Коррупционный скандал и СВО.

Цитата: Отставник от 18.11.2025 14:50:34
Задача перед Западом стоит одна и достаточно сложная - сохранить вложенное в Украину (а это, в том числе, значительные сельскохозяйственные угодья, компания Монсанто, например, и многое другое). Проблема в Зеленском. Запад готов сдать России Донбасс, Запорожье и Херсон. Но не готов сдавать Украину. Он хочет ее сохранить хоть в каком-то, даже сильно урезанном, но, желательно, антироссийском виде.
Для Зеленского любые переговоры о территориальных уступках смерти подобны. В прямом смысле этого слова. Но вот возник коррупционный скандал. И Зеленский отправляется в Турцию для возобновления переговоров с Россией.

Переговоры о территориальных уступках смерти подобны для любого гетмана Руины.
Ко всему прочему, компетенцией по территориальным изменениям обладает только коллективный гетман Руины- Рада.
Без гарантий западного гражданства, скромного поместья и пожизненного пенсиона, "конституционное" большинство Рады на это пойти не согласится.

Для Украины в сложившихся обстоятельствах добровольный уход из четырёх областей, их признания и Крыма за Россией, это шанс остаться в истории государством.

Но в актуальной проекции этого территориального образования как Руины, замирение с москалями невозможно даже в случае оставления Львова.
О готовности сдачи территорий надо судить по посылам украинского инфополя.
2-3 месяца работы марафона в этом направлении, на фоне предательства Запада, блэкаута и проблем в экономике перенастроит основную массу хохлов.

Зеленский никуда не сбежит, его британская охрана (скорее конвой) никуда не отпустят.
Он токсичен везде.
Нет конечно Франция имеет практику давать политическое убежище африканским людоедам, но это зависит от того где он хранит нажитое непосильным трудом

Замена Зеленского никак не изменит энергетического, экономического, демографического, военного положения Руины.
Есть вариант "Как говорил один мой знакомый, покойник: -" Я слишком много знал"" (ц).
На мой взгляд, лучший выход для Запада, это смерть Зеленского от "русской ракеты", с героизацией и отбором всего нажитого.

• +1.82 / 67
• • 67

Цитата: Отставник от 18.11.2025 14:50:34Задача перед Западом стоит одна и достаточно сложная - сохранить вложенное в Украину (а это, в том числе, значительные сельскохозяйственные угодья, компания Монсанто, например, и многое другое). Проблема в Зеленском. Запад готов сдать России Донбасс, Запорожье и Херсон. Но не готов сдавать Украину. Он хочет ее сохранить хоть в каком-то, даже сильно урезанном, но, желательно, антироссийском виде.
Для Зеленского любые переговоры о территориальных уступках смерти подобны. В прямом смысле этого слова. Но вот возник коррупционный скандал. И Зеленский отправляется в Турцию для возобновления переговоров с Россией.

ИМХО. Наших не интересуют вложения запада в Украину (вложения конкретных компаний можно обсудить). Также как называют очередного Петрушку на Украине - Зеленский, Красневский или Цукерман. Никакой антироссийской Украины не будет. И территории здесь совсем непричем. Главные задачи, на мой взгляд, гуманитарные (русский язык, УПЦ и т.д.). А как обеспечить выполнение этих задач - это другой вопрос. Возможно включением этих территорий в состав России, возможно марионеточный режим, возможно дробление на несколько государств. Не знаю. Но пока не решили эти вопросы СВО будет продолжаться.
Дикий оффтоп. АУ 1 час.

• +0.87 / 39
• • 38
  • Флуд   1

Цитата: Портос от 18.11.2025 17:01:03....Для Украины в сложившихся обстоятельствах добровольный уход из четырёх областей, их признания и Крыма за Россией, это шанс остаться в истории государством....

Именно! Но за Днепр надежнее. Рубеж по реке (тем более достаточно широкой) всегда предпочтительнее с военной точки зрения.
Но...

ЦитатаПереговоры о территориальных уступках смерти подобны для любого гетмана Руины.
Ко всему прочему, компетенцией по территориальным изменениям обладает только коллективный гетман Руины- Рада.
Без гарантий западного гражданства, скромного поместья и пожизненного пенсиона, "конституционное" большинство Рады на это пойти не согласится.

Поэтому стереться, как тот кот об наждачку, медленно отступая с боями - их судьба. Не может хохол пожертвовать ладью (не говоря о ферзе) ради синицы в руках, он за пешку удавится, пытаясь поймать журавля.

