ursus | |
06 июн 2008 00:37:39 |
Ordnung | |
06 июн 2008 11:19:21 |
Цитата: ursus от 06.06.2008 00:37:39
Я никогда не поверю, что страна, способная делать отвёртки из гвоздевой стали, когда-либо будет производить самолёты.
ursus | |
06 июн 2008 12:04:03 |
Цитата: Ordnung от 06.06.2008 11:19:21
Если помните историю, Россия при царе-батюшке в начале XX века была почти Китаем 70-х годов - преимущественно крестьянской страной, которая себя не смогла даже обеспечить нужным количеством винтовок для мировой заварухи :(.
Ordnung | |
06 июн 2008 12:26:37 |
Цитата: ursus от 06.06.2008 12:04:03
А китаец - волокёт. И для меня это - критерий.
Они НЕ ПОНИМАЮТ материала. Им пофиг. Они понимают только форму.
Та же херня с автопромом - когда каркас безопасности приваривают на две точки. Лишь бы планку прилепить туда, где нарисовано. А будет от неё толк или нет - им похер.
Это принципиально иной способ мышления.
ursus | |
06 июн 2008 12:52:57 |
Цитата: Ordnung от 06.06.2008 12:26:37
Что халтурщики есть, у которых наши же перепродавцы рады за копейки Г. купить и здесь толкнуть, никак не характеризует средний уровень китайской промышленности. Так что не советую даже дискуссию начинать, пока у вас не будет хотя бы с десяток постоянных китайских контрагентов...
Ordnung | |
06 июн 2008 13:30:53 |
Цитата: ursus от 06.06.2008 12:52:57
Такие явления которые демонстрирует Китай, вообще не имеют отношения ни к какому "среднему уровню". И не нужно меня агитировать.
Особенно после того, когда я макарониной завил балонный ключ на дороге. Стоял там два часа, гололсовал, материл китайцев и свою глупость. Просто не было советского ключа в магазине. А искать я поленился. Идиот, понятно...
Мимохожий | |
06 июн 2008 12:30:44 |
Цитата: ursus от 06.06.2008 12:04:03Однако - наш мужик НИКОГДА бы не поволок на базар топора переплавленного из гвоздей. Он бы его хоть закалил. А китаец - волокёт. И для меня это - критерий.Прям в данную секунду держу в руках отвёртку. Класс: "ширпотреб китайский сторублёвый", фирма-производитель: Jia Vu, артикул: 313780. И тихо х...ею: они... укомплетовали её нормальными битами (в смысле закалки и проч...). Это как: ошибка статистики или тенденция?
zangiff | |
06 июн 2008 12:37:32 |
Цитата: Мимохожий от 06.06.2008 12:30:44
Прям в данную секунду держу в руках отвёртку. Класс: "ширпотреб китайский сторублёвый", фирма-производитель: Jia Vu, артикул: 313780. И тихо х...ею: они... укомплетовали её нормальными битами (в смысле закалки и проч...). Это как: ошибка статистики или тенденция?
Мимохожий | |
06 июн 2008 13:10:50 |
Цитата: zangiff от 06.06.2008 12:37:32Если куплена в России, то, скорей всего, русскиеМаловероятно... Потому как в таком случАе они хотя бы этикетку русскую наклеили. А на данном конкретном экземпляре единственное, что было написано не иероглифами - это название фирмы и номер артикула, которые я в предыдущем посте честно списывал. Всё...
Цитата: zangiff от 06.06.2008 12:37:32Кстати, офигел от "сторублевый". Да за 30 юаней (=100 руб) я тебе тут 30 таких отверток куплю минимум!Хорошо... Уточняем постановку задачи...
zangiff | |
06 июн 2008 13:39:22 |
Цитата: Мимохожий от 06.06.2008 13:10:50
Маловероятно... Потому как в таком случАе они хотя бы этикетку русскую наклеили.
Цитата: Мимохожий от 06.06.2008 13:10:50
1) "Сторублёвый" - название класса...
Цитата
или на проводят испытания на соответствие изделия какому нибудь международному стандарту из серии IEC или ISO совершенно одинаково хоть китаец, у которого папа с мамой в деревне ещё сажают рис, хоть русский...
Цитата
а потому-что культура естественным образом впитывается при общении, работе, просмотре фильмов, чтении книг и чем угодно ещё.
