Тред №292673

Цитата: 753 от 10.01.2011 05:10:36
Даю один первоисточник.
http://www.patriarch…76598.html
«Церковь основывает свою деятельность на традиции, которая в принципе не исключала смертной казни — в Священном Писании нет осуждения смертной казни, — отметил Его Святейшество...

Цитата: 753 от 10.01.2011 05:10:36

 

Дык ить, Вы чего творите-то?

То бляхи нацистские тут показываете, то цитаты режете чтоб Кирилла каким-то кровожадным выставить... Сами-то читали свои ссылки?

Ну, читайте, обличитель:

Церковь основывает свою деятельность на традиции, которая в принципе не исключала смертной казни — в Священном Писании нет осуждения смертной казни, — отметил Его Святейшество. — Но Церковь, по крайней мере в России, всегда обращалась к властям с просьбой о помиловании тех, кто был приговорен к смертной казни. Даже в XVIII-XIX веках, не выступая против института смертной казни, Церковь выступала против ее фактического применения… Поэтому наша Церковь приветствовала сначала введение моратория на смертную казнь, а потом и полную ее отмену

По-моему, только извращённый ум в этом размышлении Кирилла может увидеть, что (цитирую Вас) "деятельность православной церкви основывается на смертной казни".

От Вас таких мелких либерастических замашек, как подловатое передёргивание смысла и обалгивающее кромсание цитат я совсем не ожидал..

И, главное, ради чего Вы себя перед всеми так унижаете? Ради того чтоб пнуть Кирилла? Так ведь Ваша ложь такими белыми нитками шита, так _удивительно_ фантастична по отношению к привычным целям Христианства, что обязательно была бы внимательно проверена.

Вы на что надеялись-то?

Про гомосеков у Вас грабли уже другой формы: Вы в ужасе, что Кирилл "принимает любой выбор человека, в том числе в сфере сексуальной ориентации", хотя это просто гуманистическая банальность высказанная для генсека Совета Европы, тут же дополненная чёткой и неизменной позицией:

Признавая гомосексуализм грехом, мы выступаем категорически против того, чтобы гомосексуальные отношения уравнивались с естественными отношениями между мужчиной и женщиной

От чего у Вас ужас-то? Как было мужеложство грехом -- так и осталось.

• +0.40 / 8

Цитата: privereda от 10.01.2011 06:33:27
Дык ить, Вы чего творите-то?

То бляхи нацистские тут показываете, то цитаты режете чтоб Кирилла каким-то кровожадным выставить... Сами-то читали свои ссылки?

Ну, читайте, обличитель:

Церковь основывает свою деятельность на традиции, которая в принципе не исключала смертной казни — в Священном Писании нет осуждения смертной казни, — отметил Его Святейшество. — Но Церковь, по крайней мере в России, всегда обращалась к властям с просьбой о помиловании тех, кто был приговорен к смертной казни. Даже в XVIII-XIX веках, не выступая против института смертной казни, Церковь выступала против ее фактического применения… Поэтому наша Церковь приветствовала сначала введение моратория на смертную казнь, а потом и полную ее отмену

По-моему, только извращённый ум в этом размышлении Кирилла может увидеть, что (цитирую Вас) "деятельность православной церкви основывается на смертной казни".

Цитата: privereda от 10.01.2011 06:33:27

 

А вы подумайте сами , зачем ему говорить эти слова наряду с другими?  Не я, а Кирилл говорит, как либераст. Мол казнить можно и нужно, и  это - традиция деятельности нашей церкви (это его слова), но мы гуманисты и всегда были против её применения. Одни его слова оправдывают смертную казнь, другие, хотя и допускают её, приветствуют отказ от её применения. Странные слова для патриарха - не находите? Откуда это лукавство? Ясно, что Кирилл залез не в те дебри и понес околесицу.
Давайте разберем его слова согласно канонам христианства:
"Церковь основывает свою деятельность на традиции, которая в принципе не исключала смертной казни...". Это имелось ввиду об участии православной церкви на казнях преступников (прежде всего православных) государством (церковь была государственным институтом), при царях. И он для оправдания этой церковной деятельности добавил, что: "в Священном Писании нет осуждения смертной казни". Даже нет осуждения казни самого Христа?
А как же "не убий" в десяти заповедях? Ясно, что Кирилл заговорился, и казнь преступников он смешал с казнью невиновных и даже казнью над праведными людьми, почитаемых церковью, как святых. И как же быть с десятью заповедями?  Не нужно делать из Кирилла мастера интерпретации и трактовщика слов святого писания. Там по русски написано - "не убий."

