Тред №283240

Цитата: Uukrul
эмм.. от кого я получил вексель? от своего соседа васи пупкина? от компании "гадюкино инвест"? от корпорации "газмяс"? и какой банк должен будет разменивать вексель? центробанк?

Важно не то, кто дал вексель, а кто выручил вексель. Если выручает вексель компания, производящая реальные услуги, то вексель будет качественный. Если дать возможность собутыльникам писать дружественные векселя, то это чревато.
Разменивает вексель ессно Центробанк или просто банк, который действует по инструкции.
Скажите, чем лучше американские векселя векселей Васи Пупкина? Вася - он под боком, в случае чего его можно взять за жабры, а вот американцам вряд ли что предъявишь

Цитата
на мой первый взгляд - подобная система похожа на то, что каждый объект экономической деятельности на самом деле будет выпускать свою собственную валюту.

Вы имели в виду не объект, а субъект?
Вексель и есть выпуск денег любым субъектом гражданского права. Векселем создается кредит, а кредит есть деньги, платежное средство.
Наличные деньги (кредитные билеты) являются лишь формой кредита, их невозможно породить без кредита. У нас ЦБРФ меняет на рубли американский кредит, представленный т-биллами. Претензии к ЦБ обусловлены лишь тем, что он использует только кредит супостатов, а не кредит, порожденный гражданами РФ. Тем самым он нарушает их интересы, права и свободы. Обязательство разменивать только кредит супостата - условие каренси-боард.

Цитата
и чем это отличается от системы, основанной на морских ракушках?
и, тем более, что если золото вовсе не нужно, и если вдруг и морские ракушки тоже не нужны, то зачем их вообще всуе упоминать?

Да нет никакой разницы - хоть ракушки используйте, если вам это нравится и они действительно ценятся в обществе. Логика кредитной системы не зависит от того, чем измеряется кредит. Главное - чтобы его можно измерять в чем-то, а все остальное - дело десятое.
Золото используется для того, что это привычная мера стоимости, которая использовалась в качестве денег многие тысячелетия.
Например, я сделаю систему кредита на золоте, вы сделайте на ракушках. Давайте посоревнуемся.

Цитата
а если единственное, что нужно - это учитывать надежность объектов и субъектов экономической деятельности, т.е. объемы производимой продукции, то это же как раз то, о чем пишет алекс-меч. денежная масса должна строго соответствовать количеству производимой продукции.

так?

В это вникать не следует, хотя оно и коррелирует между собой. Например, если есть производственная цепочка по строительству дома, то общий уровень долгов и кредита, порожденного векселями, уплаченными в цепочке, не может превышать стоимость дома.
Есть законодательство, есть исполнительная власть. Дали дружественный вексель - шьем 159 статью УК РФ.
Если векселя платятся за реальный товар и без ценового сговора (дружественные векселя), то вот вам и корреляция между массой кредита и товара.
Система кредита является органичной для системы гражданского права. Для ее фунциклирования есть все, например, если вы не заплатили по векселю, то нарушили право требования. Являетесь правонарушителем, вас можно через прокурора прессовать, это логично.

Не заплатили долг банку. Что нарушили? Ничего, кроме пункта договора. Почему? Потому, что в любой сделке получатель кредита (и денег) является кредитором.
Вы берете в долг деньги у банка. Кто кредитор? Как считаете? Кредитором, как ни странно, являетесь вы, а банк является дебитором (т.е. должником).

Если расследовать все, то становится очевидно, что нынешняя система ростовщичества является тотальным извращением с точки зрения права.
Смысл в том, что невозможно в гражданском праве чето извратить, чтобы оно не аукнулось в другом конце. В этом и состоит его стойкость и уникальность.
[/quote]