Тред №342007

Цитата: iMade
Изменяет в части Хмельницкого, увы...
Он ровно такой же "многовекторный", как и его современные последователи.

ув. камрад, речь не о том. Богдан не Украину к России присоединял, а участвовал в процессе воссоединения русского народа. Разницу чувствуете ?

Цитата: Alex_new1 от 23.08.2011 20:10:10
Уважаемый страх
Полностью с Вами согласен на счет тренда. Не согласен на счет обоснования. Не доходит и не дойдет до свидомого хлопца такое простое решение. Просто по тому что он отзомбирован.
Именно по этому и пишу. Причина снижения и гарантированно уровня жизни Украины- в деиндустриализации. То есть украинцы начинают делать все менее престижные и черновые работы- за которые естественно меньше платят. И это гарантированно такой путь. Так как рынок индустриализации сами они не создадут- а на свои их уже не пустят.
Той же РФ нафиг нужен такой партнер, с такой идеалогией- что на него нельзя опереться в трудную минуту?
Так что доктор сказал в МОРГ- значит в морг. Причины- экономические. А вот появились они из за идеологии свидомизма... вынесшей остатки мозга и банальной лени. Точнее сказки про хорошую жизнь , как только отделимся. Отделимся- значит будем всем. Забыли только добавить- что крошечный рынок и производство в принципе не конкурентоспособны- то есть не живучи.

 Уважаемый Alex_new1
Так же полностью с Вами согласен в плане описания экономических причин, но в моем исходном посте речь шла больше о идеологических,  предпосылках, как-то так. Экономический разрыв образовавшийся между Россией и ВГН не должен стать препятствием для воссоединения, имхо.Вопрос восстановления исторической справедливости, восстановления целостности русского народа, России , как по мне, так вообще не должен являться предметом обсуждения. Можно обсуждать способы и методы, но не саму необходимость, что, кстати, здесь мелькало, мол, некий "лавочник" в случае воссоединения вынужден будет понести доп. расходы, налоги там какие повысятся  и т.д. (точно уж не помню, но ряд "патриотов" даже потери в пенсионном обеспечении подсчитали/прикинули) ,почему-то (емнип) до подсчета плюсов дело не дошло.
Авантюрист  писал о развитии территорий Малороссии в составе РФ:

ЦитатаПовторяю - меня абсолютно не интересуют причины, по которым Харьков и Одесса оказались за пределами России, и кто в этом виноват. С точки зрения долгосрочной стратегии развития и безопасности России важно только то, что они дважды за последние 100 лет оказывались в другом государстве. Значит могут там оказаться и в третий раз, причем, как обычно, в самый неподходящий момент. Двоеточие. Вывод - с точки зрения долгосрочных интересов России и народа России абсолютно безответственно создавать сколько-нибудь важные предприятия на данных территориях и вкладывать деньги россиян в развитие инфраструктуры - научной, инженерной, промышленной и т.п., которая может позволить этим территориям самостоятельно существовать. Точка.
........
Я клоню к тому, что не надо смешивать разные понятия, в частности цивилизационно-гуманитарные с геоэкономическими и геополитическими. Независимо от причин, все украинские земли, включая юговосточные, уже откалывались от России дважды - в 1917 и в 1991. Кто в этом виноват - это вопрос для историков, социологов и культурологов, и меня он не интересует ни в малейшей степени. Мне, как человеку, изучающего геоэкономику и геополитику, важно только то, что то что происходило дважды, может произойти и в третий раз. С этим, надеюсь, Вы спорить не будете? Причем произойти это может когда угодно. Может в 2210. А может уже в 2018. Начнется, понимаешь, Третья Мировая, и какие-то политические силы на "исконных украинских землях" решат, что этим самым землям лучше присоединиться ко "всему человечеству", чем гибнуть за "монголов". А население как всегда проявит пассивность - "А что мы, кто нас слушает? Нам сказали отделяемся, что ж нам - с дубьем на танки переть?" Возможно такое? Да как два пальца об асфальт. И присоединятся эти земли и "надежные русские" вместе с восстановленной "авиационной, машиностроительной, космической и оборонной промышленностью, научно-исследовательскими центрами и КБ" к "мировой цивилизации". И вот про это я говорю - хрен. Т.е. отсоединиться, конечно, может и получиться. А вот серьезной промышленности и науке, с которой отсоединяться, на землях, входящих ныне в Украину, делать нечего. Заурядную потребпромышленность, конечно, там поставят. И цементные заводы, и молочные, и мебельные. Будут там как и по всей России работать и юридические фирмы, и рекламные агенства, и торговые центры. Понатыкают каких-нибудь отверточных предприятий. И будет. На жизнь в рамках России хватит, а самостийность на такой базе сдохнет уже к вечеру. И России убытки невеликие.

Тут сложно что-то добавить, остается только согласиться, нов любом случае сначала тем или иным способом нужно добиться восстановления единства, а потом уже ништяки/убытки подсчитывать. Понятно, что речь идет не о "прямо счаз", возможны варианты ТС там, раскол, в морг и т.д. , но тем не менее Украина - плохая/хорошая не должна выпадать из цивилизационного поля России , не должна превращаться в чужую "страну" . Как-то так...