Ordnung | |
06 июн 2008 14:04:31 |
Цитата: zangiff от 06.06.2008 13:39:22
Нет, совсем. Они же сотрудники, которые контролируют качество, но все же только сотрудники. Может, и америкосы, не обязательно русские.
Цитата: zangiff от 06.06.2008 13:39:22
Потому что это на уровне подсознания...Теперь внимание вопрос - почему в Китае существует жесткая интернет-цензура, по китайскому телевидению очень выборочно показывают иностранные фильмы, к тому же с вырезанием много чего и с "адаптацией к китайской действительности", переводы на китайский тоже под самым пристальным контролем... скажем, Юнга на китайском я так и не нашел...
Ev-Reytor | |
06 июн 2008 14:33:10 |
Цитата: Ordnung от 06.06.2008 14:04:31
- Вон, Яковлев с Горби в миг позволили вывалить на головы девственно-чистых в советском стерильном информационном пространстве граждан ушаты идеологических и информационных помоев, и за какие-то несколько лет общество и страна пошли в разнос. Зато мы теперь более-менеее закалённые в восприятии "свободного" и "демократического" мозгое....ства.
Ordnung | |
06 июн 2008 15:11:36 |
Цитата: Ev-Reytor от 06.06.2008 14:33:10
Вот только интересно - последний пассаж про "идеологические помои" . Я так понял все, что узнали в то время является клеветой -выдумкой?
zangiff | |
06 июн 2008 16:12:01 |
Цитата: Ordnung от 06.06.2008 14:04:31
- вас послушать, так на всех предприятиях, принадлежащих китайцам и китайцами же управляемых, есть группа спецамерикосов, которые сидят и контролируют качество. Бюджет, планирование, производство, разработку, продажи, логистику и проч. и проч. контолируют китайцы, а в китайском отделе качества сидит специальный жирный америкос в джинсах и бейсболке, с большой печатью "QC pass" в одной, и рулеткой в другой, и ни один китайский унитаз без этой печати своей не выпускает. Сколько же им придётся пиндосов импортировать для такого контроля качества на всех китайских предприятиях ;D.
Цитата
Да давно уже никто не спрашивает, и так знают - из Китая . И когда гордо берёте что нибудь "из Германии" чуть посложнее чем отвёртка, помните, что есть волшебное слово "аутсорсинг" . Сколько там компонентов привезено из Нинбо или Шенженя контейнером в Гамбург вам никто отчёта не даст. Если не смухлевали с документами, то наверное да, меньше 50%, где нибудь прцентов так 45...
grizzly | |
25 июл 2008 20:51:38 |
Цитата: ursus от 06.06.2008 12:04:03
Однако - наш мужик НИКОГДА бы не поволок на базар топора переплавленного из гвоздей. Он бы его хоть закалил. А китаец - волокёт. И для меня это - критерий.
Они НЕ ПОНИМАЮТ материала. Им пофиг. Они понимают только форму.
РЕКОНКИСТАДОР | |
25 июл 2008 20:54:43 |
Цитата: Grizzly от 25.07.2008 20:51:38
Еще один пример : приятель в Канаде сверлил гипсокартонную стенку (drywall) сверлом Black&Decker сделанным в Китае. СВЕРЛО СЛОМАЛОСЬ. Теперь я уже и не знаю как отгадать загадку : можно ли пробить китайский бронежилет из китайского автомата китайскими патронами
grizzly | |
25 июл 2008 21:02:41 |
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 25.07.2008 20:54:43
Можно. Если заряженный автомат, с примкнутым штыком, забивать в бронежилет кувалдой.
РЕКОНКИСТАДОР | |
25 июл 2008 21:06:41 |
Цитата: Grizzly от 25.07.2008 21:02:41
Только если штык сделан не в Китае. В противном случае возвращаемся на исходную позицию.
NM | |
25 июл 2008 21:12:51 |
Цитата: Grizzly от 25.07.2008 20:51:38
Еще один пример : приятель в Канаде сверлил гипсокартонную стенку (drywall) сверлом Black&Decker сделанным в Китае. СВЕРЛО СЛОМАЛОСЬ. Теперь я уже и не знаю как отгадать загадку : можно ли пробить китайский бронежилет из китайского автомата китайскими патронами
Sish | |
26 июл 2008 05:53:01 |
Цитата: NM от 25.07.2008 21:12:51
Диаметер сверла - в студию!
