Непротиворечивая теория политического процесса - Д.А. Медведев и прочие
70,359 196
 

  Agent Smith ( Слушатель )
27 сен 2010 23:14:06

Тред №259557

новая дискуссия Дискуссия  495

В течение всего срока правления нашего нынешнего президента, Дмитрия Анатольевича Медведева, вокруг его персоны бродят слухи и домыслы самых различных направленностей. Политически активное население пытается объяснить для себя мотивы поступокв президента, подчас, действительно, странных и неожиданных. Авантюра, естественно, не смогла остаться в стороне от столь обширной темы и с присущим ей энтузиазмом принялась осуществлять различные попытки анализа как самой персоналии Медведева, так и его обширного окружения, благо пищи было дано навалом - от операции 8 августа 2008 до резко неприятной фигуры Игоря Юрьевича Юргенса.

Однако, начавшееся было обсуждение быстро выродилось в вульгарный срач - наше сообщество столкнулось с отсутствием теории, которая могла бы непротиворечиво описать все факты, коих нам Дмитрий Анатольевич за два года дал весьма много. Выдвигалось множество полярных предположений - от пораженческих до патриотических, но все они страдали одним общим недостатком: категорически отбрасывали любой факт, в них не укладывающийся. Так появилось предположение о некой "радиоигре", ведомой нашим правительством с народом и всем остальным миром, так появились предположение о том, что Дмитрия Анатольевича купили за гамбургер и гейфон, и тому подобные фантазии. Масла в огонь подлила история с отменой поставок комплекса С-300 Ирану, при обсуждении которой истерически-пораженческие сообщения уходили в огромный плюс, а робкие намеки на то, что это, вообще говоря, серьезная многоходовая политическая игра и ее неплохо было бы проанализировать подробнее, проходили менее заметно. Но критерием правильности теории является то, как она описывает наблюдаемые факты и насколько достоверные прогнозы можно строить, основываясь на ней. Каждый факт должен занять свое место, и ни один не должен быть отброшен.

Таким образом, вместо срача на тему "как Медведев жрал гамбургер, играя в гейфон", гораздо продуктивнее было бы заняться составлением непротиворечивой теорией пролитического процесса и роли лично Дмитрия Анатольевича Медведева в нем, чему и посвящается данная тема.

Приглашаю к продуктивному обсуждению.
  • +0.81 / 11
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  Alias ( Слушатель )
28 сен 2010 10:28:25


Какие "слухи и домыслы". Ме - типичный либераст-гайдаровец и вдобавок глобалист.

З.Ы. Если хочешь завести дома наногнома - положи на порог айфон и два бигмака.



Это радиоигра с народом, на самом деле, Ме не хочет в ВТО. Совсем не хочет. Сейчас тут пояснят Вам.
  • +0.69 / 16
  • АУ
 
 
  Kerk ( Слушатель )
28 сен 2010 15:32:34


Тогда сразу возникает второй вопрос: а зачем он Путину?
Ответа вижу три:
1) Путин - скрытый либераст-гайдаровец и глобалист.
2) Подковерная борьба, Путина вынудили.
3) Путин ошибся.

Сам склоняюсь к 2) и 3), про 1) даже думать не хочется. А вы?
  • -0.20 / 10
  • АУ
 
 
 
  Alias ( Слушатель )
28 сен 2010 15:38:21


Да очень просто. Вы выбор-2008 помните? Было 2 приемника: Иванов и Медведев. Иванов был в истории с сыном завязан, к тому же он был бы куда более сильным политиком, поэтому Путин выбрал Медведева - как более слабого. Иванов мог на силовиков опереться, а Медведев нет, ему сначала нужно под себя подгрести или заново создать. Таким образом, Иванов в презедентах означал бы пенсию Путина. Поэтому был выбран Медведев.

Лично мое ИМХО. МОжет ошибаюсь.
  • +0.29 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  dimgel ( Слушатель )
28 сен 2010 15:54:50


Гы, мне тоже иной раз видится, что просто дали мальчику совочек и угол в песочнице, а он вместо того, чтобы башенку какую-нибудь или куличик построить, больше какашками кошачьими увлекается. Однако данная точка зрения тоже достаточно параноидальная: если при выборе преемника Путин руководствовался лишь соображениями сохранения личной власти... хм... В общем, до тех пор, пока не появятся доказательства, что он действительно пытается залезть в Вовочкин угог песочницы, остаётся надежда, что эти ребята работают всё-таки согласованно и знают что делают.
  • +0.88 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Lopar ( Слушатель )
28 сен 2010 16:56:49


К мальчику подошёл некто третий и посоветовал, что если больше какашками кошачьими увлекается то выпустят в большую песочницу, власть настоящую дадут, а дядьку прогонят. Вот и старается....
Вариант, что просто глупы ИМХО реален - видел изнутри "профессионализм" управленцев "верхнего звена". Самомнение и знание 4 арифметических действий в объёме Excel+денежные потоки. Откуда у аспиранта Собчака может взяться эрудиция?