Цитата
Про гомосеков у Вас грабли уже другой формы: Вы в ужасе, что Кирилл "принимает любой выбор человека, в том числе в сфере сексуальной ориентации", хотя это просто гуманистическая банальность высказанная для генсека Совета Европы, тут же дополненная чёткой и неизменной позицией:

Признавая гомосексуализм грехом, мы выступаем категорически против того, чтобы гомосексуальные отношения уравнивались с естественными отношениями между мужчиной и женщиной

От чего у Вас ужас-то? Как было мужеложство грехом -- так и осталось.

Где вы увидели четкую позицию патриарха по этому вопросу? Опять одними словами он допускает и принимает гомосексуалистов, а другими их осуждает и не принимает. Так принимает он их или нет? Вопрос остается открытым.

• -0.22 / 3

Цитата: 753 от 10.01.2011 15:15:06
А как же "не убий" в десяти заповедях? Ясно, что Кирилл заговорился, и казнь преступников он смешал с казнью невиновных и даже казнью над праведными людьми, почитаемых церковью, как святых. И как же быть с десятью заповедями?  Не нужно делать из Кирилла мастера интерпретации и трактовщика слов святого писания. Там по русски написано - "не убий."

Цитата: 753 от 10.01.2011 15:15:06

 

Вы только не падаёте со стула, но заповедей всего две. Или, если не две, то и не десять.

Что же касается Ветхозаветной "не убий", то, к сожалению для Вас, не всё так просто. По этому моменту Иисус в Нагорной "смешал" даже значительно круче Кирилла.

И не соскакивайте -- Кирилл-то полноправно может трактовать писание, ибо он с 24 лет преподавал богословие, а в 28 лет уже _ректор_. Вы же, не являясь даже верующим, учите человека с 40(!) летним богословским стажем богословию -- это просто курам на смех, если ласково.

Цитата: 753 от 10.01.2011 15:15:06
Где вы увидели четкую позицию патриарха по этому вопросу? Опять одними словами он допускает и принимает гомосексуалистов, а другими их осуждает и не принимает. Так принимает он их или нет? Вопрос остается открытым.

Цитата: 753 от 10.01.2011 15:15:06

 

Увы, совершенно очевидно, что расшаркивания дипломатических оборотов речи недоступны для Вашего понимания.

Ещё раз пристально обращаю Ваше внимание на контекст беседы, на собеседников.

Смотрите:

* для еврогенсека Кирилл сказал главное -- мы не против, если вы считаете, что пидоры живущие вместе у вас могут называться семьёй;
* для россиян Кирилл сказал главное -- мы пидоров и на дух у себя не переносим;
* и, казалось бы для Вас объединяя необъединимое, говорит суть -- давайте заключим сделку: мы не костерим вашу греховную толерантность, а вы не шпыняете нас замшелыми ретроградами.

Вот и всё. Просто дипломатия.

• +0.37 / 8

Цитата: privereda от 10.01.2011 16:55:13
Вы только не падаёте со стула, но заповедей всего две. Или, если не две, то и не десять.

Что же касается Ветхозаветной "не убий", то, к сожалению для Вас, не всё так просто. По этому моменту Иисус в Нагорной "смешал" даже значительно круче Кирилла.

Цитата: privereda от 10.01.2011 16:55:13

 

Христос не отменял десять заповедей, он только заменил в них несколько архаичных пунктов.  

Цитата
И не соскакивайте -- Кирилл-то полноправно может трактовать писание, ибо он с 24 лет преподавал богословие, а в 28 лет уже _ректор_. Вы же, не являясь даже верующим, учите человека с 40(!) летним богословским стажем богословию -- это просто курам на смех, если ласково.

Тем более это не дает ему высокомерного права трактовать различные слова по своему произволу и  не отдавая им никакого отчета. Все равны перед Богом и  должность здесь имеет - самое последнее значение.

Цитата
Увы, совершенно очевидно, что расшаркивания дипломатических оборотов речи недоступны для Вашего понимания.


Ещё раз пристально обращаю Ваше внимание на контекст беседы, на собеседников.

Смотрите:

* для еврогенсека Кирилл сказал главное -- мы не против, если вы считаете, что пидоры живущие вместе у вас могут называться семьёй;
* для россиян Кирилл сказал главное -- мы пидоров и на дух у себя не переносим;
* и, казалось бы для Вас объединяя необъединимое, говорит суть -- давайте заключим сделку: мы не костерим вашу греховную толерантность, а вы не шпыняете нас замшелыми ретроградами.

