F-22 Раптор
2,010,995 5,379
 

  baget ( Слушатель )
09 июл 2008 22:32:42

Тред №41662

новая дискуссия Дискуссия  210

rapir,
"По настойчивым просьбам baget'a"

Ну вот и славно.

"Дальность ракет ВВ зависит от высоты носителя, высоты цели, месторасположения носителя относительно цели, скорости носителя и цели."
Дальность зависит от той массы которую нужно переместить с заданной способностью к маневрированию из точки А в точку Б. Если ее пустить просто на дальность, то действительно дальность будет зависить от условий пуска, а в боевых условиях такая зависимость незначительна, менее 10%.

"Дальность AIM-120С может доходить до 120 км".

Доходит это что такое? Т.е. пуск был осуществлен с дополнительным ускорителем с внешней подвески просто на дальность. А какое это имеет отношение к реальным условиям? И за счет чего была увеличина дальность более чем в двое по сравнению с базовым вариантом: за счет уменьшения ВВ , за счет отсутствия ГСН (проблемы с поражением цели)? Увеличена масса или теплотворная способность горючего (не слышал), увеличен кпд движителя: за счет чего?
Констатирую, вы понятия не имеете о проектировании УР.

"Как открытие створок "в десятки раз" увеличит ЭПР Раптора с фронта я не понимаю".

"С фронта" для вас, я так понимаю, на дистанции 100 км это типа "нос в нос на одной оси". Представьте себе вероятность такого события.
Про створки. Вы хотя бы площадь их себе представляете? УРВВ с дальностью стрельбы 100 км имеет длину более 3.5 м и диаметр около 200 мм. И стреляют их иногда парами. Площадь створок не посчитаете? Если Р22, как утверждают раптофилы, атакует сверху, а атакуемый самолет находится ниже, то при заявленной ЭПР в 0,01 м кв., ЭПР в момент открытия створок увеличится в десятки раз.

"Тем более, что створки будут открыты на секунду".

То есть на скорости более 1М, открыл, отстрелил, закрыл = 1 секунде? Предположим, что на каждое действие нужно 0.33 сек. Вы скорость перемещения створок умножьте на их массу. Добавьте набегающий поток. Ничего не сломается? Сопромат-то изучали?
Вы понятия не имеете о чем пишете.
На 30 м/с человека имющего ЭПР около 0,5 м сбивает с ног. У Р22 на скорости в 10-20 раз больше открывается "прорезь" 3.5 на 1.0 м. Вы представляете себе нагрузку на створки, на кишки и механизм извлечения, а также флуктуации возникающие в ограниченном объеме. Вам все "сопли" нужно заливать если не бетоном (ursus), то компаундом. Возникающие флуктуации бъют по створкам (балка толщиной 0.02 м и длиной 3.5 м закрепленная с двух сторон; нагрузки можно посчитать), которые для того, чтобы их не выгнуло и можно было закрыть, необходимо увеличить толщину, а следовательно массу, а следовательно мощность приводящих механизмов, а следовательно и т.д...

"приведет к увеличению сил сжатия и растяжения, действующих на эти поверхности. И далеко не факт, что этих сил будет достаточно для достижения yield point.
Собственно, сотни полетов Раптора уже доказали обратное."

Как раз сотни полетов, доказали прямо противоположное, что покрытие нужно постоянно восстанавливать. А такая процедура может производится только в специально подготовленном помещении, со специальной оснасткой и материалами, при полном соблюдении технологических режимов. А что произойдет если что-то случится хотя бы  с одним из этих компонентов? Раптор сдохнет? Ведь без "стелс"  Р22 становится ведром.

rapir, со спокойной совестью утверждаю, что вам ничего не известно о базовых знаниях в области машиностроения, тем более авиационного.
Отредактировано: baget - 09 июл 2008 23:10:49
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  rapir ( Слушатель )
10 июл 2008 00:31:55
Дальность при стрельбе в ЗПС и ППС различается менее чем в 10%?Шокированный
Дистанция 100 км, привышение Раптора над жертвой - 3 км. Вполне стандартная ситуация судя по учениям. arcsin(3/100)=1.7 градуса. Чем не нос к носу?
Вам накидать видео с youtube, где Раптор за секунду запустает УР ВВ?
Угу, а жираф в крапинку весит больше чем жираф-альбинос.  :D
Вы хоть знаете, что такое ЭПР?
Это Ваш собственный вывод или вывод специалистов?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Olegtv ( Слушатель )
10 июл 2008 09:43:40


При какой скорости полета он это делает, вот о чем был вопрос...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Spathi ( Слушатель )
10 июл 2008 09:50:53

Скорее вопрос - какая версия фотожабы...  ;D
А.У. 4 часа
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Неевклид ( Слушатель )
10 июл 2008 12:32:00


Да, пожалуйста, если не трудно. Причем именно из внутренних отсеков (про сверхзвук даже не смею надеяться  ::) )
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Alex_B ( Слушатель )
11 июл 2008 12:21:09


Окуеть... против какого предполагаемого противника учения? Папуасов с Фантомами? Русские истребители 4, 4+ и 4++ имеют боевой потолок не меньший, а некоторые даже бОльший, чем Раптор. Так что гарантированного превышения, тем более 3 км не будет.

120 км у AIM-120 (самая последняя серия, только-только свежачок) это если цель прет со скоростью 2М навстречу ракете. Русские ракеты сейчас имеют 100+, текущие разработки 160+. Кто жертва?

В бою у раптора будут не жертвы, а противники. И кто станет в итоге жертвой - большой вопрос.

К тому же "стелсовость" Раптора оптимизирована под длину волны радара 3см и работу по нему "снизу". А-50 имеет 6 см, П-18 - 2 м, и там он будет прекрасно виден. А уж при облучении "немного сверху" даже на 3 см его ЭПР резко возрастает.

Не говоря уже о том, что ЗГРЛС на декаметровых волнах (кои и есть, и строятся новые) его увидят даже лучше, чем старый Фантом. А чтобы ему от них прятаться, придется идти на низких высотах, где ни бесфорсажного суперкруза, ни дальности, а сверху с превышения 10+ км он будет отлично виден на 150+ км даже на 3 см... Этот сценарий на учениях, как я понимаю, не отрабатывали. Чтобы не портить красивую картину в брошюрках...



Кидай... Открытие створок и высовывание ракеты - образование уголковых отражателей. А даже если и не уголковых - значит просто отражателей.



Либо Бриз, либо его товарищ по роте пропаганды.
  • +0.00 / 0
  • АУ