• +1.51 / 48
• • 48

Цитата: А75 от 18.11.2025 20:58:06Именно! Но за Днепр надежнее. Рубеж по реке (тем более достаточно широкой) всегда предпочтительнее с военной точки зрения.
Но...

ЦитатаПереговоры о территориальных уступках смерти подобны для любого гетмана Руины.
Ко всему прочему, компетенцией по территориальным изменениям обладает только коллективный гетман Руины- Рада.
Без гарантий западного гражданства, скромного поместья и пожизненного пенсиона, "конституционное" большинство Рады на это пойти не согласится.

Поэтому стереться, как тот кот об наждачку, медленно отступая с боями - их судьба. Не может хохол пожертвовать ладью (не говоря о ферзе) ради синицы в руках, он за пешку удавится, пытаясь поймать журавля.

Тут еще одна сторона медали - та хто ж ему (хохлу) позволит то "пожертвовать ладью"??? Его же Запад для другого кормит и снабжает - шоб он подох, но нанес ущерб России
И никаких "прекратить войну"!

• +1.35 / 70
• • 70

Цитата: Старый кэп I от 18.11.2025 21:07:25Тут еще одна сторона медали - та хто ж ему (хохлу) позволит то "пожертвовать ладью"??? Его же Запад для другого кормит и снабжает - шоб он подох, но нанес ущерб России
И никаких "прекратить войну"!

Наверное уже нет. Это в начале СВО было. Сейчас Западу деваться некуда, по крайней мере сегодняшним элитам. Они плачут, но дают деньги что бы не дай бог СВО не закончилось. При чем там такая мешанина сейчас.. Даже предполагаю, что на уровне отдельных государств, они готовы и на любые уступки пойти но...
Партия войны это именно евробюрократия, они кормятся из общей ЕСовской кормушки, это для них прекращение СВО - крышка, потому что все начнут заниматься своими внутренними государственными делами и ЕС как огромная бюрократическая кормушка закончится.

Вот много пишут о том, что с началом СВО наша верхушка облажалась в военном плане. Соглашусь, что совсем не гладко все пошло вначале, но в дальнейшем начались процессы, которые все перевернули с ног на голову и СВО стало удобным именно для России. Попробую пояснить. Некоторое время назад один известный лохматый британский персонаж обмолвился, кажется даже в какой-то своей книге, что Лондон очень надеялся на быстрый заход ВС РФ глубоко в Украину и на захват Киева. К его огромному удивлению этого не произошло и Запад увидел беспомощность ВС РФ, после чего было принято спонтанное решение о продолжении боевых действий и непоколебимое желание нанести поражение России на поле боя.
Таким образом целью Запада была тщательно спланированная мышеловка для России, и именно к ней готовили все население Украины. Даже наверное были планы от А до Z. Ну не обошлось бы для нас это меньшими потерями, как многие пишут. Помимо террора со стороны десятков тысяч завербованных агентов, коллосального саботажа на местах, ну никаких рычагов не хватило бы России, в условиях санкций, мирно захватить такую огромную территорию с  огромным упоротым населением. При этом Запад бы ни копейки не потратил, все за счет самой России. Это в моменте, когда нет времени доказывать и показывать, что Россия хорошая. Ну не могли мы даже наполовину кормить их так как Запад до СВО.
В 2022 при заходе глубже и дальше Кремль стал понимать куда его ведут и во время соскочил. Желание Запада воевать дальше - это в тех условиях, было провалом европейских и американских политиков, сейчас они это осознают, но сделать ничего нельзя. Война на Украине со всем коллективным Западом - это навязывание нами своей повестки и в военном плане и в экономическом. Все слова о том, что Запад поставляет оружие и убивает наших солдат, а мы утираемся, это манипуляции. Наши ребята как раз делают то, что без СВО никак невозможно сделать, они убивают Запад, и в экономическом и в культурном и в военном и в моральном смысле. 
Всегда помню, что кое кто у нас преуспел в определенном виде спорта: " Самбо — вид боевого искусства и спортивной борьбы, разработанный для подготовки военнослужащих и сотрудников силовых структур. Название расшифровывается как «самозащита без оружия».   Основные принципы: техника контроля противника, использование его силы против него самого и максимальная эффективность приёмов при минимуме усилий." И тем не менее это вид борьбы, а не ухода от неё, поэтому приходится и терпеть и где то уступать, да и без синяков и травм никуда.
Высказался наконец). 