Поэтому кто захочет развести, приманить конфеткой (гамбургером) и внушить любую глупость  - сделает это.
Особенно когда всё окружение с детства как бы "не отсюда"...
  • +1.15 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  холод ( Слушатель )
28 сен 2010 16:45:18


присоединяю свое ИМХО к Вашему.

По идее, при Медведев должен быть намертво заинструктирован, типа, ничего руками не трогать. Однако, модернизация пошла нешуточная. Что это - сверчок пытается соскочить с шестка, или все идет по генеральному плану? Оба варианта плохие, но второй хуже, т.к. не оставляет надежды.

Можно, конечно, напустить туману и третий, завиральный, вариант предположить - типа Медведева специально подставляют и дают ему обосраться по полной, чтобы у народа на следующих выборах не возникало сомнений. Скажем, поближе к выборам внезапно начнут появляться высказывания (например, Жириновского), что царь-то - ненастоящий, и тут ему все припомнят, и Катынь, и айфон, и норвежскую границу, и вещи посерьезнее.

Самому мне мало верится, честно говоря. Я вообще-то противник всяких "спектаклей" на высшем уровне. Президент должен делать то, что он говорит, или уходить нах.
  • +0.65 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Слушатель )
28 сен 2010 17:38:00

Эта пенсия для него могла запросто пройти на Колыме. Зачем ему преемник из силовиков, для угрозы полного перехвата управления?
ДАМ производит все те болезненные и непопулярные изменения, которые имеют вероятность ударить отрицательно по рейтингу и популярности. Т.е. те изменения, которые сам ВВП считает необходимыми, но в силу сложившегося имиджа не имеет возможности их лидировать от своего имени.
Вот по этому и бродят постоянные слухи о распаде тандема и т.д.Улыбающийся
Если изменения будут восприняты положительно, то единым кандидатом на выборах станет ДАМ.
Если будут провальными, то ВВП признает ошибки преемника и пойдет сам, не дав тем самым возможности вылезти на сцену какому-нить протестному каспарышу-мише.два.процента.

А то, что кащеево яйцо в руках у ВВП, лично я не сомневаюсь  8)
  • +0.48 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alias ( Слушатель )
28 сен 2010 17:49:31


А ничего, что уходящий президент имеет законодательный иммунитет от уголовного преследования?

Цитата
ДАМ производит все те болезненные и непопулярные изменения, которые имеют вероятность ударить отрицательно по рейтингу и популярности. Т.е. те изменения, которые сам ВВП считает необходимыми, но в силу сложившегося имиджа не имеет возможности их лидировать от своего имени.


Угу. Именно поэтому ДАМ поскакал в ВТО как резвый мерин. Вы заметили, что у ВВП и ДАМа по ВТО противоположные точки зрения? И не только по ВТО.

Цитата
не дав тем самым возможности вылезти на сцену какому-нить протестному каспарышу-мише.два.процента.


Каспарыши - это пугало огородное для сплачивания лохтората. Во, смотрите туда, какие они плохие! Ах, у них поддержка на уровне стат.погрешности? А кого волнует? Вот как изберут Каспарова всеми 1.5% в президенты!  ;D

Все либерасты давно в Кремле сидят во главе с ДАМом и его затейниками-помошниками/советниками.
  • +0.19 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Слушатель )
28 сен 2010 18:01:25

Он имеет иммунитет только за время, в которое он исполнял служебные обязанности.
Было бы желание, а статья всегда найдетсяУлыбающийся
Цитата
Угу. Именно поэтому ДАМ поскакал в ВТО как резвый мерин. Вы заметили, что у ВВП и ДАМа по ВТО противоположные точки зрения? И не только по ВТО.


