Тред №194237

Цитата: Viatcheslav от 01.03.2010 19:13:31
Этот, с позволения сказать, конструктор - автор "Трансвааль парка", который обрушился через полтора года после постройки и похоронил 28 человек. Был признан виновным в ошибках проектирования и амнистирован.

Цитата: Viatcheslav от 01.03.2010 19:13:31

 

Вина Канчели не была доказана, хоть он и был признан виновным в обрушении аквапарка(точнее так, он был назначен виновным, а указать пальцем в чем конкретно заключается его вина, прокуратура  не смогла; тогда был найден изящный выход из положения - царица доказательств(собственоручное признание) в обмен на как нельзя кстати подвернувшуюся амнистию). Там вообще темная история, начиная с так и не названных владельцев, и заканчивая нарочитым перепутом и разрушением (при разборке завалов) всех колонн, поддерживавших купол, включая ту, на которую грешил Канчели по части её подрыва - и что-либо выяснить про качество турецкого строительства и особенности экусплуатации стало невозможным. Оставался проект - Росэкспертиза, а без её визы ничего вообще не может строиться, в проекте Канчели  ошибок не нашла. Кстати, о детстве, -  в Финляндии в своё время обрушились первые 2 или 3 аквапарка. И там даже прекратили на время их строительство, полностью пересмотрели свои СнИПы, и только потом возобновили стройки. В РФ никто пока ничего не пересматривал - и чем Канчели и его наследники должны будут руководствоваться? Для сведения: аквапарк в Мытищах жив, здоров и работает.

ЦитатаОн же осуществлял авторский надзор за "Басманным рынком", который обрушился из-за неправильной эксплуатации.

Авторский надзор осуществляется разработчиком проекта на стадии строительства, до момента сдачи в эксплуатацию. Далее за все торчит эксплуатирущая организация, если иное не предусмотрено специальными документами. "Бауманский" рынок прекрасно себя чувствовал до наступления демократии. Сразу с её приходом на площадке второго этажа, опоясывавшей рынок, битком наставили железных ларьков, принадлежавших б. меньшим братьям. Никто, конечно, ни  с каким Канчели размещение на этом силовом поясе дополнительной нагрузки не согласовывал - а зря. Здание не выдержало условий, не предусмотренных проектом, и рухнуло.
Лужков, как я понимаю, возжелал построить в Москве рядышком три трамплина, как это принято по последней моде:  К-70+К-90+К-120. С трибуной перед горой приземления. Во всем цивилизованном мире на такие соревнования, особенно эффектно проводимые  в вечернее время,  собираются тысячные толпы зрителей.

• +0.00 / 0

Цитата: Инженегр от 01.03.2010 20:09:17
Вина Канчели не была доказана, хоть он и был признан виновным в обрушении аквапарка(точнее так, он был назначен виновным, а указать пальцем в <...>перед горой приземления. Во всем цивилизованном мире на такие соревнования, особенно эффектно проводимые  в вечернее время,  собираются тысячные толпы зрителей.

Цитата: Инженегр от 01.03.2010 20:09:17

 

Ну, по Бауманскому/Басманному рынку (кстати, тут разночтения, его подчас называют двумя разными именами даже в одной статье) действительно виновна эксплуатирующая организация; а вот с Трансваалем дело ясное, что дело мутное, и что тут и Канчели, и турки в грязи по уши: Канчели - за проект, турки - за качество строительства. Но по результатам - я бы поостерегся доверять его сооружениям свою жизнь.

А в отношении планов - вы меня просто пугаете. В Москве нет таких перепадов высот, чтобы можно было за приемлемые деньги построить трамплин на 120 метров.

• +0.00 / 0

Цитата: Инженегр от 01.03.2010 20:09:17
Вина Канчели не была доказана, хоть он и был признан виновным в обрушении аквапарка(точнее так, он был назначен виновным, а указать пальцем в чем конкретно заключается его вина, прокуратура  не смогла;

Цитата: Инженегр от 01.03.2010 20:09:17

 

Ерунда. Канчели дали возможность отползти под амнистию.
Его бы наверняка вообще не осудили, если бы не выложенный в сети и не получивший широкую известность четкий разбор вопиющих ошибок проектирования, сделанный коллективом военных строителей с еще советскими званиями и наградами.
Если бы Канчели не признал быстренько свою вину, могло бы кончиться для него гораздо хуже. А так просто не стали углубляться.

С Басманным согласна. Там Канчели ни при чем. Стандартный проект, в стране таких несколько, качественно спроектированное здание здание со сложными условиями эксплуатации, должен был быть контроль, а там все пустили на самотек и позволили вешать что угодно куда угодно.

• +0.00 / 0

Цитата: Прасковья от 02.03.2010 00:32:38
Канчели дали возможность отползти под амнистию.Его бы наверняка вообще не осудили, если бы не выложенный в сети и не получивший широкую известность четкий разбор вопиющих ошибок проектирования, сделанный коллективом военных строителей с еще советскими званиями и наградами.С Басманным согласна.

Цитата: Прасковья от 02.03.2010 00:32:38

 

Хотелось поподробнее. Ведь, если читать Ваш текст дословно, то некие неназванные строители делали разбор ошибок проектировщика. Но это две разные профессии, при том, что профессия проектировщика на голову сложнее строительной. Я уж и не вспоминаю о том, что нет в природе военных объектов, сравнимых по сложности с Трансваалем, следовательно не то что военные строители - военные проектировщики не могут квалифицировано судить о качестве такого проекта - купол, опертый на статически не определённую колонаду. Да и послужной список Канчели, согласитесь, тоже впечатляет- все объекты уникальные и служат без нареканий. А крыша Гостинного двора вообще не имеет аналога по устройству и схеме монтажа.

• +0.00 / 0

Цитата: Инженегр от 02.03.2010 20:45:51
Хотелось поподробнее. Ведь, если читать Ваш текст дословно, то некие неназванные строители делали разбор ошибок проектировщика. Но это две разные профессии, при том, что профессия проектировщика на голову сложнее строительной.

Цитата: Инженегр от 02.03.2010 20:45:51

 

Поищите в яндексе, у меня ссылка не сохранилась, и искать времени нет.
Я назвала "военные строители", исходя из того, что это более общее наименование, и не имела в виду стройбат, как вы понимаете.  

Там проблема была в том, что гражданские эксперты не хотели давать свое заключение для суда (у Канчели большие связи, ссориться никто не хотел, и потерпевшие жаловались, что все, к кому они обращались, неофициально говорили "ну вы же понимаете, это значит поставить крест на всех проектах".).
А военные - дали.
Причем дали подробный расчет именно по проекту, а не по качеству строительства и не по материалам.
И кстати я их не назвала, потому что не помню, а так они подписались своими именами и указали специальности и звания.
После чего потерпевшие обратились к ним за официальным экспертным заключением для суда, для Канчели запахло жареным, и вот тогда он быстренько признал свою вину, и его быстренько осудили и амнистировали.

• +0.00 / 0