• +1.33 / 90
• • 82
  • Флуд   8

Цитата: Bs77 от 18.11.2025 22:02:25
...Вот много пишут о том, что с началом СВО наша верхушка облажалась в военном плане. Соглашусь, что совсем не гладко все пошло вначале, но в дальнейшем начались процессы, которые все перевернули с ног на голову и СВО стало удобным именно для России. Попробую пояснить. Некоторое время назад один известный лохматый британский персонаж обмолвился, кажется даже в какой-то своей книге, что Лондон очень надеялся на быстрый заход ВС РФ глубоко в Украину и на захват Киева... 

Вот трудно удержаться и не перейти от теории к конкретике.
Когда в начале войны был освобожден Херсон, что там было?



Правильно: митинги протеста против России, нападения на русских солдат, пробандеровские демонстрации, которые даже выстрелами разгонять приходилось. Подготовка активного подполья на основе заблаговременно заложенных схронов.
И я тогда смотрел на всё это, и волосы шевелились: КАК?! Как нам теперь всё это дерьмо разгребать?!
Ну что, Херсон на три года вернули Бандеростану, скоро снова заберем домой.
Ну и что теперь? Хоть кто-то из всего этого дерьма там остался? В живых вообще или просто в городе?
Опять попротестовать захотят, или теперь вздохнут с облегчением?

• +2.33 / 120
• • 116
  • 4

Цитата: Свой от 18.11.2025 22:31:37Вот трудно удержаться и не перейти от теории к конкретике.
Когда в начале войны был освобожден Херсон, что там было?

Больше вспоминаются страшные кадры попытки подростков атаковать колонну ВС РФ с коктейлями молотова.

• +0.51 / 28
• • 26
  • 2

Цитата: Свой от 18.11.2025 22:31:37Вот трудно удержаться и не перейти от теории к конкретике.
Когда в начале войны был освобожден Херсон, что там было?

Все верно, не захотели освобождения теперь кушают ФАБы, Герани и ракеты. До последнего сторонника 404.

• +0.98 / 37
• • 36
  • 1

Цитата: Свой от 18.11.2025 22:31:37Вот трудно удержаться и не перейти от теории к конкретике.
Когда в начале войны был освобожден Херсон, что там было?

Правильно: митинги протеста против России, нападения на русских солдат, пробандеровские демонстрации, которые даже выстрелами разгонять приходилось. Подготовка активного подполья на основе заблаговременно заложенных схронов.
И я тогда смотрел на всё это, и волосы шевелились: КАК?! Как нам теперь всё это дерьмо разгребать?!
Ну что, Херсон на три года вернули Бандеростану, скоро снова заберем домой.
Ну и что теперь? Хоть кто-то из всего этого дерьма там остался? В живых вообще или просто в городе?
Опять попротестовать захотят, или теперь вздохнут с облегчением?

С Херсоном как раз таки не соглашусь. Побесились там всего пару месяцев, и то вспомните количество борцунов, там не тысячи, а десятки в лучшем случае были, потом самых активных разогнали/переловили и дальше была тишина. Ментально жители Херсона особо не отличаются от того же Мелитополя или Новой Каховки. То что мы видели это просто заготовленные консервы, вреда особо не причинили. 
Основная причина ухода наших из под Херсона проблемы с логистикой, причём не военной, а гражданской, обеспечить безопасное снабжение города всем необходимым. 
PS Гораздо более яркий пример неадекватности местного населения это север Украины в первый месяц захода, вот там во всей красе видно было то что вы описали.

• +1.54 / 62
• • 61
  • Флуд   1

Цитата: Старый кэп I от 18.11.2025 21:07:25Тут еще одна сторона медали - та хто ж ему (хохлу) позволит то "пожертвовать ладью"??? Его же Запад для другого кормит и снабжает - шоб он подох, но нанес ущерб России
И никаких "прекратить войну"!

