Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?
563,567 3,459
 

  al_mt ( Слушатель )
19 май 2010 19:00:19

Тред №218258

новая дискуссия Дискуссия  555

Блин. Таки была бы просьба разнести проблемы абортов и ювенальных упырей по разным веткам. Это разные темы. Радикально разные.
  • +0.01 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (18)
 
 
  ELutz ( Слушатель )
20 май 2010 19:53:54


Вот именно. Запрет абортов-это такое же вторжение в частную жизнь женщины и семьи как и
ювенальная юстиция. Как уже достали за годы жизни эти розовые сопли про убиваемых эмбрионов. В американской жизни большинство таких детей-жертв запрета абортов рожаются сразу в приемную семью, то есть это тоже источник детей для торговли ими.
  • -0.25 / 6
  • АУ
 
 
  Тори ( Слушатель )
20 май 2010 20:09:51


Да не обращайте внимания, полное отсутствие логики.
1. ЮЮ - зло, прав ребенка не может больше, чем у взрослого
2. Аборт зло - прав у зародыша должно быть больше, чем у взрослой женщины (даже по мед.показаниям. Ну помрет женщина и хрен с ней, ведь товарищ постит картинки с эмбрионами возрастом в пол года, тогда как аборт у нас без мед.показаний до 12 недель. И статьи про злобных врачей, выковыревающих эмбрионы инструментами, тогда как до 90% абортов "по желанию" проводятся медикаментозно, просто укол).
3. Секспросвет - зло. Нефиг девкам в школе рассказывать откуда дети беруться и как предохраняться. Пусть залетают. Тогда как же с абортом борьба, а?
П.2 противоречит п.1. П.3 противоречит п.2. Во логика!
  • -0.83 / 11
  • АУ
 
 
 
  Сангвиний ( Слушатель )
20 май 2010 20:20:16
Как женщина разрешит к себе относиться, так к ней и будут относиться.
Есть такая пословица - Корова не захочет, бык не вскочит... - проверено на огромном количестве и умных и идиотов...

Цитата
3. Секспросвет - зло. Нефиг девкам в школе рассказывать откуда дети беруться и как предохраняться. Пусть залетают. Тогда как же с абортом борьба, а?


И не надо передергивать  >:( и "Санта-Барбару" пропагандировать - "тра...ся с кем хочешь и где хочешь - это все нормально и естественно" ... бла-бла-бла...  >:(
  • -0.06 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Тори ( Слушатель )
20 май 2010 20:40:45


Да кто спорит что нефиг? Нефиг так нефиг. Вы логику лучше объясните.
Хотите историю реальную, насчет секспросвета, аборта и прочего. Учились в классе девчонки Юля, Аня и Лена. В 16-17 лет все трое гуляли с парнями. И секс у всех троих был. Только разный.
Юля - сорви голова, за 10-11 класс 3 аборта. В первый раз "не знала откуда дети берутся", потом еще 2 раза неверно предохранялась, в том числе и начитавшись "каледарь залетных дней".
Лена скромная, по любви секс был только один раз, залетела. Почему? Да просто про контрацепцию ей никто не рассказывал. Ее парень скушал при ней таблэтку, они подождали пока она подействует.... и.... залетела, ага. Ну откуда ей знать, что парням надо вовсе не таблетки есть? Лена сидела в горячей ванне. Пила пижму. Ела таблетки горстями. Откуда ей было знать, что есть специальный препарат, который в течении суток после секса можно было выпить? А неоткуда. Не проводил с ней никто секспросвет. Потом увезли лену в больницу, с огромными потерями крови...
Аня собиралась поступать в медицинский. Книг у нее всяких была куча, про контрацепцию она тоже много чего знала. Секс у нее был правильный, контрацепция не подводила.

Много лет прошло. Юля, несмотря на все аборты, замужем, у нее двое детей. Аня тоже замужем, терапевт. А Лена... Лена развелась уже со вторым мужем,  детей имееть теперь не может.

