Радиационные дозы -- Восток и Восход

Ветка: Были или нет американцы на Луне?

  Liss ( Слушатель )
31 авг 2025 в 00:32
Попалась на глаза официально опубликованная табличка тканевых доз радиации, полученных советскими космонавтами в полетах кораблей "Восток" и "Восход". Судя по тому, что приведена она была 5 мая 1965 г. в обзоре космической экспозиции на ВДНХ, там и была представлена.



Можно отметить отличную корреляцию между продолжительностью полета и дозой в полетах "Востоков". Дозы на "Восходах" предсказуемо выше, чем в суточном полете Титова, вследствие высоких апогеев (около 400 км у экипажа Комарова и около 500 км у экипажа Беляева). Возможно, играла роль и фаза солнечного цикла. Весьма странно различие до 28% доз, полученных тремя космонавтами на "Восходе". Столь же забавным представляется различие между Беляевым и Леоновым; последний, находившийся в открытом космосе за пределами корабля, получил заметно меньше, чем первый, остававшийся в корабле.

  • +0.07 / 7
    • 6
    • Оффтоп   1

Ответы (52)

GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +679.38
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 19,834
Читатели: 7
Цитата: Liss от 31.08.2025 00:32:12Попалась на глаза официально опубликованная табличка тканевых доз радиации, полученных советскими космонавтами в полетах кораблей "Восток" и "Восход". Судя по тому, что приведена она была 5 мая 1965 г. в обзоре космической экспозиции на ВДНХ, там и была представлена.



Можно отметить отличную корреляцию между продолжительностью полета и дозой в полетах "Востоков". Дозы на "Восходах" предсказуемо выше, чем в суточном полете Титова, вследствие высоких апогеев (около 400 км у экипажа Комарова и около 500 км у экипажа Беляева). Возможно, играла роль и фаза солнечного цикла. Весьма странно различие до 28% доз, полученных тремя космонавтами на "Восходе". Столь же забавным представляется различие между Беляевым и Леоновым; последний, находившийся в открытом космосе за пределами корабля, получил заметно меньше, чем первый, остававшийся в корабле.
Получается, для экипажа "марсианского" корабля Маска есть реальный шанс помереть не долетев до цели. Про возвращение можно и не думать.

  • +0.01 / 2
    • 1
    • 1
dotsent
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +9.06
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 1,865
Читатели: 4
Цитата: GeorgV от 31.08.2025 00:35:52Получается, для экипажа "марсианского" корабля Маска есть реальный шанс помереть не долетев до цели. Про возвращение можно и не думать.
Интересно сравнить с Союзом. Возможно там облучение меньше. На самом деле 15 Рад- это стандартная аварийная доза облучения. Но исходя из представленных доз, получается, что в среднем получали ориентировочно 0.7миллиренген в час. Т. е. за год(8700 часов) 7 Рад ориентировочно. С учётом того, что доза не одномоментная, а растянутая по времени, то 2-3 года летать- вполне нормально.

  • +0.04 / 3
    • 3
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +679.38
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 19,834
Читатели: 7
Цитата: dotsent от 31.08.2025 07:00:43Интересно сравнить с Союзом. Возможно там облучение меньше. На самом деле 15 Рад- это стандартная аварийная доза облучения. Но исходя из представленных доз, получается, что в среднем получали ориентировочно 0.7миллиренген в час. Т. е. за год(8700 часов) 7 Рад ориентировочно. С учётом того, что доза не одномоментная, а растянутая по времени, то 2-3 года летать- вполне нормально.
Лучевое поражение на уровне клетки аккумулируется...

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.22
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,077
Читатели: 0
Цитата: GeorgV от 31.08.2025 00:35:52Получается, для экипажа "марсианского" корабля Маска есть реальный шанс помереть не долетев до цели. Про возвращение можно и не думать.
А кто тебе сказал, что радиационная обстановка на траектории к Марсу тождественна полету на высоте 500 км над Землёй ? Ты наверняка не знаешь, что при полёте в положении корабля  двигательной установкой в направлении Солнца влияние солнечных вспышек на экипаж практически отсутствует. А чем выше солнечная активность, тем меньше интенсивность галактического излучения.  Не веришь ? Читай профессиональную литературу.

