Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 24.07.2008 19:22:53
C НАШЕЙ точки зрения бунтовщиком был именно Мамай)))
И на Куликовом поле сражались войска улуса Джучи и мятежника Мамая.
Так что ещё не поздно всё переиграть...
АУ
С 18 веком такая муть, ничего непонятно вообще, а вы куда-то вглубь лезете. Вот я нашел еще одну карту, на которой примерно на месте Томска находится город Грустина. 1692г. Еще неподалеку город Серпонов.
http://kartap.narod.ru/san3.gifОфициально город Томск основан в 1604г. На картах 18 века его нет.
Насчет Куликовской битвы - все неясно. На предполагаемом месте и поблизости нет никаких археологических следов, но есть множество в Москве. Инфа о ней основана чуть ли не на одном летописном свидительстве, что полюбому мало. Может летописец байки сочинял, деткам на ночь.
Политиканы берут из путаной истории то, что им нужно и пиарят.
Кстати подумал насчет наименований титулов. Тутул Московский - полюбому соотносится с Московией, а не Москвой. Есть московский царь, но нет парижских, лондонских королей.
Московский патриархат.
А ведь в Москве не было даже нормального кремля, нынешний низачотный, бутафорский. То, что в 19 веке строили бутафорию - о многом говорит. Наверно хотели обосновать нечто лживое.
Московский царь и московский патриарх вполне могли сидеть в Костроме или Нижнем новгороде. В Тобольске. Где есть кремль зачотный.