Взрослая женщина в случае запрета, всегда сможет найти медицинское показание, или уехать заграницу, или заявить об изнасиловании на крайняк. Малолетки только калечиться будут, а зачастую и суицид проводить. Автор, видимо, не читал вообще про опыт запретов в других странах, а стоило бы.

27 июня 1936 года постановлением ЦИК и СНК «О запрещении абортов, увеличении материальной помощи роженицам, установлении государственной помощи многосемейным, расширении сети родильных домов, детских яслей и детских садов, усилении уголовного наказания за неплатеж алиментов и о некоторых изменениях в законодательстве о разводах» аборты были ограничены. Аборт допускался в случаях, когда продолжение беременности представляло угрозу жизни или грозило тяжелым ущербом здоровью беременной женщины, или при наличии передающихся по наследству тяжелых заболеваний родителей. Это привело к значительному повышению количества криминальных абортов и самоабортов. Смертность от искусственного аборта и его последствий возросла сразу же: если в 1935 году в городах России (по сельской местности такая статистика не велась) был зафиксирован 451 случай смерти от этой причины, то в 1936-м — уже 910 случаев. Смертность от абортов росла неуклонно до 1940 года, достигнув в городах более 2 тыс. случаев. К последствиям введения запрета на аборт можно также отнести увеличение числа детоубийств. Рождаемость за период запрета абортов повысилась незначительно.[24]http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0221/reprod01.php
  • -0.89 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сангвиний ( Слушатель )
20 май 2010 20:53:13


Блуд, он и ... в Африке - блуд.



То, что Вы называете "секспросветом" направлено... в конечном итоге... исключительно на разрушение семьи... - это еще один из фронтов объявленной ЧелоВекам войны "человекоубийцем изкони" и его приспешниками.

ИМХО поэтому и темы объединили.

А дети должны рости в семье. Чтобы был отец и мать. А для этого надо будущих родителей соответствующим образом воспитывать. И уж точно не "секспросветом".
  • +0.69 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Тори ( Слушатель )
20 май 2010 21:00:54


И??? К чему Ваши фразы, извиняюсь? Блуд не блуд. Смысловая нагрузка какая?

По второму вопросу. "секспросвет направлен... в конечном итоге... исключительно на разрушение семьи". Т.е. Вы утверждаете фразой, что если подростку объяснят как пользоваться контрацептивами это... разрушит семью? Чью семью то? Такое ощущение, что Вы бот, несвязные лозунги.
  • -1.01 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Сангвиний ( Слушатель )
20 май 2010 21:15:58


Такая, что я считаю, что подавляющее количество абортов связано с добрачными залетами. Если плоть борет - женись/выходи замуж, создавай семью, рожай детей и т.д.
Но крепкая и здоровая семья, как не шаблонно бы это звучало, - это сильное государство... Ход мысли понятен?...

Цитата
По второму вопросу. "секспросвет направлен... в конечном итоге... исключительно на разрушение семьи". Т.е. Вы утверждаете фразой, что если подростку объяснят как пользоваться контрацептивами это... разрушит семью? Чью семью то? Такое ощущение, что Вы бот, несвязные лозунги.



Sorry, но я тоже занят, и тоже работаю, поэтому такая рваная фраза и получилась  :-[.
И я откровенно не понимаю: зачем подростку пользоваться контрацептивами? Не откажите в любезности - объясните?  ;)
  • 0.00 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тори ( Слушатель )
20 май 2010 21:58:29


1. И? Если запретите аборт, то сразу все залетевшие автоматом переженятся? Нет, это очевидно. Тогда к чему запрет, ежели он 100% не помогает решить проблему залетов? Ход мысли, каюсь, не понятен.