  • -0.14 / 7
    • 1
    • 2
    • Оффтоп   1
    • Флуд   3
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +679.38
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 19,834
Читатели: 7
Цитата: aspb от 31.08.2025 10:10:48А кто тебе сказал, что радиационная обстановка на траектории к Марсу тождественна полету на высоте 500 км над Землёй ? Ты наверняка не знаешь, что при полёте в положении корабля  двигательной установкой в направлении Солнца влияние солнечных вспышек на экипаж практически отсутствует. А чем выше солнечная активность, тем меньше интенсивность галактического излучения.  Не веришь ? Читай профессиональную литературу.
Позор

Радиационный фон в межпланетном пространстве кратно выше, чем в околоземном. В общем, не болтайте ерундой, а то оторвется.

  • +0.04 / 6
    • 4
    • 1
    • Флуд   1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.22
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,077
Читатели: 0
Цитата: GeorgV от 31.08.2025 11:14:11Позор

Радиационный фон в межпланетном пространстве кратно выше, чем в околоземном. В общем, не болтайте ерундой, а то оторвется.
Смеющийся Ты хорошо вписался в местную стаю бандерлогов.

  • -0.18 / 9
    • 1
    • Флуд   4
    • Спам   4
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +260.48
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,651
Читатели: 0
Цитата: aspb от 31.08.2025 12:28:41Смеющийся Ты хорошо вписался в местную стаю бандерлогов.
Это ты хорошо вписался.) Возьми отношение времени солнечных вспышек к времени галактического излучения и попробуй подумать.

  • +0.02 / 6
    • 3
    • 1
    • Флуд   2
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +679.38
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 19,834
Читатели: 7
Цитата: aspb от 31.08.2025 12:28:41Смеющийся Ты хорошо вписался в местную стаю бандерлогов.
Как, вам не нравится местное общество? Так вас никто и не держит. Пребывание здесь дело сугубо добровольное Незнающий

  • +0.05 / 6
    • 4
    • Флуд   2
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +679.38
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 19,834
Читатели: 7
Цитата: Пенсионэр от 31.08.2025 12:45:54Это ты хорошо вписался.) Возьми отношение времени солнечных вспышек к времени галактического излучения и попробуй подумать.
Есть зарегистрированные величины межпл. радиации, опубликованы в научных журналах, подтверждены сторонними научными группами Незнающий Определены основные источники, по памяти из школьной книжки:

Галактические космические лучи: Это высокоэнергетические частицы (протоны и ядра атомов),  энергетика 10⁹ - 10¹⁵ эВ. Так сказать эхо взрывов сверхновых и других катаклизмов косм. масштаба. Проникающая способность за пределами возможностей человека экранировать излучение в космосе. Этот фон постоянен и приходит со всех сторон.

Солнечные энергетические частицы, протоны и электроны, выбрасываемые Солнцем во время вспышек и корональных выбросов массы. Эти события непредсказуемы и могут за короткое время создать чрезвычайно высокий уровень радиации. Энергетика от кэВ до МэВ. 

Но камрад ASPB, видимо, в школе плохо учился, зато умничает в интернетах.
Отредактировано: GeorgV - 31 авг 2025 в 13:02

  • +0.08 / 7
    • 5
    • Флуд   2
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.22
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,077
Читатели: 0
Цитата: GeorgV от 31.08.2025 12:47:17Как, вам не нравится местное общество? Так вас никто и не держит. Пребывание здесь дело сугубо добровольное Незнающий
Улыбающийся  Ну кому может не нравится наблюдать за обезьянами в клетке ?  Только тому, кто в зоопарк не заглядывает.

  • -0.16 / 8
    • 1
    • 1
    • Флуд   6
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.22
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,077
Читатели: 0
Цитата: GeorgV от 31.08.2025 12:59:18по памяти из школьной книжки:


ПозорВидимо на этом твоё образование в этой области  и закончилось.

  • -0.16 / 8
    • 1
    • 1
    • Флуд   6
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +544.31
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,003
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 31.08.2025 00:35:52Получается, для экипажа "марсианского" корабля Маска есть реальный шанс помереть не долетев до цели. Про возвращение можно и не думать.