Вот и всё. Просто дипломатия.

Так Патриарх Кирилл - дипломат. И всё равно так говорить  нельзя. Надо было прямо в глаза сказать им, что они враги России, раз для них (для комиссаров ЕС) развращенцы являются важной составляющей образованного и современного общества. Надо было сказать им правду, что с приходом западных ценностей на Русь, до этого на Руси не было массовой проституции, не было гомосексуализма и любителей порнографий, что Запад - несет зло по всему миру.
Но в место этого он стал перед ними расшаркиваться или им угождать. Ради чего?
И это русский человек? Тряпка, а не человек. Мало того, его слова услышала общественность всего мира. И сказаны они были во время святого поста, в святом месте - в храме.

• +0.26 / 6

Цитата: 753 от 10.01.2011 17:56:04
Христос не отменял десять заповедей, он только заменил в них несколько архаичных пунктов.

Цитата: 753 от 10.01.2011 17:56:04

 

Евангелие от Марка, глава 12:

28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.

А 10 заповедей не отменены, они перекрыты этими двумя, главными.

Кстати, интересный оборот речи использует Иисус, когда рассуждает про 10 заповедей (на примере "не убий"), Мф 5:

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам <.. и так далее ..>

Вот это "А Я говорю вам", повторяемое далее раз за разом выглядит довольно грозно и осуждающе. Иисус (это и дальше в Нагорной видно) недоволен тем, как исполняются 10 заповедей, так что Он вынужден их дополнять длинными уточнениями и Его слова как молот долбят и долбят возмущением, чтоб в высшей точке напряжения и обличения окончательно представить пред любителями 10 заповедей немыслимую и непосильную задачу:

48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный

Цитата: 753 от 10.01.2011 17:56:04
Так Патриарх Кирилл - дипломат. И всё равно так говорить  нельзя. Надо было прямо в глаза сказать им, что они враги России, раз для них (для комиссаров ЕС) развращенцы являются важной составляющей образованного и современного общества. Надо было сказать им правду, что с приходом западных ценностей на Русь, до этого на Руси не было массовой проституции, не было гомосексуализма и любителей порнографий, что Запад - несет зло по всему миру.
Но в место этого он стал перед ними расшаркиваться или им угождать. Ради чего?
И это русский человек? Тряпка, а не человек. Мало того, его слова услышала общественность всего мира. И сказаны они были во время святого поста, в святом месте - в храме.

Цитата: 753 от 10.01.2011 17:56:04

 

Фигня это, что Вы так близко к сердцу разводки принимаете?

Вон, Мастер Пу так вообще вместо матов большой любитель говорить "наши партнёры", да "наши коллеги". Конечно, у Путина смешнее получается полоскать буржуинов красивыми словами, но и Кирилл, если захотеть внимательно вглядеться в разговор с еврогенсеком, стыдит и проклинает их подход фактически открытым текстом.

Не уверен, что тут была такая хитрость, но в признании, что у нас гомосятина по прежнему греховна можно при желании увидеть и булдыган летящий прямо в Ватикан с их известными католическими скандалами..

• +0.58 / 7

Цитата: privereda от 10.01.2011 16:55:13
Вы только не падаёте со стула, но заповедей всего две. Или, если не две, то и не десять.

Цитата: privereda от 10.01.2011 16:55:13

 

О!
А вот тут стало интересно! (Мне интересно)
Что в устах Православного третьего уровня является истинной(ыми) заповедью(ями)?
Для меня это новость.

Если тут оффтопик перейдем в соседнюю ветку.

Чесслово чуть со стула не упал

• +0.46 / 4

Цитата: barracuda от 10.01.2011 18:26:53
О!
А вот тут стало интересно! (Мне интересно)
Что в устах Православного третьего уровня является истинной(ыми) заповедью(ями)?
Для меня это новость.

Если тут оффтопик перейдем в соседнюю ветку.