Взросление физическое происходит раньше, чем взросление социальное, это факт. И чем дальше развивалось человечество, тем дальше отодвигалась планка социального взросления. Если 1000лет назад это был возраст 15-16 лет, то сейчас 20-25. Не становится молодежь похотливее, как многим кажется, просто у Вас в голове срабатывает как раз включатель физическое-социальное взросление. Вы хотите их переженить. Но если раньше так и делали - женились в возрасте 16лет, и могли кормить семью, то сейчас это не реально. Парадигма сменилась. И никак Вы это не отбросите. Единственный вариант - выдавать физически созревших девочек (10-13лет) за социально повзрослевших мужчин (от 20лет). Вон даже пророк Мухаммед в 50лет женился на 8-ми летней, она в куклы с подругами днем играла, а ночью...

2. Чтобы уменьшить количество залетов. Знала бы Лена, что таблеток для парней не существует, не была бы сейчас бесплодной.
  • -0.60 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сангвиний ( Слушатель )
20 май 2010 22:29:11


Не согласен. В случае "возгорания" плоти - похоти, возможны два варианта действия(да как и при любом искушении): бороться или поддатья. И не важно сколько лет, важно, какая установка: борись, побеждай, сохрани чистоту, или же - во все тяжкие, ибо без разницы. ИМХО запрет абортов может сдвинуть в сознании и мальчиков и девочек (при правильной подготовке) планку ответственности за свои действия. Цель, не переженить, всех кто залетел, а заставить задуматься о том, что все-таки мы не животные, чтобы спариваться каждый весенний период, а ЧелоВеки. И вступать в брачные отношения нужно не как в голову взбредет и когда захочется, а вступив в законный брак. ИМХО.

Цитата
2. Чтобы уменьшить количество залетов. Знала бы Лена, что таблеток для парней не существует, не была бы сейчас бесплодной.



Миль пардон - ее насильно в постель затащили?.. Нет.
А если "по любви", то почему ребенка не оставила?!
Не очень удачный пример Вы привели, в нем много личного, а на форуме это обсуждать ИМХО - некомильфо.

P.S.

С Парадигмы:
Цитата: Поляков
Я думаю что традиционной семьи, как ее понимали совсем по историческим меркам недавно, уже на данный момент в либеральных обществах не существует. Где глава семьи - отец, мать воспитывает детей, ведет хозяйство, где много детей: будующих помошников и кормильцев в старости. Теперь имеется полная взаимозаменяемость мужчины женщиной и наоборот, геи могут усыновлять детей, отсюда разводы, измены, страдают дети, наживаются психологи и юристы. Видите ? Всем только профит от развала семьи. И сбор налогов увеличился и юристы заработали и женщины при деле: зарабатывают деньги. Да я думаю лет через 50 на западе понятие половая принадлежность вообще будет упразднена, потому что потеряет свое значение. Либо можно будет пол менять как перчатки, либо детей будут выращивать какие-нибудь специальные матки. Зато за счет такой экономии на мастшабе можно будет высвободить дополнительные ресурсы. И бросить их куда? На потребление, правильно. И времени будет больше чтобы ходить по магазина. Видите как они думают? Все рационально. Так вот чем же таким же рациональным перебить эту парадигму? Поймите. Людям нравиться потреблять, людям нравиться когда гос-во решает их проблемы, людям нравиться получать удовольствие и ни о чем не думать, людям нравиться быть тупыми. Подумайте над этим.
  • -0.18 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ELutz ( Слушатель )
20 май 2010 22:44:47

Извините, вы, мужчина, всегда занимаетесесь сексом только с целью зачать ребенка?
Вынашивание и рождение ребенка-неприятное и опасное занятие во все времена, и, если бы
женщина всегда подчинялась только разуму, род человеческий давно бы прервался, ибо, по большому счету ей это нафиг не надо.
  • -0.10 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сангвиний ( Слушатель )
20 май 2010 22:54:19


Это из методички госдепа?  ;)

И давайте, уважаемый (-ая ?) без перехода на личности.

"Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» (1 Кор. 7:5).
  • +0.09 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тори ( Слушатель )
21 май 2010 08:52:12


Я так и думала. Нету Вас никаких целей чего-то там добиться запретами. Всё просто - Вам ненравится и всё. Цель задуматься - высосана из пальца, см. статистику СССР по опыту запрета. Вы даже не пытаетесь думать, что женщины это абсолютно другой мир (см. тогоже Полярного лиса), другие эмоции, другой смысл. Вы как слон врываетесь в лавку и начинаете топтапь, потому как Вам видите-ли не нравится. Какой нафиг законный брак? Что, люди по мановению волшебной палочки вдруг резко изменятся после похода в здание с надписью ЗАГС? Чего изменится то? Кому я расписывала понятия социального и физического взросления? Вы хоть читали это? Логика вообще жесть "если по любви, то почему не оставила ребенка"... слов нет. К кому любовь? К парню. Причем тут ребенки? Логику то включите. А парень свалил само собой. Да даже если б не свалил, любовь всё равно к парню, а не к детям.
И да. Представте себе. Девушки именно влюбляются. Практически всегда. Вы естественно об этом не задумывались, ибо мужчинам всегда плевать на изучение женского мира. Это женщина всегда знает когда муж бреется, чем он пользуется при этом, сколько и где царапинок появится на его лице утром в понедельник и сколько вечером в четверг. Когда почешет нос во время еды, уловит движения левого глаза и поймет, что в следующую секунду скажет то-то и то-то. А мужчине насрать практически всегда, он не попытается даже запомнить когда у жены критические дни хоть примерно, хотя это к нему относится напрямую, для планирования секса.
К Вашему сведению по статистике оргазм получают практически каждый раз не более 20% женщин, еще 10-15 через раз. Остальные либо очень редко, а 25% вообще никогда. Прочитайте еще раз. Всё еще утверждаете, что женщину берет какая-то похоть? Еще раз оторвите взгляд от себя любимого, получающего оргазм в 100% случаях эякуляции. Только каждая пятая женщина старше 20лет может получать оргазм каждый раз. А до 20 итого меньше. И снова подумайте зачем им секс. Зайдите на форум психологов и убедитесь там, что да, практически все девочки влюбляются в каждого своего парня. Практически все готовы спать с ним чтоб удержать рядом.

Всё что я у Вас вижу - злорадство, садизм. Навеяло:
Просыпается ночью дед, идет на кухню воды попить. Свет включил - а на столе тараканы трахаюцца. "Ыть едрыть гады какие! На моей то кухне! Трахацца! Вот вам счас! (отрывает лапки обоим) Ну что, теперь вот так попробуйте потрахацца!" (уходит почесывая я...о ). Тока Вы по доброте душевной отрываете лапки не парню, который в 100 раз активней сексуально, подсознание которого, по исследованиям, думает о сексе до 10 раз в час. Нееет. Он у Вас гордо и смело, аки молодой орел парит и ни за что не отвечает. Вы отрываете лапки девушке. Безжалостно, садистки. Оценивая стоимость ее жизни ниже стоимости эмбриона, ниже Вашего личного "морального комфорта". Влюбленную девушку вы за грош не цените. Пусть она совершает суицид, пусть травится таблетками, пусть рожает скрытно в туалете без врача, чтоб потом загреметь в тюрьму за убийство новорожденного. Перед этим Вы сознательно отказываетесь рассказать ей в школе "откуда дети вообще берутся". А зачем? Садистам этого не надо. Пусть отдувается кусок мяса блудливый. И пофигу, что говорит статистика СССР. Много у нас девок, не жалко, пусть калечатся. Так и для чего все эти жертвы? Может есть какая нибудь цель, как то увеличение населения РФ, внесение всеобщего счастья или еще что-то? Нет. Верный ответ: "Ыть едрыть гады какие! На моей то кухне! Трахацца! Вот вам счас! Ну что, теперь вот так попробуйте потрахацца!"