Пока можно не думать и про запуск. Похоже что Маск и не собирается никого
никуда запускать. А его Starship и все что с ним связано это шутки взбесившегося
миллиардера, который просто не нашел лучшего способа выбросить свои
деньги на ветер так что бы о нем как можно больше везде трендели.





При подготовке представленного доклада  "Особенности посадки SUPER HEAVY" (краткий обзор)."
были проведены расчёты основного силового элемента, применяемого для посадки на «Мехазилу».
Авторы доклада: Казаков Геннадий Викторович, кандидат технических наук (4 ЦНИИ Минобороны России),
Мерецков Илья Владимирович, ведущий инженер (АО «НПЦ АП им. академика Н.А. Пилюгина») и
Пономарев Сергей Александрович, доктор технических наук (4 ЦНИИ Минобороны России).

Выводы доклада цитируются Леонидом Коноваловым https://dzen.ru/a/aIW7ZVGfwReE6bOG :

1. Компания Илона Маска показала миру видеоролики, которые вызывают массу вопросов, с точки зрения соответствия феноменов, продемонстрированных в роликах, нормальным закономерностям физики и химии.

2. Наблюдаются сложно объяснимые, с физической точки зрения, манёвры первой ступени при возвращении на старт.

3. Вызывает сомнение надёжность и эффективность практически всех продемонстрированных элементов комплекса «Звёздного корабля».

4. При поверке инженерными методами одного элемента первой ступени, показанное американцами чудо инженерной мысли оказалось просто чудом. В частности, проведённые нами расчёты, вызывают сомнение в реальности некоторых заявленных характеристик ступени «Супер Хэви». Так, упоры первой ступени «Супер Хэви», заведомо не выдерживают статическую нагрузку в 50 тонн, при заявленном посадочном весе конструкции около 200 тонн.

  • +0.04 / 9
    • 5
    • 2
    • Флуд   1
    • Боян   1
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +544.31
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,003
Читатели: 1
Цитата: Liss от 31.08.2025 00:32:12Попалась на глаза официально опубликованная табличка тканевых доз радиации, полученных советскими космонавтами в полетах кораблей "Восток" и "Восход". Судя по тому, что приведена она была 5 мая 1965 г. в обзоре космической экспозиции на ВДНХ, там и была представлена.



Можно отметить отличную корреляцию между продолжительностью полета и дозой в полетах "Востоков". Дозы на "Восходах" предсказуемо выше, чем в суточном полете Титова, вследствие высоких апогеев (около 400 км у экипажа Комарова и около 500 км у экипажа Беляева). Возможно, играла роль и фаза солнечного цикла. Весьма странно различие до 28% доз, полученных тремя космонавтами на "Восходе". Столь же забавным представляется различие между Беляевым и Леоновым; последний, находившийся в открытом космосе за пределами корабля, получил заметно меньше, чем первый, остававшийся в корабле.

Ну коэффициент корреляции ~ 0,64 нельзя назвать отличным.
Я бы сказал что наблюдается умеренная корреляция между дозами и
продолжительностью полета. Однако в отличие от официальных
доз астронавтов Аполлона она несомненно имеется. Поэтому
американцы и не летали туда а отсиживались по подвалам
секретных баз НАСА ...

  • +0.03 / 7
    • 4
    • 2
    • Флуд   1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.22
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,077
Читатели: 0
Цитата: pmg от 01.09.2025 01:01:40Пока можно не думать и про запуск. 



При подготовке представленного доклада  "Особенности посадки SUPER HEAVY" (краткий обзор)."
были проведены расчёты основного силового элемента, 
Позор  Эту хню достаточно подробно проанализировали на космической ветке и сошлись во мнении, что это стыдоба для столь серьёзного института.