Куда поскакал? При ВВП таких заявлений про "вот-вот мы вступим", "злые американы мешают нам вступить" было не меньше. Вопрос не о вступлении/не вступлении, а об условиях этого вступления.
Цитата
Каспарыши - это пугало огородное для сплачивания лохтората. Во, смотрите туда, какие они плохие! Ах, у них поддержка на уровне стат.погрешности? А кого волнует? Вот как изберут Каспарова всеми 1.5% в президенты!  ;D


От любви до ненависти один ишак, что прекрасно видно на примерах части авантюристов. Поверьте, при должном умении и наличии ресурсов организовать поддержку настоящим либерастам абсолютно реально.
Цитата
Все либерасты давно в Кремле сидят во главе с ДАМом и его затейниками-помошниками/советниками.


Ну... В общем каждый получит то, во что верит  8)
  • +0.15 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alias ( Слушатель )
28 сен 2010 18:11:16


Говорят, есть такая зона, там сидит Горбачев, сидел пока не умер Ельцин, сидят Немцов и Касьянов. Или не сидят?  8).

ЦитатаКуда поскакал? При ВВП таких заявлений про "вот-вот мы вступим", "злые американы мешают нам вступить" было не меньше. Вопрос не о вступлении/не вступлении, а об условиях этого вступления.


Правильно, поэтому небходимо пообещать резко снизить дотации с/х, к примеру. Чтобы успеть вступить в ВТО к активной фазе торговых войн. Т.е. идти на односторонние уступки, за морковку членство в ВТО. Вы новости читаете?

ЦитатаПоверьте, при должном умении и наличии ресурсов организовать поддержку настоящим либерастам абсолютно реально.Ну... В общем каждый получит то, во что верит  8)


Так она есть эта поддержка настоящим либерстам. Вот, ДАМу больше 50% доверяют. Самое главное - не рассказывать, что либераст. При этом вполне можно толкать более либерастические, чем у Каспарова речи (страшного и ужасного, что с 1,5% непременно власть возьмет).
  • -0.01 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Слушатель )
28 сен 2010 18:35:29

А кто Вам сказал, что их посадка была целесообразна? Горби вообще нахер ни кому не нужен был, его команда повисла в креслах с распадом СССР.
Цитата
Правильно, поэтому небходимо пообещать резко снизить дотации с/х, к примеру. Чтобы успеть вступить в ВТО к активной фазе торговых войн. Т.е. идти на односторонние уступки, за морковку членство в ВТО. Вы новости читаете?


Я читаю. Но я знаю качество наших новостей, и не тороплюсь орать про "односторонние уступки".
Цитата
Так она есть эта поддержка настоящим либерстам. Вот, ДАМу больше 50% доверяют. Самое главное - не рассказывать, что либераст. При этом вполне можно толкать более либерастические, чем у Каспарова речи (страшного и ужасного, что с 1,5% непременно власть возьмет).


Ну вот тогда и считайте, что с нами в одной стране живут 50% либерастов. Что предлагаете?
1,5% пусть Вас не успокаивают, такие вещи быстро можно изменить.
  • -0.02 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ple ( Слушатель )
28 сен 2010 18:52:11


со своей полкопейкой - Скрынник как министр ваще-то напрямую подчиняется ВВП как "начальнику правительства"...
по поводу "настойчивого стремления в ВТО" Дядя правильно сказал - и ВВП в бытность президентом раз в квартал говорил всякое на эту тему.

опять же - "обещать - не значит жениться".
опять же - кроме дотаций есть масса других способов поддержать своё с/х, то же квотирование и те же санитарные нормы, действенность коих уже опробована на ножках буша.

Пысы - жаль что тема скатила в обыкновенный либерастосрачь.. по идее обещала быть интересной ((
  • +0.28 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ple ( Слушатель )
28 сен 2010 18:54:35


мне может кто-нибудь обосновать либерастичность ДАМа фактами? Не произнесёнными словами, а именно фактическими делами
  • +0.26 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Практикант )
28 сен 2010 19:14:57


Сейчас Вам про гамбургер то и напомнят.Веселый

Сегодня он играет джаз(или носит адидас, или ест гамбургер), а завтра – Родину продаст.