Чесслово чуть со стула не упал

Цитата: barracuda от 10.01.2011 18:26:53

 

1.Возлюби Господа всем сердцем и
2. Возлюби ближнего как самого себя.
Только это ЕМНИП не все заповеди, а главные по мнению Христа.(все по памяти, формулировки могут чуть отличаться от канонических).
зы. Курьез: в библии текст 10 заповедей высеченых на скрижалях завета приводится дважды(первоначальный и на восстановленных). При этом в библии утверждается, что текст на новых скрижалях в точности соответствует прежнему и в доказательство приводится сам текст. Сопоставив два варианта можно легко обнаружить что они не сходятся в большинстве пунктов. Например такие заповеди как: За всех первенцев из сынов твоих давай выкуп Богу.Три раза в году мужеский пол должен являться перед лице Господа Бога; Не являйтесь пред лице Мое с пустыми руками; Не вари козленка в молоке матери ея; Все, разверзающее ложесна (все первородки) животные принадлежат Мне, Богу. Если ты оставляешь их себе, то дай за них выкуп Богу; - не получили большой известности. При этом, верующие никакого противоречия не наблюдают(проверенно на православных).,

• +0.19 / 8

Цитата: еретик от 10.01.2011 18:54:58
1.Возлюби Господа всем сердцем и
2. Возлюби ближнего как самого себя.
Только это ЕМНИП не все заповеди, а главные по мнению Христа.,

Цитата: еретик от 10.01.2011 18:54:58

 

Какие именно две заповеди имел в виду privereda я понял, но хотелось бы услышать это из уст самого privered`ы
Вы по моему путаете Христианские заповеди с Иезуитскими, коих насколько помню более шестисот, которые действительно в Талмуде трактуются по разному. Но это не Христианство.
У Христиан, как известно, всего десять заповедей, которые были озвучены самим Христом, и тут я, вдруг, узнаю, что не все они обязательны? Вот это мне и интересно - что из того что утверждал Иисус не является истиной?

Иисус если он сын Божий, может отменить какие, либо "устаревшие", более шестисот заповедей. Согласитесь, если Сын (посланник/представитель/…) – имеет право.
Но кто отменил 8 из десяти заповеданных Им самим?
Согласитесь интересно.

• +0.58 / 5

Цитата: barracuda от 10.01.2011 19:26:17
Какие именно две заповеди имел в виду privereda я понял, но хотелось бы услышать это из уст самого privered`ы
Вы по моему путаете Христианские заповеди с Иезуитскими, коих насколько помню более шестисот, которые действительно в Талмуде трактуются по разному. Но это не Христианство.
У Христиан, как известно, всего десять заповедей, которые были озвучены самим Христом, и тут я, вдруг, узнаю, что не все они обязательны? Вот это мне и интересно - что из того что утверждал Иисус не является истиной?

Иисус если он сын Божий, может отменить какие, либо "устаревшие", более шестисот заповедей. Согласитесь, если Сын (посланник/представитель/…) – имеет право.
Но кто отменил 8 из десяти заповеданных Им самим?
Согласитесь интересно.

Цитата: barracuda от 10.01.2011 19:26:17

 

Нее, там конкретно те 10 (что на скрижалиях были писаны) разные:
Кто внимательно читал библию, тот знает, что десять заповедей приведены в ней не только в трёх различных местах, но и в двух различных видах, и настолько различны, что нет никакой возможности отождествить их. Для сравнения они приведены рядом:

1.  Да не будет у тебя других богов перед лицом моим.
1.  Ты не должен поклоняться богу иному, кроме господа, потому что имя ему «ревнитель»;  он бог-ревнитель.
2.  Не делай себе кумира  и никакого изображения.
2.  Не делай себе богов литых.
3.  Не произноси имени господа бога твоего напрасно.
3.  Праздник опресноков соблюдай.
4.  Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай и делай всякие дела твои; а день седьмой – суббота – господу богу твоему:  не делай в оный никакой работы.
4.  Шесть дней работай, а в седьмой покойся.
5.  Почитай отца твоего и мать твою.
5.  И праздник седьмиц совершай, праздник начатков жатвы пшеничной и праздник и праздник собирания плодов при конце года.
6.  Не убивай.
6.  Три раза в году должен являться весь мужской пол твой перед лице владыки, господа бога израилева.
7.  Не прелюбодействуй.
7.  Не излевай крови жертвы моей на квасное.
8.  Не кради.
8.  И жертва праздника пасхи не должна переночевать до утра.
9.  Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
9.  Самые первые плоды земли твоей принеси в дом господа твоего.
10.  Не желай дома ближнего твоего.
10.  Не вари козлёнка в молоке матери его.