  • -0.07 / 6
    • 2
    • 1
    • Флуд   3
Несвядомы
 
Слушатель
Карма: +1.46
Регистрация: 12.08.2025
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: aspb от 01.09.2025 09:44:52Позор  Эту хню достаточно подробно проанализировали на космической ветке и сошлись во мнении, что это стыдоба для столь серьёзного института.
"Проанализировали" анонимные "космические эксперты" и журноламеры?
Пускай лучше про Сталина продолжают и "пропал Роскосмос" ...
Отредактировано: Несвядомы - 01 сен 2025 в 12:14

  • +0.02 / 8
    • 4
    • 1
    • Флуд   3
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +544.31
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,003
Читатели: 1
Цитата: aspb от 01.09.2025 09:44:52Позор  Эту хню достаточно подробно проанализировали на космической ветке и сошлись во мнении, что это стыдоба для столь серьёзного института.

А что еще остается говорить нашим доморощенным патриотам США,
если конструкция Маска противоречит сопромату? Дебилы они везде
дебилы, к сожалению...

  • +0.04 / 9
    • 5
    • 2
    • Флуд   2
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +25.31
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,722
Читатели: 1
Цитата: pmg от 01.09.2025 13:09:14А что еще остается говорить нашим доморощенным патриотам США,
если конструкция Маска противоречит сопромату? Дебилы они везде
дебилы, к сожалению...
"А что еще остается говорить нашим доморощенным патриотам США" - только вещать как НАСА скупила всех  ученых, а Госдеп - Советское правительство и ЦК КПСС. Смеющийся

  • -0.13 / 10
    • 3
    • 1
    • Флуд   6
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +544.31
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,003
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 01.09.2025 13:30:38"А что еще остается говорить нашим доморощенным патриотам США" - только вещать как НАСА скупила всех  ученых, а Госдеп - Советское правительство и ЦК КПСС. Смеющийся

"Скупила" это было бы хотя бы понятно. Наши же доморощенные
патриоты США из всех выше упомянутых категорий населения и
организаций работают (работали) не за деньги а бесплатно в качестве
добровольных помощников просто потому что по природе своей
дебилы.

  • +0.01 / 8
    • 4
    • 2
    • Флуд   2
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.22
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,077
Читатели: 0
Цитата: pmg от 01.09.2025 13:09:14
 конструкция Маска противоречит сопромату? Дебилы они везде
дебилы, к сожалению...
ПозорСопромат  - этот всего-лишь метод инженерного расчета. Если в него в качестве схемы конструкции заложить хню, то на выходе на радость бандерлогам получится хня в кубе. Смеющийся И никаких противоречий Кричащий

  • -0.11 / 9
    • 3
    • Оффтоп   1
    • Флуд   5
Модест Матвеевич
 
Слушатель
Карма: -6.99
Регистрация: 18.08.2025
Сообщений: 255
Читатели: 0
Цитата: pmg от 01.09.2025 01:01:40При подготовке представленного доклада  "Особенности посадки SUPER HEAVY" (краткий обзор)."
были проведены расчёты основного силового элемента, применяемого для посадки на «Мехазилу».
Авторы доклада: Казаков Геннадий Викторович, кандидат технических наук (4 ЦНИИ Минобороны России),
Мерецков Илья Владимирович, ведущий инженер (АО «НПЦ АП им. академика Н.А. Пилюгина») и
Пономарев Сергей Александрович, доктор технических наук (4 ЦНИИ Минобороны России).
Выводы доклада цитируются Леонидом Коноваловым https://dzen.ru/a/aIW7ZVGfwReE6bOG:
Этот коллектив уже отметился научной работой "Баллистическая оценка полетов серии аполлон к луне" разбор этой чУдной работы читать здесь:  
https://dzen.ru/a/ZeMQk1K8VTfG3Q-u
п'геинте'гейснейшее чтение. После которого никаких вопросов о квалификации "ракетчиков" не возникает.Веселый
Цитата1. Компания Илона Маска показала миру видеоролики, которые вызывают массу вопросов, с точки зрения соответствия феноменов, продемонстрированных в роликах, нормальным закономерностям физики и химии.
Серьезно, только ролики? А как быть с тысячами и тысячами очевидцев, которые также непосредственно снимали на фото и видео "необъяснимые с физической точки зрения маневры"? Ась?

Отредактировано: Модест Матвеевич - 01 сен 2025 в 21:12

  • +0.01 / 7
    • 4
    • 3