Совершенно не вспоминается от чего то, как вёл себя ВВ в первые пару-тройку лет первого срока. Особо резких движений не было. А вот Медведев, которого представляют безxарактерной куклой, почему то решил с хода воевать с предыдущей(?) командой.Подмигивающий

К вступлению в ВТО. Последние лет 10 траектория России по вступлению в ВТО напоминало сказочного тяни-толкая, но с одной головой, отчего возникало много непоняток. Теперь у него появилась требуемая(по ГОСТу) вторая голова. Траектория изменится не должна, а вот внешне будет всё в порядке.Показывает язык
  • -0.15 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ple ( Слушатель )
28 сен 2010 19:39:06

да, блин, съеденный в прямом эфире гамбургер просто офигительной силы удар по обороноспособности России...
пойду выкину с балкона телик, а то мало ли какой ярлык по утру на лбу увижу..


я ща читаю Колесникова "Я Путина видел" и "Меня Путин видел" - почти что сборник стенограмм всяких небольших выступлений ВВП первого срока - потому и вспоминается
Колесников, конечно, та ещё личность, но во вранье не замечен... В общем - наверно, даже порекомендую почитать...


кхм.. не заметила - нмв, скорее дочищает то, что не было вычищено  при ВВП от Ельцинской братии (тех, что должны были быть вычищены)


Хорошо сказано ))) Я то всё наше вступление почитаю тонким издевательством над сей структурой ))
  • +0.03 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  IL ( Слушатель )
28 сен 2010 19:21:39
Включение С300 в список санкций по Ирану - потеря ярда мин. Напоминает Горбачёвскую уступку по РСМД - включил "Осу" в договор, чтобы пендосам понравиться. Не дай бог ещё Перестройку-2 по Кургиняну увидеть...
  • +0.45 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ple ( Слушатель )
28 сен 2010 19:58:26


вот собссно Вы озвучили один из последних непонятных шагов.
(остальное поскипала как некоструктив)

на военной ветке чуть поразбирали это:
- ярд - это максимум, со штрафными санкциями за просрочку поставки (которые вроде уже пригрозили выкатить)
- не потеря, а откладывание (бо контракт не разорван, а приостановлен на время действия Указа)
- включение какбе не включение (а то выглядит как будто мы эт односторонне сделали), а С300 таки подпадает под действие резолюции ООН (подробнее пусть лучше Дядя скажет, а то я не шарю в технических ньюансах... ). Другой вопрос почему поначалу кричали, что не подпадает (кстати, ещё любопытно посмотреть КТО кричал... )
- далее - судя по достаточно вялой реакции Ирана, решение о заморозке поставок либо ожидаемое, либо согласованное, что как бе говорит нам...
- на военной же ветке (кажется.. или на БПМ) высказано небезынтересное мнение, что мы таким образом перекинули горячую картошечку амерам прям в мягкие нежные ручки, и теперь им предстоит решить как быть с Ираном и их собственной риторикой в условиях, когда Ирану никто ничего опасного не поставляет
- ещё про "потерю" ярда - нам самим нужны С(300, 400 и далее), а производственные мощности у нас не безграничны, и если выбирать между поставить Ирану или в собственные ВС - выбор какбе очевиден..
  • +0.45 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  холод ( Слушатель )
28 сен 2010 21:00:39


а слова руководителя государства таки ничего и не значат? Они ж, как известно, отливаются в граните (с). Это не на форуме флудить, подразумевается, что слова чиновника такого ранга должны иметь какое-то значение.

С какой целью говорятся эти слова? Ввести в заблуждение легковерных дурачков из Госдепа? Ага, а на самом деле он держит за пазухой пыльную дедовскую буденовку
Уж не знаю, какое значение придают этим словам в госдепах, но вот российские чиновники по долгу службы держат нос по ветру и ловят каждое слово гаранта. И они рвуться показать свою догадливость на деле. Посмотрите на деятельность Нургалиева, Сердюкова, Фурсенко. Вот эти ребята и действуют.
Эти слова слышет либеральная сволочь и пидарасня всех мастей. Они тоже чувствуют сигнал и с визгом начинают щемиться во все щели.
И, наконец, эти слова слышим мы с вами. Мы смотрим в ящик и видим Президента, рекламирующего айфон и отсасывающего у поляков за Катынь. Вам приятно отсасывать у поляков? Мне нет.

Если он говорит для Обамы, пусть позвонит ему по айфону
  • +1.68 / 23
  • АУ
 
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
28 сен 2010 19:27:32
4. Перед тем, как тебя дзюдоист перекинет через... колено, ты даже будешь думать, что удачно напал на него.
  • -0.08 / 5
  • АУ
 
<< Тред №259556
Тред №259558 >>