебя всего один, но реальный аргумент, а у манипулятора их десятки, психика может не выдержать, да и окружающие люди тоже рассматривают это как победу манипулятора. Оппонент может запросто потерять основную мысль, когда свидетели дискуссии переходят на сторону манипулятора.

  2. Психологические уловки. Сюда входит абсолютно любая манипуляция эмоциональным состоянием собеседника: использование чувства вины, лести, игре на самолюбии, раздражения оппонента, унижении личных качеств и других индивидуально-психологических особенностях человека.

  3. Раздражение оппонента. Ее можно вынести в отдельный параграф, потому что здесь имеется целая россыпь приемов: косвенные намеки, насмешки, ирония, сарказм, несправедливые обвинения. Все это имеет целью вывести собеседника из равновесия с тем, чтобы выбить у него из-под ног логическую почву и переходить на личности в ответ.

  4. Использование непонятных для оппонента слов и терминов. Этот прием действует эффективно, потому что оппонент в ответ постесняется переспрашивать значения терминов, так как этим покажет превосходство манипулятора. Вследствие того, что оппонент переспрашивать боится, то как бы и спорить не о чем — манипулятор побеждает.

  5. Подмазывание аргументов. «Ты, как человек образованный и эрудированный наверняка согласишься с тем, что...» - подобная фраза ставит перед манипулируемым дилемму, принять аргумент и лесть в свою сторону в одном флаконе, либо же отвергнуть аргумент и свою образованность.

  6. Уход от обсуждения. Демонстративное использование обиды: «С вами невозможно обсуждать серьезные вопросы», «Ваше поведение делает невозможным продолжение дискуссии». Часто используется, когда аргументы у манипулятора закончились. Такое провоцирование конфликта как бы выносит поиск правды за скобки. В самом деле, разве важна правда сейчас, когда вас обидели?

  7. Чтение в сердцах. Манипулятор не комментирует ваши доводы, он апеллирует к тому, зачем вы их приводите, как бы пытаясь разобраться в причинах ваших аргументов, а не в сути сказанного. Например: «Вы это говорите только потому что вам стыдно». И неважно, прав оппонент или нет, важно вынести на обсуждение мотивы его слов.

  8. Изменение акцентов в высказываниях. Если оппонент приводит частный пример, высказывается опровержение, что это не может быть общей картиной. И наоборот, общая картина не всегда является частной. При этом логическая ошибка в аргументе манипулятора в том, что его примеры могут быть исключениями или нетипичными примерами.

  9. Неполное опровержение. Зачем разбивать все стальные доводы оппонента, если можно найти самый уязвимый и тем самым доказать, что все остальные такие же?

  10. Требование однозначного ответа. Объекту манипуляций предлагается дать точный и четкий ответ при помощи таких фраз как: «не увиливайте», «скажите прямо», «скажите четко при всех». Несмотря на то, что этот прием кажется честным, принципиальным и признаком решительности, на самом деле манипулятор хочет получить четкое «да» или «нет» на вопрос, который требует развернутого ответа. Не на все вопросы в мире можно ответить однозначно «да», даже если вы по большей части склоняетесь именно к признанию аргумента.

  11. Навешивание ярлыков. Оскорбительные метафоры, эпитеты, сравнения. Ярлыки подбираются такими, которые вызывают эмоциональное негативное отношение окружающих, что позволяет одержать психологическую победу. Во избежание драки, манипулятор может вешать ярлыки не на оппонента, а на верования, позицию и идеи. «Абсолютно дурацкая идея» это ведь не то же самое, что и «Ты дурак», а значит и повода для физической угрозы нет.

  12. Опора на прошлое заявление. Блестящий образец манипулятивного искусства. Манипулятор приводит прошлое заявление оппонента в несколько измененной трактовке и требует объяснений. Это имеет воздействие не только на окружающую публику, но и на самого оппонента — вроде как приводятся его слова, но настолько перекрученно, что надо понять где состоялась подмена — а в то время манипулятор требует объяснений. Если время для спора достаточно, можно спокойно обнаружить подмену и обличить манипуляцию, но если время ограничено, оппонент терпит поражение и показывает себя лжецом.

  13. Кажущаяся невнимательность. Не замечать то, что может навредить. Спор длинный, аргументов много, самое время сделать вид, что «забыл» самый важный аргумент оппонента.

