Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 20 фев 2013 в 17:27 |
Тред №532104
новая дискуссия Дискуссия 216
Ну немножечко компромата , от ужасного бота, то есть меня:
Для начала программа " Поскриптум" .
Краткое содержание ролика :
По доносу родственницы стервы прибежали во вполне благополучную семью работники опеки, не одни прибежали естественно , а с кузнецами, то есть с полицией.
Попытка изъять ребенка, ну или хоть патронат навязать, не прошло ни то ни другое, но случай показывает, какие они "не опричники."
http://www.youtube.c…e=youtu.be
Ну это наш "тоталитарный Мордер"
А что у нас с прогрессивной Европой?
А вот собственно что, на этот раз передача с участием Астахова(удивительно, но он тоже противник ЮЮ, не иначе как и я -бот :D ) , финским правозащитником , и нашей правозащитницей- лидером движения "Русские матери".
http://www.youtube.c…r_embedded
Удивительно, но как-то все это не очень совпадает с наблюдениями жителей Германии, что в прочем не удивительно, не все еще с югендамтом столкнулись.
И слава Богу.
Ладно поехали дальше, теперь еще раз о том, отбирают за бедность или нет, похоже все-таки отбирают, причем это именно наша опека , те которые "не опричники" .
В Новосибирске у малоимущей пенсионерки отобрали внучек.
Инна Метелева, АиФ. Новосибирск
Новый учебный год в доме Борисевичей начался безрадостным. От бабушки, которая оформила опекунство, девочку вместе с сестренкой по решению органов опеки забрали в детский дом. Причиной, по версии органов опеки, стала несвоевременная отчетность бабушки за деньги, выданные на содержание девочек, а также то, что в доме пенсионерки старая мебель и беспорядок.
Пилотный проект
Ирина Борисевич, жительница села Морозово, оформила опекунство над внучками четыре года назад, когда во время вторых родов умерла ее дочь. Девочка родилась недоношенной, и бабушка выхаживала ребенка, одновременно воспитывая и старшую внучку.
- Все шло хорошо, пока в Новосибирской области, в том числе и в Искитимском районе, не запустили пилотные проекты по осуществлению принципов ювенальной юстиции, согласно которым и работают органы опеки, - комментирует Елена ВАСИЛЬЕВА, активистка общественной организации «Суть времени». - Две недели назад у Ирины Викторовны отобрали внучек. Работники опеки указали на недостаток продуктов, беспорядок в комнате девочек и старую мебель. На мой взгляд, продуктов там было вдоволь, мебель нормальная, да и беспорядок в детской комнате - обычная ситуация. В таких довольно скромных условиях живут практически все сельские жители. Что же теперь, у них детей забирать?
Кроме того, бабушку обвинили в том, что она не вовремя отчиталась по поводу денег, которые выделялись на содержание девочек.
- Мы живем в деревне, магазинов очень мало, да и продуктов там не так много. У местных жителей и так всего полно. Я лучше куплю парного молочка и свежего масла у соседей, чем в магазине. А одежда у нас только на базаре продается - естественно, что там не дают чеков, - удивляется Елена Борисевич, бабушка девочек.
Двусмысленный закон
Елену Викторовну поддержали не только общественники, но и соседи. Они хорошо отзываются о женщине и считают, что с родной бабушкой детям жилось бы лучше.
- Девочки очень похудели, постоянно плачут, болеют. Они мечтают вернуться к бабушке, но сделать это теперь очень сложно. Единственный вариант - судебное разбирательство. Самое страшное, что по закону детей уже в течение месяца могут устроить в другую семью. А если учесть, что наши суды нередко затягиваются, к этому времени судьба девочек может решиться иным образом: в приюте детьми уже интересовались желающие их удочерить, - рассказывает Ирина ВЕШНЕВСКАЯ, активистка «Всероссийского родительского собрания». - Вообще с появлением закона о ювенальной юстиции, который сегодня обсуждается в Госдуме, в подобной ситуации может оказаться каждая семья, так как нормы воспитания и проживания детей в новом законе очень двусмысленны.
http://nsknews.info/news/126104
Отобрали за отсутствие отчетности (ну не хранит чеки бабуля), старую мебель и беспорядок в комнате детей.
