Армения и Азербайджан
2,076,155 11,606
 

  Омар ( Слушатель )
  24 апр 2012 17:32:13

Тред №414036

новая дискуссия Дискуссия  406

Во 1-ых хочу поблагодарить юзеров, за ваши ответы и на добром слове, особенно pro-Horror-off
и так постараюсь ответить на все вопросы.

ЦитатаС кем и когда? И какое отношение это имеет к нынешнему Азербайджану? Который оформился как целостная территориальная сущность только в составе СССР


да все формировались после 20-ых годов. Но по ходу не будем говорить об истории, будем думать о настоящем и будущем.

ЦитатаА мы к тому же СССР собираемся собирать обратно, если че


СССР так завалили, что его собрать заново миссия инпосбл. Слишком грязно оно распалось.

ЦитатаНу блокада как была в 90-е так и осталась со стороны Азербайджана. Газ теперь со стороны Ирана есть (спасибо Газпрому). Какие еще достижения политики в этой области есть новые?


Я не посредственно связан уважаемый, в этом процессе и могу Вам твёрдо сказать, газ там не во всех регионах. Отчёты международных экспертов , которые так же говорят о состоянии экономики Армении находится в плачевном состоянии. Деньги из Запада уменьшились более чем на 60% в течении 3 -х последних кварталов. Госдеп уменьшил помощь. Это тоже результат. Плюс, армянские эмигранты, тоже играют не малую роль, которые критикуют позицию властей Армении. Так в недавном прошлом, Шарль Азнавур, сказал нам не стоит трогать тему геноцида, раз такие последствия, за что он был словесно наказан. Что не может не оставить след в его персоне. Результат, отказ помощи. Но это не важно.
Важно то что, все энергетические проекты, идут в обход Армении. И если война начнется с Ираном, поставка Иранского газа в Армению, тоже будет под вопросом.

ЦитатаА за Ходжалинский "геноцид" (который по факту был боевыми действиями, а не геноцидом) Армения извинится сразу же, как Баку признает геноцид в Сумгаите.


Прошу посмотрите этот видео материал и больше никогда не пишите про преславутый геноцид армян в Сумгаите.
http://www.youtube.c…x6T8MBYAhw

сделайте мне это одолжение и посмотрите этот ролик. А главное в Сумгаите погибло около 35 человек, из них 6 были Азербайджанцы. О каком геноциде идёт речь? А если вы так любите тему геноцида, то ответьте мне, кто будет отвечать за смерть Азербайджанцев, которая произошла до Сумгаитских событий? Кто участвовал в Сумгаитском погроме. Прошу посмотрите этот материал http://www.youtube.c…x6T8MBYAhw там снято всё более чем подробно. Если бы он был бы геноцидом, то его давно бы признали. А Ходжалы принимают. Последняя была Колумбия и Мексика.

ЦитатаА у вас какие достижения, кроме унылой пропаганды ?

Anger :Не вижу смысла с вами больше общаться.

ЦитатаОмар, перечисленные вами способы давления на Россию понятны, но задумайтесь, насколько больше гораздо более весомых способов давления у России на Азербайжан.
Перечислять, полагаю, не надо


Уважаемый Алеша Попович, не так уж давно, прав-во России просила поднять цену на ГАЗ для Грузии. Так как Азербайджан закупал газ у России. На что прав-во Азербайджана ответила отказом. Сразу же ГАЗПРОМ поднял цену на ГАЗ для Азербайджана, а в Азербайджане сразу же остановили транспортировку Азербайджанской нефти через России, ссылаясь на то что, раз газ не покупаем, теперь своя нефть нужнее. Через неделю премьер министр России и Миллер прилетели в Азербайджан, были посланы.  

На днях ввели запрет на овощи из Азербайджана, на что Азербайджан ответил отменой контракта на Т-90. Миллиардный контракт. Взамен подписались с Украиной о поставке танков Оплод.

Но важно другое.

Россия скорей умрёт, но добровольно Карабаха не вернёт и это мы уже поняли.

Эта РЛС в Габале ей не нужна сама по себе. Откровенная развалюха. Если строить современную, но таких же примерно размеров, она будет стоить вся (не годовая аренда, а вся и навсегда) $250 млн. долларов. Наши поставили издевательские $300, наверное, чтобы добавить "на распил". То есть, России эта станция не нужна, а нам на самом деле не нужны за неё деньги. Нам нужно, чтобы они как бы культурно выразиться, просто исчезли вообще с Габали.

Прав-во России хотят остаться - во что бы то ни стало! Зачем? Затем, чтобы у них были "национальные военно-политические интересы", которые нужно защищать, если им угрожает опасность. России нужен лишь повод для вторжения, если начнется война.

Россия два года пытается выдавить из Азербайджана обязательство о неприменении силы в Карабахе. Это тоже нужно ей не само по себе, а как повод для вторжения. Не получилось....

Другой повод мог возникнуть, если в осовбождаемые по Мадридскому плану первые 5 районов Россия могла бы ввести свои миротворческие войска. Тоже мутили два года, но были посланы туда же.