PS Спасибо что минусов навтыкали, конструктивно, ага.
  • -0.98 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
21 май 2010 14:16:23
Понятен...Подмигивающий
Примерно тот же, что и в анекдоте про Василь Иваныча: "два конца, два кольца, полна ж... огурца" - это, Петька, ножницы получается..."Подмигивающий .
К Вашему сведению, не менее 90% "залётных" семей распадаются в первые же три-пять лет, так что "крепкими" их называть я бы постыдился... Если гос-во из таких песочных кирпичиков собираетесь строить - то не удивляйтесь, что постройка у Вас сыпаться начнёт ещё на нулевом цикле...Подмигивающий
Мало того, внеплановая беременность даже во вполне жизнеспособной в других условиях семье, но временно находящейся в сложных, дрпустим, финансовых условиях (как подавляющее число "студенческих семей") - крепости брака тоже не способствует.

Так что уж извините, но насколько Тори неправа по части абортов (там далеко не всё так радужно даже при применении всяческой фармы, типа метилдинопроста, если ув. Тори желает - могу устроить консультацию у неонатолога из того центра, что на слиянии Ленинского с Вернадским гнездится - она мно-ого интересного по данному поводу расскажет...Подмигивающий ), как минимум не менее не правы Вы с тем, что просвещение в этой области - зло (хотя бы потому, что это "зло" может быть направлено на "трахаться с кем хочешь" либо в откровенно кривых руках, либо не в менее откровенно воспалённом воображении, а в норме его основной эффект - именно уменьшение числа абортов (что, кстати, статистика советских времён вполне подтверждает))...Подмигивающий

Так что прекратите троллить и чутка остыньте...Подмигивающий
  • +0.69 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Боцман Дзюба ( Слушатель )
21 май 2010 10:51:38


Смотрим на график:


и видим, что как раз на годы запрета абортов приходится рост рождаемости, который сразу же заканчивается после снятия этого запрета.
  • +0.64 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
21 май 2010 11:06:01
Возьмите вместо этого убогого графика (честно, я не ругаюсь, просто констатирую) любые нормальные данные переписи, хоть сталинской, хоть хрущевской, и увидите, что "рост рождаемости" происходил в период 1934-1937 годов. Причем даже не рост, а восстановление к уровням 1926 года.
ЗЫ. Я никого не агитирую ни за советскую власть, ни против, но призываю аккуратнее работать с информацией.
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Тори ( Слушатель )
21 май 2010 11:21:37


Мелко, шаг по ординате чересчур велик, к тому же явно рост шел ДО запрета. Вы изучили мой источник? А внизу там куча ссылок? Я их все открыла...
Так на вопрос "зачем" Вы, я понимаю, косвенно отвечаете - Для роста рождаемости. Хотелось бы всё же прямого ответа. Но если это так, Вы согласны терпеть потери взрослых женщин, чья социальная "стоимость" в сотни раз выше эмбриона, ради роста рождаемости на доли процента? Ведь граница сейчас открыта, взрослая женщина найдет мед.показания либо поедет заграницу. Малолетки - будут помирать, калечиться.
  • -1.00 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Боцман Дзюба ( Слушатель )
21 май 2010 13:50:28

Итак, "зачем"?
Рассмотрим с разных сторон:
1. Религиозная: аборт - убийство, убийство - грех, от грехов нужно воздерживаться.
2. Историческая: мы наследники величайшей культуры, давшей миру столько выдающихся имен по любому направлению (военное, музыка, литература, наука и т.д.) как ни один другой народ. Для сохранения традиций нужны наследники.
3. Государственная: любому государству чтобы продолжать быть нужны граждане, и чем больше - тем лучше.
4. Социальная: отношения в среде семейных людей с детьми - спокойнее, надежнее и предсказуемее.
5. Личная: все зависит от воспитания. Пока у нас идет воспитание в духе эгоизма и личное "зачем" находится в конфликте с интересами страны. А если воспитать в человеке потребность к материнству или отцовству, то с какой стороны не посмотри - все красиво будет получаться.
  • +1.05 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Тори ( Слушатель )
20 май 2010 20:43:37


По вашему на уроке "секспросвета" трах..ся?... Вы точно ничего не попутали?
  • -1.11 / 10
  • АУ
 
<< Тред №218257
Тред №218259 >>