Опека пыталась отмазываться , пугала ужасной болезнью сына бабушки- дяди внучек, но ничего не подтвердилось.
Внучек вернули со скандалом.
Финал истории транслировался в новостях первого канала.
Все полностью подтверждено.
Еще один случай изъятия детей за бедность.
Ювенальная юстиция на практике.
Первоначальная информация, полученная из Ростова.
В селе Кугей Ростовской области у Ирины Шнейдер отобрали за бедность
шестерых детей. Официальное постановление органов опеки - "оголена
электропроводка".
Ирина Шнейдер, муж которой сбежал, не выдержав трудностей, имела
ежемесячный доход на семью около 13 тыс. рублей, основную часть - 8
тыс. - составляет пособие на младшего сына-инвалида. Остальные дети
получали по 552 руб в месяц. Сбежавший отец материально не помогал.
В ответ на просьбы помочь, социальные службы не реагировали, поскольку
неграмотная юридически Ирина не направляла в их адрес письменные
заявления о помощи, а обращалась устно.
Столкнувшись с черствостью социальных работников, Ирина обратилась к
губернатору области с просьбой о помощи, ее просьбу переправили на
местный уровень. Соцработники начали ей угрожать, что или они отнимут
всех детей или пусть она не просит о помощи.
Детей отобрали в конце августа, якобы по заявлению некого
общественного совета, который просигналил о бедственном положении
детей.
Представители родительской общественности, среди которых находились
юристы и бывшие работники МВД, провели обследование дома Шнейдер,
изучили детали всей ситуации. По их мнению, проблема одна - полная
нищета. Исследовав электропроводку в доме, они обнаружили ее в полном
порядке, что позволяет предположить, что это был просто предлог
http://eot.su/node/13202
Такие вот "не опричники" .
А вот как опричники , которые не опричники не злоупотребляют.
Ювенальная юстиция стала новой формой рэкета
16:23 9.11.2012 , Иван Гладилин
В Ленобласти руководитель отдела опеки отобрала у матери троих детей, вымогая 11 млн рублей
Далеко не альтруизм движет порой в России это дело – ювенальную юстицию. В Петербурге, сообщает «Русская неделя», прокуратура приняла к рассмотрению материалы на руководителя органа опеки и попечительства поселка Александровская Пушкинского района Ленобласти Валентину Пиору. Чиновницу, призванную бороться за права детей, обвиняют в вымогательстве у многодетной семьи земельного участка стоимостью 11 миллионов рублей.
До недавнего времени глава семейства Константин Петров не оформлял в собственность участок в поселке Александровская, где он родился. Но когда цены на землю начали расти с бешеной скоростью, мужчина решил его приватизировать. В результате его семья с тремя детьми стала обладателем участка, рыночная стоимость которого превышает 11 миллионов рублей. И вот тут-то у семьи начались проблемы с местными органами опеки и попечительства.
По словам супругов, сотрудница органа опеки появилась в их доме спустя несколько дней после того, как Константин оформил право собственности на участок с домом и начал в доме ремонт, намереваясь переехать туда с семьей. Неслучайно первыми словами г-жи Пиоры, когда она явилась в их дом, были: «Вы все равно здесь жить не будете!!!» Далее сия дама при содействии главы местной администрации Юрия Спирина и других неустановленных лиц начала фабриковать «доказательства» того, что у Петровых просто необходимо отобрать трех несовершеннолетних детей, младшему из которых исполнилось только три месяца.
В начале сентября ночью к Петровым явились сотрудники полиции, вызванные неустановленными лицами, которые заявили, что Константин в нетрезвом виде гонялся за женой. Сигнал оказался ложным: все члены семьи мирно спали. Также г-жа Пиора оказывала давление на супругов, требуя под угрозой изъятия детей, чтобы Константин встал на учет в наркологический диспансер (он это требование исполнил), и даже чтобы супруги оформили развод (это незаконное требование супруги выполнять отказались).