Из этих двух видов вошёл в употребление только первый (XX гл. Исход и V гл. Вторазакония). Хотя в XXXIV гл. Исхода сказано, что вторая форма и есть та самая, которая дана богом Моисею и была написана Моисеем по повелению бога на каменных скрижалях, «как слова завета», или «десять заповедей».  Если вы заметили, по второму варианту заповедей можно убивать, красть, прелюбодействовать, в нём два праздника, и суббота -  официальный выходной.

А те 613 - как предписания. Христианская церковь их отменила НЗ, но для меня лично непонятно, ведь НЗ писался людьми, намного позже Иисуса, а ВЗ напротив - является надиктованной богом истиной. Как может пересказ жизни Иисуса обычными людьми быть важнее слов бога - не ясно.



Сангвиний ужо минусом прошелся? А чего одним? Потерли твои 4 клона для накрутки рейтингу? Дык себе накрутил как, устал небось, по 500 голосов от каждого клона. Но ежели то чудище с 2-х метровым задом, на ящик которого был зареген один из клонов твоя жена, то я тебя понимаю, там три раза хош-нехошь надо креститься свят-явят-явят...

• +0.07 / 11

Цитата: еретик от 10.01.2011 18:54:58
1.Возлюби Господа всем сердцем и
2. Возлюби ближнего как самого себя.
Только это ЕМНИП не все заповеди, а главные по мнению Христа.(все по памяти, формулировки могут чуть отличаться от канонических).

Цитата: еретик от 10.01.2011 18:54:58

 

Ещё:
Не прелюбодействуй.
Не возжелай жены другого.
Не убий.
Не укради.
Не ври (не лжесвидетельствуй).
Люби отца и мать.
Не ненавидь никого, в том числе и врагов.
Кто просит давай.
Примерно так.

• -0.22 / 3

Цитата: barracuda от 10.01.2011 18:26:53
О!
А вот тут стало интересно! (Мне интересно)
Что в устах Православного третьего уровня является истинной(ыми) заповедью(ями)?
Для меня это новость.

Если тут оффтопик перейдем в соседнюю ветку.

Чесслово чуть со стула не упал

Цитата: barracuda от 10.01.2011 18:26:53

 

Если Вы про не 2 и не 10 заповедей спрашиваете, то вот Вам несколько примеров:

* Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное (и далее там же)
* Когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая (и далее..)
* Не судите, да не судимы будете (и далее..)
* А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья (и далее..)
* ..

Думаю, Вы поняли. Общее число таких заповедей мне не известно, но, предположим, что пару-тройку десятков должно набраться.

Однако ж, две главные перекрывают эти десятки заповедей (но не отменяют!), являясь, по сути, стратегическими, бесконечными на фоне этих тактических, заметно более конкретных.

• +0.15 / 9

Цитата: privereda от 10.01.2011 23:04:26
Если Вы про не 2 и не 10 заповедей спрашиваете, то вот Вам несколько примеров:

Однако ж, две главные перекрывают эти десятки заповедей (но не отменяют!), являясь, по сути, стратегическими, бесконечными на фоне этих тактических, заметно более конкретных.

Цитата: privereda от 10.01.2011 23:04:26

 

Я как раз про ту самую 10-ку
Кажется я Вас понял:
Есть две стратегических (главных)
Остальные (сколько бы их ни было) тактические.
Правильно я Вас понял?

Но как же еще 8 про которые Иисус утверждал что они не менее смертны чем первая? Или по Вашему Иисус говорил только о тактике, но не о стратегии? Если и о том и о другом то где в его словах граница?
Типа: Вот эти две стратегия, а остальное пояснение к основе.

• +0.15 / 2

Цитата: barracuda от 11.01.2011 12:19:23
Я как раз про ту самую 10-ку
Кажется я Вас понял:
Есть две стратегических (главных)
Остальные (сколько бы их ни было) тактические.
Правильно я Вас понял?

Цитата: barracuda от 11.01.2011 12:19:23

 

Да, поняли правильно.

Про эти две был прямой вопрос: "Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?"

Все остальные десятки заповедей -- это слова Иисуса, которые вообще на 90% состоят из заповедей.

Цитата: barracuda от 11.01.2011 12:19:23
Но как же еще 8 про которые Иисус утверждал что они не менее смертны чем первая?

Цитата: barracuda от 11.01.2011 12:19:23

 

Если я правильно понял Ваш непонятный вопрос, то обратите внимание, что законник, "искушавший Его", спрашивал о наибольшей заповеди в Законе, а это и есть синоним 10 заповедей.