Теперь придрались к этой Габале. Тоже выписывали яркие и живые манёвры, но (как это ни странно) были посланы туда же.

Теперь прав-во России допрыгалась, что в Азербайджане развёртывается такая же противоракетная оборона, которая закрывает Израиль.

Вот Матвиенко и сдала назад.... Ничего не изменилось, но станция будет в совместной аренде США и России, тогда решение о нападении или ненападении России на Азербайджан, если России вдуруг моча в голову ударит, будет решаться вместе с Америкой. То есть в ООН, а не в результате истерики Путина.

Таким образом, все три возможных повода для вторжения отпали: 1) обязательство о неприминении силы; 2) размещение российских миротворческих сил; 3) продление существования российского военного персонала в Габале, он там будет, но вместе с американцами и поводом для вторжения стать не соможет.

Прав-во России осталась в дураках.
  • -0.37 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  in_the_tank ( Слушатель )
  24 апр 2012 17:55:16


Что-то похожее я читал перед пятидневной войной. Только у меня дежавю?

Тоже в августе начнете?
  • +0.37 / 5
  • АУ
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
  24 апр 2012 19:13:18

Всё-таки Онищенко это наше всё. Всего то с помощью запрета ввоза азербайджанских помидоров отменил контракт на танки Т-90. Теперь у Азербайджана танков не будет вообще. Ибо "Оплод" (так в тексте  ;))  Украина сделает дай бог лет через 10. А столько она не проживёт. Опять же насколько помню у "Оплотов" проблемы с пушками, ибо украинские живут совсем мало, а Россия свои наверняка не даст ставить.

В итоге перед "освободительным" походом на Карабах, Азербайджан остался без лучших танков в мире. Правда с хорошими помидорами.  :DВеселыйВеселый
В итоге, видимо, вместо похода придётся просто пожарить шашлык-машлык. Помидоры для этого есть.
  • +0.44 / 10
  • АУ
 
 
  grizzly ( Профессионал )
  24 апр 2012 19:27:31


Сдается мне, джентльмены, руководство Азербайджана готовится к коллективной номинации на Дарвиновскую премию.
  • +0.48 / 10
  • АУ
 
  pro-Horror-off ( Слушатель )
  25 апр 2012 00:35:18


Ув. Омар! Вы тут один за весь Азербайджан отвечаете - сил Вам и терпения!



Вот в этом и проблема - Россия рассматривает такую позицию Азербайджана как недружественный  шаг. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.



Просто потому, что природа не терпит пустоты - уйдут российские военные, придут другие. И не факт, что не геополитические протвники России (а как раз наоборот)



Право слово - не стоит демонизировать  Россиию. Она лишь хочет стабильности в регионе и защиту для своего союзника (так получилось, что это армяне). Ну и уважения своих природных прав и интересов (на уровне нац.интересов США в Мексике)



Да нет, это с Вашей колокольни так видится. Для других - это нормальная миротворческая позиция. Хоть и за счет интересов Азербайджана (но что делать - кто-то все равно должен платить). В бывшей Югославии - было тоже самое, мир там настал за счет 40 процентов сербских земель. Так что Россия просто копирует западый опыт



И чем Вам российские миротворцы не угодили? Кажется, что просто Азербайджану милей турецкие...



Т.е. Азербайджану тонко намекнули на толстые обстоятельство, а он продолжает упорствовать - тоже явно недружественный шаг



Мы в курсе (я размещал) - только против "Катюш" может и поможет. Не более



Решать будут обстоятельства. ООН - давно уже фикция, дисскусионный клуб - не стоит ее (ООН) переоценивать



Боюсь - это Азербайджан остался в дураках.Предложенные Вами пункты это условия России  при соблюдении которых она (РФ) не будет выступать против Вашей страны.
Вы пошли на демостративные недружественные шаги, отвергли условия мира по-русски. Теперь ждите и не говорите : "А нас за что?!"
  • +0.96 / 16
  • АУ
 
  pro-Horror-off ( Слушатель )
  25 апр 2012 00:49:06


Нет на Украине технических возможностей производить Оплоты в товарных количествах. Дай Бог, чтобы в 2013 г. 5 Оплотов для Таиланда смогли сделать

Самое большее на что может рассчитывать Азербайджан - это поставки чуть подкрашенных Т-80 из  действующих подразделений ЗСУ. Т.е. с выбитым ресурсом. Или Т-64 (лучше не надо - тако г... даже Украине не надо).

У Вас же есть опыт получения крупных партий оружия из Украины. Помните "самолетопад" 2008 г.? Подсунули братья-украинцы изношенный МиГ-29. Погиб пилот и инструктор. Пресловутая модернизация на Львовском авиаремонтном заводе - это просто покраска и убирание птицьих гнезд из кабины. Вон их сейчас сколько в Азербайджане  - латают-перелатают несчастные самолеты, котрым уже на покой пора.
  • +0.89 / 13
  • АУ