На этом г-жа Пиора не успокоилась. 16 октября она в сопровождении сотрудников полиции все-таки забрала всех трех детей из семьи и поместила их в Центр медицинской и социальной реабилитации им. Цимбалина, параллельно направив в Пушкинский федеральный суд иск о лишении обоих супругов родительских прав. При этом родителям не было предъявлено никаких документов и не сообщено, на каком основании и кем принято решение об изъятии их детей.
Далее, впрочем, у г-жи Пиоры начались нестыковки. По ее требованию детей осмотрела Елена Симонова – врач центра реабилитации, куда были отправлены дети. Но та в своем заключении написала, что дети ухожены, сыты и не имеют хронических или запущенных заболеваний. Более того, по мнению врача, не было никакой необходимости в том, чтобы забирать детей из семьи. Это только нанесло вред здоровью трехмесячной Марианны, так как малышка нуждается в материнском молоке.
Семью взял под защиту руководитель питерского отделения Всероссийского движения «Народный собор» Анатолий Артюх. «Константин и Анастасия Петровы, – рассказывает он, – семья, каких в России тысячи. Возникшие с ними проблемы можно было легко решить, не отнимая детей. Никаких оснований для их изъятия по 77-й статье Семейного кодекса не было. Один раз соцработники пришли и увидели, что отец пьян. Это – повод забирать детей из семьи? Тогда можно забрать детей у половины страны». Но тогда понадобятся уже не детские дома, а концентрационные лагеря для изъятых детей.
На сей раз все, впрочем, завершилось относительно благополучно: дети были возвращены в семью. Правда, для этого пришлось подключать уполномоченного по правам ребенка. «Народный собор», фактически взявший семью Петровых на поруки, обратился в Следственный комитет и прокуратуру Петербурга с просьбой разобраться в этом деле: ведь 286-ю статью УК РФ («Превышение должностных полномочий») никто еще не отменял.
Ну а г-жа Пиора тем временем решила идти до конца и уже подала в суд иск о лишении Петровых родительских прав. Бедная Валентина Пиора, заключает издание: мало того что «ославилась» на всю Россию, так еще продолжает упорствовать...
Итак, что же – «хеппи-энд» (пусть даже и не окончательный) наступил, и нам можно порадоваться за семью Петровых? К сожалению, в современной России такие случаи – уже не правило, а, скорее, исключение: маховик ювенальной юстиции неумолимо набирает обороты.
«В России не первый год усиленно разрушается законодательство. Одним из результатов должно стать зависимое от воли власть предержащих поведение человека, который имеет детей, – родителя, – пишет на страницах «Русской народной линии» председатель Межрегионального общественного движения «Семья, любовь, Отечество» Людмила Рябиченко. – Для этого создаются и применяются механизмы редуцирования (урезания) прав этого самого родителя. По кусочку, с краев, до сердцевины.
Пресловутые «девять законов» (законопроекты по введению в России ювенальной юстиции, которые рассматриваются Госдумой. – Прим. KM.RU) рвут каждый свое: тот создает систему оценки родителей на предмет «достоинства-недостоинства» по отношению к праву на воспитание собственного ребенка, второй разграничивает права на ребенка между государством и родителями, следующий перехватывает права на ребенка у родителей, очередной передает права на ребенка третьим лицам.
О душе тоже подумали: вот этот осуществляет перехват права родителей на формирование у ребенка нравственно-ценностных установок, а тот – перехват права родителей на трансляцию (передачу) культурных ценностей ребенку.
Но особое внимание уделено самой сути права родительства на воспитание собственного ребенка. Отныне неотъемлемость прекращается: начинаются отчуждаемость и делегирование. Да и право тоже крошится на части – «право опеки» и «право доступа». Документы об этом Россией уже подписаны, и совсем скоро кошмар шагнет в жизнь.