Если это от перфоратора бур - то АТАС!!!
BlackShark | |
06 июн 2008 12:08:54 |
Цитата: Ordnung от 06.06.2008 11:19:21
Лет через 15 это будет мощный геополитический и экономический конкурент, производящий и самолёты, и танки, и суда. Так ша, шапкозакидательские настроения - отставить!
Цитата
Вспомните Японию, которая точно также начинала после разгрома с тупого копирования и отвёрточных "технологий".
Ordnung | |
06 июн 2008 12:41:46 |
Цитата: BlackShark от 06.06.2008 12:08:54
Танки и самолеты они и сейчас производят. Только вопрос, каким темпом (и темп этот что-то не хочет расти... сравните темп выпуска клона МиГ-21 J-7 и переработанного клона "Лави" J-10 ). И насколько это СВОЕ. А не лицензия или копия.
Вы, видно, по ТВ и авто сравниваете. А я - по танкам и самолетам. Ну и чего у них есть кроме переработанных копий и лицензий? Истребитель-бомбардировщик F-1 клонирован с "Ягуара", F-2 - с F-16...
zangiff | |
06 июн 2008 12:49:19 |
Цитата: Ordnung от 06.06.2008 12:41:46
Возможности заключаются в большом квалифицированный кадровый потенциале, производственных мощностях, растущем потенциале научном (а они своих учёных работающих на западе потихоньку назад подтягивают и у себя учат), в возможности получать от нас хоть не последние, но достаточно продвинутые изделия, да ещё с документацией, как я понимаю, для лицензионного производства, в цветущих финансах государства. Да плюс ещё политическая воля партии и правительства, в купе с бизнесом, к модернизации и отстаиванию национальных интересов. Рано или поздно всё это неизбежно выстрелит созданием и натаскиванием своих центров разработки и производства наукоёмкой и сложной в технологическом отношении продукции, включая военную.
Ordnung | |
06 июн 2008 13:13:09 |
Цитата: zangiff от 06.06.2008 12:49:19
Они свято верят в то, что китайская культура - самая-самая (определенные исторические основания имеются), и ... им будет сложно пойти на это...
Обогащение культуры посредством влияния других взглядов и культур они слабо приемлют, ассимиляция чужой культуры была единственным методом всю их историю...
Китай - не Россия...
Viatcheslav | |
06 июн 2008 13:26:10 |
Цитата: Ordnung от 06.06.2008 13:13:09 Ибо инженерно-техническая деятельность, управление бизнесом, производством, разработкой - занятия давным давно формализованные, международными практиками и стандартами описанные.
vlnv | |
28 мар 2013 17:37:43 |
Цитата: zangiff от 06.06.2008 12:49:19
Для этого им придется пересмотреть самые базовые ценности своей культуры... На это китайцы ... вряд ли пойдут... Они свято верят в то, что китайская культура - самая-самая (определенные исторические основания имеются), и ... им будет сложно пойти на это...
Обогащение культуры посредством влияния других взглядов и культур они слабо приемлют, ассимиляция чужой культуры была единственным методом всю их историю...
...+ чревато потрясениями...
Китай - не Россия...
teslatank | |
28 мар 2013 20:01:06 |
Цитата: vlnv от 28.03.2013 17:37:43
А такой вопрос - как у Китайцев с разработкой ПО?
Цитата: vlnv от 28.03.2013 17:37:43
Судя по GNU/OpenSource ПО, Китай удивительно диспропорционально малый вклад делает в общее дело.
wellx | |
06 июн 2008 17:18:08 |
Цитата: Ordnung от 06.06.2008 11:19:21
Если помните историю, Россия при царе-батюшке в начале XX века была почти Китаем 70-х годов - преимущественно крестьянской страной, которая себя не смогла даже обеспечить нужным количеством винтовок для мировой заварухи :(. А через полвека рванули ядрёную бомбу и вышли в космос. Модернизация - рулит. Вспомните Японию, которая точно также начинала после разгрома с тупого копирования и отвёрточных "технологий".
zangiff | |
06 июн 2008 11:53:26 |
Цитата: ursus от 06.06.2008 00:37:39
Я никогда не поверю, что страна, способная делать отвёртки из гвоздевой стали, когда-либо будет производить самолёты.
Цитата
Вы имеете слабое представление о потенциале КНР
Цитата
А лапшу вешать китайцы мастера...