2-я Мировая Война. Факты и мифы.
699,530 2,894
 

  ILPetr ( Слушатель )
24 июн 2010 10:40:46

Тред №230587

новая дискуссия Дискуссия  308

Цитата: AleksandrZ
Да и не было никаких ополченческих дивизий на фронте, искл. 4 ленинградских. Все остальные переформировывались в обычные стрелковые после 2-3-4 месяцев подготовки, вооружались по обычным штатам, комисовывались неспособные к военной службе - и вперед.



Уральский Добровольческий танковый корпус создан 11 марта 1943, а стал 10-й Уральско-Львовской дивизией уже после войны - приказ от 15 июня 1945. Так что два года он воевал как ополченческое формирование.
  • +0.20 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (8)
 
 
  Fomor.Perm ( Слушатель )
24 июн 2010 10:44:30

забавные ополченцы - на танках.
  • +0.32 / 2
  • АУ
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
24 июн 2010 12:33:50

Что делали - на том и воевали. Основа корпуса - работники заводов-изготовителей танков и их комлектующих.
  • +0.20 / 2
  • АУ
 
  РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель )
24 июн 2010 12:28:26

Это , как бы, не совсем ополченцы. даже совсем не ополченцы. Корпус был, может, и добровольческий , но состоял из линейных подразделений, имевших сквозную общепринятую нумерацию и укомплектованных,  согласно штатов военного времени. А в дивизию его переформировали при переходе на другую организационную структуру танковых войск.
Это про них.Подмигивающий


Schwarzmesser Panzer-Division

Шепчут в страхе друг другу фашисты,
Притаясь в темноте блиндажей:
"Появилась на нашем фронте
Дивизия черных ножей".

Беззаветных бойцов отряды,
Их отваги ничем не убьешь.
Ой, не любят фашистские гады
Наш уральский стальной черный нож!

Как с брони автоматчики спрыгнут,
Никаким их огнем не возьмешь.
Добровольцев не смять лавину,
Ведь у каждого черный нож.

Мчатся танков уральских громады,
Вражью силу бросая в дрожь,
Ой, не любят фашистские гады
Наш уральский стальной черный нож!

Мы напишем седому Уралу:
«Будь уверен в сынах своих,
Нам не зря подарили кинжалы,
Чтоб фашисты боялись их».

Мы напишем: «Воюем, как надо,
И уральский подарок хорош!»
Ой, не любят фашистские гады
Наш уральский стальной черный нож!

Мчатся танки вперед, на Запад,
Их уральской брони не пробьешь.
Добровольческий танковый корпус,
И у каждого есть черный нож.
  • +0.63 / 7
  • АУ
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
24 июн 2010 12:50:26

Если не ополченцы, то кто? Наймиты коммунизма из обманутых пролетариев? Структуру он мог иметь любую, но удобнее всего было использовать стандартную структуру - три танковых бригады и одна мотострелковая, каждая из трех батальонов, укомплектованных по территориальному принципу (Пермская, Свердловская, Челябинская области). Учитывая, что линейные подразделения назывались, например, бригады, а не полки - структура концептуально соответствовала, но имела и некие отличия от стандартной, плюс четкое формирование подразделений по территориальному принципу. Кстати, в перечне Добровольческих корпусов он был не первым, а тридцатым (меня, как уроженца и жителя Урала, предыдущие 29 сильно не интересуют, можете сами поискать кто и что - там и Пластунский есть, и Тульских несколько). Хотите спорить по существу - оспаривайте приказы Верховного главнокомандующего, о создании (1943 год) и преобразовании в дивизию (1945 год).
  • +0.27 / 3
  • АУ
 
 
 
  Fomor.Perm ( Слушатель )
24 июн 2010 12:55:48

ну это финиш, уважаемый. Давайте тогда все дивизии рейхсвера, комплектовавшиеся по территориальному признаку считать ополченцами. И первые 2 дивизии СС, которые комплектовались исключительно добровольцами - тоже.
  • +0.00 / 1
  • АУ
 
 
 
  РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель )
24 июн 2010 12:58:28

В народное ополчение шли те, кто не подлежал призыву. Белобилетчики. Принцип комплектования УДТК им.Сталина несколько другой.
Формально они не ополченцы.
  • +0.39 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Fomor.Perm ( Слушатель )
24 июн 2010 13:01:44

вот именно. Я тоже живу на Урале, в одном из городов, где ГУДТК комплектовался.
  • +0.39 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
24 июн 2010 14:12:16

Формально они не армия, формально они соответствовали Гаагской конвенции 1907 года как:
"Приложение

ПОЛОЖЕНИЕ
О ЗАКОНАХ И ОБЫЧАЯХ СУХОПУТНОЙ ВОЙНЫ

ОТДЕЛ I. О ВОЮЮЩИХ

Глава I

О ТОМ, КТО ПРИЗНАЕТСЯ ВОЮЮЩИМ

Статья 1

Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующих условиям:
1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
2) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак;
3) открыто носят оружие и
4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.
Ополчение или добровольческие отряды в тех странах, где они составляют армию или входят в ее состав, понимаются под наименованием армии."

Они понимаются под наименованием армия, но являются добровольческим отрядом (ополчением).
  • +0.20 / 2
  • АУ
 
<< Тред №230586
Тред №230588 >>