После этого видоизмененные права можно будет передавать целиком или частями. Кому-то одному, нескольким... На выбор. Как в надоевшей телерекламе: «Скока граммов вешать?» Только ведь речь идет о любви и заботе: их-то как делегировать? Чем отмерять? Значит, в утиль? И теперь – «только бизнес, ничего личного»?..
Да, и бизнес тоже: ведь ребенок, ставший объектом товарно-денежных отношений, меняет не только свое собственное смысловое содержание – он меняет саму общественно-экономическую формацию. Уже происходят капитализация ребенка, выстраивание цены на него (отечественное и зарубежное усыновление, перемещение в качестве объекта «заботы» в однополые сожительства; трансплантология) в зависимости от спроса и предложения. Человек за деньги – это рабство. Неорабство как итог постмодернизма. Расчеловечивание».
«Есть замечательное слово «суверенитет»: оно о том, что кто-то – страна, нация, семья – имеет право на личное пространство и на свободу самоопределения. Так вот, после воцарения в России «прав детей» слово «семья» из этого списка исчезло», – заключает Людмила Рябиченко.
http://www.km.ru/v-rossii/2012/11/09/sotsialnye-problemy-v-rossii/696962-yuvenalnaya-yustitsiya-stala-novoi-formoi-re
Ну и на закуску:
Вчера нам пытались доказать статистикой, что ЮЮ нам жизненно необходима.
Некоторые ученые изучили статистику и опровергли ювенальные страшилки.
Цитатка из статьи:
Очевидно, что миф о «нечеловеческой жесткости родителей по отношению к собственным детям в России» создают искусственно, профессионально используя средства манипуляции сознанием.
http://www.rusrand.r…t_669.html
Не плохая подборочка для бота?
Будут еще.
ЗЫ: Федор, я в принципе допускаю, что у Вас в Германии ювеналка менее радикальна и агрессивна, чем в тех же Финляндии и Норвегии, но из Германии тоже приходили подобные грустные новости.
Постараюсь в следующей подборочке изложить.
Пока складывается впечатление , что Финляндия и Норвегия " впереди планеты всей" , в плохом смысле этого слова.
Нам как раз пытаются протолкнуть финский вариант, впрочем на немецкий мы тоже не согласимся.
Может он и лучше финского , я это допускаю, но это все же ЮЮ европейского образца-в России совершенно лишнее явление. Как в прочем и любая другая ЮЮ, хоть японская , хоть израильская.
Для начала программа " Поскриптум" .
Краткое содержание ролика :
По доносу родственницы стервы прибежали во вполне благополучную семью работники опеки, не одни прибежали естественно , а с кузнецами, то есть с полицией.
Попытка изъять ребенка, ну или хоть патронат навязать, не прошло ни то ни другое, но случай показывает, какие они "не опричники."
http://www.youtube.c…e=youtu.be
Ну это наш "тоталитарный Мордер"
А что у нас с прогрессивной Европой?
А вот собственно что, на этот раз передача с участием Астахова(удивительно, но он тоже противник ЮЮ, не иначе как и я -бот :D ) , финским правозащитником , и нашей правозащитницей- лидером движения "Русские матери".
http://www.youtube.c…r_embedded
Удивительно, но как-то все это не очень совпадает с наблюдениями жителей Германии, что в прочем не удивительно, не все еще с югендамтом столкнулись.
И слава Богу.
Ладно поехали дальше, теперь еще раз о том, отбирают за бедность или нет, похоже все-таки отбирают, причем это именно наша опека , те которые "не опричники" .
В Новосибирске у малоимущей пенсионерки отобрали внучек.
Инна Метелева, АиФ. Новосибирск
Новый учебный год в доме Борисевичей начался безрадостным. От бабушки, которая оформила опекунство, девочку вместе с сестренкой по решению органов опеки забрали в детский дом. Причиной, по версии органов опеки, стала несвоевременная отчетность бабушки за деньги, выданные на содержание девочек, а также то, что в доме пенсионерки старая мебель и беспорядок.