Так собственно говоря почему прекратить войну? Прекратить войну это лозунг для тех кто готовится к уходу в мир иной на фронте, прячется от могилизации в тылу, и надеется на возвращение отцов/сыновей/братьев на Украине. Речь идет всего лишь о временном замораживании боевых действий вдоль каких-то условных линий с перспективой реванша в каком-то будущем. С тем, чтобы сохранить то, что есть, и подготовиться к следующему этапу в новой конфигурации.
Собственно говоря подтверждением этому можно считать встречу Болотной Кикиморы с Уиткоффом в Стамбуле. И это же, собственно говоря, подтверждает последняя новость:
ВАШИНГТОН, 19 ноя - РИА Новости. США отправили в Киев делегацию во главе с министром армии Дэниелом Дрисколлом, у них запланирована встреча с Владимиром Зеленским, сообщает издание Politico со ссылкой на источники.
"Министр армии Дэн Дрисколл и начальник штаба (армии США - ред.) генерал Рэнди Джордж стали самыми высокопоставленными представителями Пентагона, прибывшими в Украину с необъявленной поездкой на этой неделе. Это связано с тем, что США пытаются найти способ ускорить окончание войны. Начиная со среды, они планируют встретиться с украинскими военными, законодателями и президентом Владимиром Зеленским", - говорится в сообщении издания.

Это хотелки исключительно американские. Следующим шагом они будут ломать внутриукраинское националистическое болото (чтобы получить хоть минимальные гарантии того, что Кокаинового не грохнут и, также, попытаются его легитимизировать для дальнейшей перспективы подписания договора с Россией) и добивать европейскую либеральную шелупонь. Украина должна остаться угрозой России и не рухнуть в ближайшей перспективе. А у США на горизонте еще Китай. И на два фронта никак не получается.

И что интересно - на какую-то крупную фигуру для переговоров с Болотным американцы уже не размениваются - это всего лишь министр армии Дэниел Дрисколл. И даже не военный министр ( или как его у нас называют министр войны). 
Для справки:
Министр армии США (англ. United States Secretary of the Army) — гражданская должность в Министерстве обороны США. Возглавляет Министерство армии США. Несёт ответственность за все вопросы, касающиеся Армии США: людские ресурсы, персонал, дела резерва, зданий и сооружений, охраны окружающей среды, систем вооружения и оборудования и вопросы его приобретения, коммуникации и финансового управления. Выдвигается президентом и утверждается Сенатом. Не входит в кабинет министров и подчиняется только министру обороны^[1].

• +0.48 / 23
• • 20
  • 3

Цитата: Отставник от 19.11.2025 08:17:09
ВАШИНГТОН, 19 ноя - РИА Новости. США отправили в Киев делегацию во главе с министром армии Дэниелом Дрисколлом, сообщает издание Politico со ссылкой на источники.
"Министр армии Дэн Дрисколл и начальник штаба (армии США - ред.) генерал Рэнди Джордж стали самыми высокопоставленными представителями Пентагона, прибывшими в Украину с необъявленной поездкой на этой неделе. Это связано с тем, что США пытаются найти способ ускорить окончание войны. Начиная со среды, они планируют встретиться с  президентом Зеленским", - говорится в сообщении издания

тут еще такое пишут

ЦитатаУсловия мирного соглашения, разработанного США и Россией, будут озвучены Зеленскому завтра, — Reuters.
По данным издания, Зеленскому покажут план во время встречи с американскими военными чиновниками в Киеве — министром армии США Дэном Дрисколлом и начальником штаба генералом Рэнди Джорджем.
Как сообщает Reuters, план состоит из 28 пунктов и разрабатывался исключительно США и Россией — без участия Украины и Европы. Пункты плана распределены по четырём разделам: урегулирование в Украине, гарантии безопасности, европейская безопасность и будущие отношения США с Россией и Украиной. Разработкой плана руководит спецпосланник Трампа Стив Уиткофф, который активно обсуждает его с российским спецпосланником Кириллом Дмитриевым.
Страны Европы и Украина не принимали участие в разработке плана. По данным издания Politico: Белый дом «особо не волнует» мнение европейских стран по поводу будущего соглашения. Ключевым, по его словам, является лишь то, чтобы его приняла Украина.
«Они считают, что Украина сейчас находится в таком положении, учитывая коррупционные скандалы, преследующие Зеленского, учитывая, где проходят линии фронта на данный момент, что Украина находится в ситуации, в которой… они чувствуют, что смогут заставить её принять эту сделку. Они говорят, что она разумная, что это, по их мнению, будет приемлемо для Украины».

А вот в этом плане, присутствие при вручении данного ультиматума Кокаиновому именно начальника штаба СВ США генерала Р.Джорджа - это интересно
Это значит, что будет карта, с границами, с зонами , которые передаются ВС РФ, с таблицами и графиками, то есть разговор будет достаточно предметный
И ситуация у Кокаинового - не забалуешь, начнет выеживаться, так новую порцию компромата НАБУ опубликует, а после их опубликования в глазах хохлоса "президент-хэрой нации" может резко превратиться " гниду, которая съела мое сало", да к тому же и в нищеброда, у которого США отберут "все, что нажито непосильным трудом" (бывший премьер-министр укрии Лазаренко может подтвердить, что это делается на "раз-два-три", еще и в американскую тюрягу посодют...