И ответ Иисуса никак не намекает, что Закон отменён, хотя простое и внимательное сравнение того, что сказал Иисус (с добавлением из Нагорной) с 10ю заповедями и вполне может навести на такую мысль.

Вообщем, в Православии считается что 10 заповедей действуют.

Цитата: barracuda от 11.01.2011 12:19:23
Или по Вашему Иисус говорил только о тактике, но не о стратегии? Если и о том и о другом то где в его словах граница?
Типа: Вот эти две стратегия, а остальное пояснение к основе.

Цитата: barracuda от 11.01.2011 12:19:23

 

Иисус говорил в разных ситуациях, разным людям и, возможно, с разными целями -- поэтому границы нет, вернее её выбирает сам верующий.

Ибо каждый разный и воспринимает и принимает близко к сердцу разное -- то и использует.

• +0.23 / 8

Цитата: privereda от 12.01.2011 21:05:03
Ибо каждый разный и воспринимает и принимает близко к сердцу разное -- то и использует.

Цитата: privereda от 12.01.2011 21:05:03

 

Вы сами это сказали! И при этом утверждаете, что Православие должно объединять всех?
Кроме этих двух есть и другие… (не озвученные Христом)

• +0.07 / 2

Цитата: barracuda от 13.01.2011 16:41:12
И при этом утверждаете, что Православие должно объединять всех?

Цитата: barracuda от 13.01.2011 16:41:12

 

Спорный тезис. Инда сказано:  "Так будут последние первыми, и первые последними; ибо много званных, а мало избранных".(Матф., гл. 20, ст. 16)Т.е. ни христианство, и уж тем более, ни Православие всех объединить не могут, но в состоянии правильно направить готовых преодлеть путь к Богу. Ибо: «Входите тесными вратами; потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
Потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их». (Матф. VII, 13-14)

• -0.15 / 3

Цитата: 753 от 10.01.2011 05:10:36
Видео, где патриарх говорит о славянах.
http://rutube.ru/tracks/3824065.html

Цитата: 753 от 10.01.2011 05:10:36

 

Ну и еще - а что собственно, Вас здесь задевает? То, что Ваших (и моих) предков, живших тысячу лет назад дикарями назвали? Ну да, с позиций Византии и христианства в те времена все окружение было диким и языческим. Сколько тысяч лет назад Вы готовы признавать своих предков дикими? Сто тысяч лет, миллион? Или конкретно Ваши предки так сразу возникли субтильными рафинированными денди?

Так это к Библии вроде, а не к обезьянам в предках, нет?

• -0.36 / 7

Цитата: Sheev от 10.01.2011 07:52:52
Ну и еще - а что собственно, Вас здесь задевает? То, что Ваших (и моих) предков, живших тысячу лет назад дикарями назвали? Ну да, с позиций Византии и христианства в те времена все окружение было диким и языческим. Сколько тысяч лет назад Вы готовы признавать своих предков дикими? Сто тысяч лет, миллион? Или конкретно Ваши предки так сразу возникли субтильными рафинированными денди?

Так это к Библии вроде, а не к обезьянам в предках, нет?

Цитата: Sheev от 10.01.2011 07:52:52

 

Нет слов о дикарях , варварах, людях второго сорта и зверях-славянах в русских летописях.
Вот в чем заковырка то. В русских летописях уважительно пишется о жизни и деятельности до христианской Руси. Кирилл же всех славян, которые жили до введения христианства на Руси приравнял к недочеловекам. Иными словами он всех не христиан считает людьми второго сорта или низшей расы. Возможно (хотя пустое дело трактовать мысли Кирилла) патриарх имел ввиду оправдание гонений на не христиан церковью.
P.S.
Много слов о "варварах" пишется в литературе, начиная с Древнего Рима и Древней Греции, то есть на  Западе. Это не русское слово.  И патриарх об этом же говорит, что "просвещенные люди" Запада (греко-католики Кирилл и Мефодий) пришли к людям второго сорта, славянам-зверям, дабы их просветить.  :)
Ясно, что речь идет о расовом превосходстве просвещенных людей Запада над недочеловеками славянами.
“Славяне, будучи этническими ублюдками, не способны воспринять и нести великое наследие Арийской расы, и вообще славяне не годятся для того, чтобы быть носителями культуры. Они не творческий народ, это стадные животные, а не личности, совершенно не приспособленные для умственной деятельности.”
(министр пропаганды Третьего Рейха Йозеф Геббельс).
http://www.nenovosty…irill.html

• -0.06 / 4