  14. Растущие требования. Манипулятор так требует признать совершенную мелочь, что оппонент уступает в виду неважности аргумента. Но затем ставки повышаются и манипулятор требует признания других требований. А мы знаем, что стоит уступить в чем-то малом, то далее обрушится снежная лавина требований.

  15. Обвинение в теоретизировании. Никто не любит теоретиков. Поэтому когда окружающие спорщиков люди слышат «Ну, это все только теория, все это на бумаге», они склонны принимать точку зрения манипулятора, забывая, что некоторые вещи просто невозможно воплотить без тщательной подготовки на бумаге и теории.

  16. Перетягивание на свою сторону окружающих. Этот прием обобщает все, о чем шла речь. Если манипулятору удается вызвать симпатии окружающих, оппоненту становится невероятно тяжело спорить, он чувствует невероятное давление и осуждение. Этот прием является манипулятивным по той причине, что нет разницы, сколько человек поддержали твою точку зрения — это еще ни о чем не говорит. Может, конечно, сказать, но далеко не всегда."


  • +0.22 / 13
    • 12
    • 1
Предыдущая дискуссия:

<< CVN 78 в Северном Море
 
Следующая дискуссия:

Северный Ветер 21Августа, 19:59 >>

Ответы (5)

Lilit
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +18.89
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,348
Читатели: 5
Цитата: Несвядомы от 22.08.2025 12:18:08
"Итак, какие же приемы использует манипулятор в ходе дискуссии или спора:
  1. ...



Вот это бы списочек да в описание понятия "троллиниг". И банить, если в диалоге присутствуют больше, чем 1-2 пункта. В очках
Отредактировано: Lilit (АС) - 23 авг 2025 в 12:45

  • +0.02 / 4
    • 3
    • Флуд   1
Несвядомы
 
Слушатель
Карма: +1.83
Регистрация: 12.08.2025
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: Lilit от 22.08.2025 12:33:56Вот это бы списочек да в описание понятия "троллиниг". И банить, если в диалоге присутствуют больше, чем 1-2 пункта. В очках
Было такое. Кому-то не понравилось. 
Да весь форум сейчас такой....

  • +0.01 / 3
    • 1
    • 1
    • 1
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.55
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,043
Читатели: 1
Цитата: Несвядомы от 22.08.2025 12:37:09Было такое. Кому-то не понравилось. 
Да весь форум сейчас такой....

По моему этот ММ это такой новый особо агрессивный штамм тролля. 
Можно конечно его забанить на вечные времена но это не поможет. 
В условиях свободного обсуждения он тут же вернется под другим НИКом 
и продолжит гадить с удвоенной силой. Условия свободного обсуждения 
просто не рассчитаны на дикарей каменного века. По моему нужно или 
делать форум не для всех или просто не реагировать на его выпады. 
Вообще не реагировать в слабой надежде что он устанет и сам уйдет.

  • +0.06 / 4
    • 3
    • 1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -11.36
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,215
Читатели: 0
Цитата: pmg от 22.08.2025 18:42:37Условия свободного обсуждения 
просто не рассчитаны на дикарей каменного века. 
Смеющийся
Цитата: pmg от 17.08.2025 00:25:18
Да вы просто антинаучный мракобес какой то и при этом еще подвязались
в научной журналистике. 

Нравится

Цитата: pmg от 15.08.2025 15:48:37Вам не объяснять а слушать других кто поумнее нужно. Молча.


Позор
Цитата: pmg от 12.08.2025 23:23:00Проваливай-проваливай, воздух хоть немного почище будет.

  • -0.04 / 3
    • 1
    • Флуд   2
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.55
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,043
Читатели: 1
Цитата: aspb от 22.08.2025 19:08:59Смеющийся
Цитата: pmg от 17.08.2025 00:25:18Да вы просто антинаучный мракобес какой то и при этом еще подвязались
в научной журналистике. 
Нравится

Цитата: pmg от 15.08.2025 15:48:37Вам не объяснять а слушать других кто поумнее нужно. Молча.
Позор
Цитата: pmg от 12.08.2025 23:23:00Проваливай-проваливай, воздух хоть немного почище будет.

На фоне ММ слабовато будет и совершенно не впечатляет. Не нравится

  • +0.01 / 2
    • 1
    • 1