• +1.54 / 69
• • 60
  • 2
  • 7

Кокаиновый больше бы банкиров бы испугался, нежели потешных американских генералов.
Любые планы которые не учитывают требования России мертвы изначально.

Цитата: Старый кэп I от 19.11.2025 18:14:35тут еще такое пишут

А вот в этом плане, присутствие при вручении данного ультиматума Кокаиновому именно начальника штаба СВ США генерала Р.Джорджа - это интересно
Это значит, что будет карта, с границами, с зонами , которые передаются ВС РФ, с таблицами и графиками, то есть разговор будет достаточно предметный
И ситуация у Кокаинового - не забалуешь, начнет выеживаться, так новую порцию компромата НАБУ опубликует, а после их опубликования в глазах хохлоса "президент-хэрой нации" может резко превратиться " гниду, которая съела мое сало", да к тому же и в нищеброда, у которого США отберут "все, что нажито непосильным трудом" (бывший премьер-министр укрии Лазаренко может подтвердить, что это делается на "раз-два-три", еще и в американскую тюрягу посодют...

Кокаиновый больше бы банкиров бы испугался, нежели потешных американских генералов.

Любые планы которые не учитывают требования России мертвы изначально.

• +1.30 / 52
• • 52

Цитата: Старый кэп I от 19.11.2025 18:14:35тут еще такое пишут
А вот в этом плане, присутствие при вручении данного ультиматума Кокаиновому именно начальника штаба СВ США генерала Р.Джорджа - это интересно
Это значит, что будет карта, с границами, с зонами , которые передаются ВС РФ, с таблицами и графиками, то есть разговор будет достаточно предметный
И ситуация у Кокаинового - не забалуешь, начнет выеживаться, так новую порцию компромата НАБУ опубликует, а после их опубликования в глазах хохлоса "президент-хэрой нации" может резко превратиться " гниду, которая съела мое сало", да к тому же и в нищеброда, у которого США отберут "все, что нажито непосильным трудом" (бывший премьер-министр укрии Лазаренко может подтвердить, что это делается на "раз-два-три", еще и в американскую тюрягу посодют...

И опять - Р.Джордж это, все-таки не председатель объединенного комитета начальников штабов США четырехзвездный генерал Дэн Кейн

Справка - Рэнди Алан Джордж^[1] (род. 1 ноября 1964)^[2] — генерал армии США, с 4 августа 2023 года занимает пост и.о. начальника штаба армии США^[3], с 5 августа 2022 года занимал пост вице-начальника штаба армии США. Служил старшим военным советником министра обороны США^{[4][5][6][7][8]}.
Родился и вырос в городе Алден, штат Айова, в семье Роберта и Лорейн Джордж^[9]. Служил солдатом, после чего был зачислен в Военную академию США в г. Уэст-Пойнт в 1984 году^[10]. Окончил академию со степенью бакалавра наук в 1988 году^[9]. В дальнейшем получил степень магистра по экономике в Колорадской школе шахт и степень магистра по исследованиям в области международной безопасности в Военно-морском колледже^[6].

На Кокаинового посылают генерала второй линии командования. И это правильно. Его системно опускают до уровня племенных вождей. Большего не заслужил. Хотя и на этом уровне ему вешать лапшу на уши не позволят. Но наглядно показывают уровень до которого он опустился.

• +1.09 / 41
• • 41

Цитата: Портос от 19.11.2025 18:23:34Кокаиновый больше бы банкиров бы испугался, нежели потешных американских генералов.

Дрисколл: "Я только спросить!" 

Цитатаполитолог-американист Малек Дудаков раскрыл реальные причины визита в Киев министра армии США Дэниела Дрисколла. По словам аналитика, министр прибыл на Украину из-за ложных данных о ситуации на фронте.
Эксперт предположил, что у американцев есть собственная информация о положении на поле боя, которая с украинской не сходится.

У них линейки разные, у штатников в дюймах у хохлов в сантиметрах, оттого и на штабных картах положение разное ...

• +0.52 / 30
• • 15
  • 15

Цитата: Старый кэп I от 19.11.2025 18:14:35тут еще такое пишут

ЦитатаПункты плана распределены по четырём разделам: урегулирование в Украине, гарантии безопасности, европейская безопасность и будущие отношения США с Россией и Украиной. Разработкой плана руководит спецпосланник Трампа Стив Уиткофф, который активно обсуждает его с российским спецпосланником Кириллом Дмитриевым.

... Это значит, что будет карта, с границами, с зонами , которые передаются ВС РФ, с таблицами и графиками, то есть разговор будет достаточно предметный...

 
Только формулировка "который активно обсуждает его с российским спецпосланником" вовсе не означает, что под тем самым планом, который в итоге составили американцы в том виде 1:1 как он есть готова подписаться Россия без уточнений дополнений и изменений...
 
Как говорится, "он послал меня с моим планом нах" -- это тоже входит в "активно обсуждает его с российским спецпосланником".
 
П.С.
-- Как Ваш план?
-- Клиент его в целом принял, но как-то неуверено...
-- Это как?
-- (другой голос, недовольно) Да нахер его послали с его планом!

• +0.91 / 60
• • 30
  • 1
  • 2
  • 27

Цитата: Старый кэп I от 19.11.2025 18:14:35
...
И ситуация у Кокаинового - не забалуешь, начнет выеживаться, так новую порцию компромата НАБУ опубликует, а после их опубликования в глазах хохлоса "президент-хэрой нации" может резко превратиться " гниду, которая съела мое сало", да к тому же и в нищеброда, у которого США отберут "все, что нажито непосильным трудом" (бывший премьер-министр укрии Лазаренко может подтвердить, что это делается на "раз-два-три", еще и в американскую тюрягу посодют...

Трамп никаких резких движений против Европы делать не будет. Поэтому пока нацисткая бУ чувствует поддержку Европы, на Трампа она может натурально забить. Что мы и наблюдаем последние полгода. И даже все коррупционное нижнее белье руководителя бродячей труппы лицедеев, по совместительству зиц-президента бУ в этом раскладе ничего не поменяет. Тем более, что любые возможные в перспективе потери и наказания для Зеленского от США меркнут перед тем, что с ним сделают его бандеровские кукловоды, если он вздумает дать слабину.

• +0.17 / 11
• • 9
  • 1
  • 1

Цитата: r01338 от 19.11.2025 20:42:36Тем более, что любые возможные в перспективе потери и наказания для Зеленского от США меркнут перед тем, что с ним сделают его бандеровские кукловоды, если он вздумает дать слабину.

"Бандеровские кукловоды"... Вопрос со звёздочкой: кто кукловоды у "бандеровских кукловодов"? И что с ними сделают, если они начнут выёживаться?

• +0.78 / 18
• • 18

Цитата: mse от 19.11.2025 21:12:27"Бандеровские кукловоды"... Вопрос со звёздочкой: кто кукловоды у "бандеровских кукловодов"? И что с ними сделают, если они начнут выёживаться?

Тех немецких нацистов можно было бы назвать их кукловодами. Это был их кадавр, и, разумеется, у них был доступ к прошивке.

Но вот, например, американцы, которые после Второй мировой вывозили бандеровцев в Америку, спасая от заслуженного наказания, и чтобы использовать против СССР, кукловодами не стали, и стать не могли. Так, работодатели.

Пишите их в категорию идеологических сирот.

• +0.00 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: r01338 от 19.11.2025 21:56:52Тех немецких нацистов можно было бы назвать их кукловодами. Это был их кадавр, и, разумеется, у них был доступ к прошивке.

Но вот, например, американцы, которые после Второй мировой вывозили бандеровцев в Америку, спасая от заслуженного наказания, и чтобы использовать против СССР, кукловодами не стали, и стать не могли. Так, работодатели.

Пишите их в категорию идеологических сирот.

Вот! Т.е. украинские "кукловоды", это тожэ сильно зависимые персонажи. Так что есть первичный источник влияния. Что Зеле, что его "кукловодам", нужна крыша. И эта крыша определяет всё.

• +0.16 / 12
• • 12

Цитата: mse от 19.11.2025 22:48:08Вот! Т.е. украинские "кукловоды", это тожэ сильно зависимые персонажи. Так что есть первичный источник влияния. Что Зеле, что его "кукловодам", нужна крыша. И эта крыша определяет всё.

Задолбал. Специально зарегистрировался, чтобы сказать: если пишешь "фонетически", так будь уже последовательным -- пиши "ТОЖЫ", а не "ТОЖЭ".

• +0.00 / 58
• • 22
  • Флуд   19
  • Спам   1
  • 16