Пилотный проект
Ирина Борисевич, жительница села Морозово, оформила опекунство над внучками четыре года назад, когда во время вторых родов умерла ее дочь. Девочка родилась недоношенной, и бабушка выхаживала ребенка, одновременно воспитывая и старшую внучку.
- Все шло хорошо, пока в Новосибирской области, в том числе и в Искитимском районе, не запустили пилотные проекты по осуществлению принципов ювенальной юстиции, согласно которым и работают органы опеки, - комментирует Елена ВАСИЛЬЕВА, активистка общественной организации «Суть времени». - Две недели назад у Ирины Викторовны отобрали внучек. Работники опеки указали на недостаток продуктов, беспорядок в комнате девочек и старую мебель. На мой взгляд, продуктов там было вдоволь, мебель нормальная, да и беспорядок в детской комнате - обычная ситуация. В таких довольно скромных условиях живут практически все сельские жители. Что же теперь, у них детей забирать?
Кроме того, бабушку обвинили в том, что она не вовремя отчиталась по поводу денег, которые выделялись на содержание девочек.
- Мы живем в деревне, магазинов очень мало, да и продуктов там не так много. У местных жителей и так всего полно. Я лучше куплю парного молочка и свежего масла у соседей, чем в магазине. А одежда у нас только на базаре продается - естественно, что там не дают чеков, - удивляется Елена Борисевич, бабушка девочек.
Двусмысленный закон
Елену Викторовну поддержали не только общественники, но и соседи. Они хорошо отзываются о женщине и считают, что с родной бабушкой детям жилось бы лучше.
- Девочки очень похудели, постоянно плачут, болеют. Они мечтают вернуться к бабушке, но сделать это теперь очень сложно. Единственный вариант - судебное разбирательство. Самое страшное, что по закону детей уже в течение месяца могут устроить в другую семью. А если учесть, что наши суды нередко затягиваются, к этому времени судьба девочек может решиться иным образом: в приюте детьми уже интересовались желающие их удочерить, - рассказывает Ирина ВЕШНЕВСКАЯ, активистка «Всероссийского родительского собрания». - Вообще с появлением закона о ювенальной юстиции, который сегодня обсуждается в Госдуме, в подобной ситуации может оказаться каждая семья, так как нормы воспитания и проживания детей в новом законе очень двусмысленны.
http://nsknews.info/news/126104
Отобрали за отсутствие отчетности (ну не хранит чеки бабуля), старую мебель и беспорядок в комнате детей.
Опека пыталась отмазываться , пугала ужасной болезнью сына бабушки- дяди внучек, но ничего не подтвердилось.
Внучек вернули со скандалом.
Финал истории транслировался в новостях первого канала.
Все полностью подтверждено.
Еще один случай изъятия детей за бедность.
Ювенальная юстиция на практике.
Первоначальная информация, полученная из Ростова.
В селе Кугей Ростовской области у Ирины Шнейдер отобрали за бедность
шестерых детей. Официальное постановление органов опеки - "оголена
электропроводка".
Ирина Шнейдер, муж которой сбежал, не выдержав трудностей, имела
ежемесячный доход на семью около 13 тыс. рублей, основную часть - 8
тыс. - составляет пособие на младшего сына-инвалида. Остальные дети
получали по 552 руб в месяц. Сбежавший отец материально не помогал.
В ответ на просьбы помочь, социальные службы не реагировали, поскольку
неграмотная юридически Ирина не направляла в их адрес письменные
заявления о помощи, а обращалась устно.
Столкнувшись с черствостью социальных работников, Ирина обратилась к
губернатору области с просьбой о помощи, ее просьбу переправили на
местный уровень. Соцработники начали ей угрожать, что или они отнимут
всех детей или пусть она не просит о помощи.
Детей отобрали в конце августа, якобы по заявлению некого
общественного совета, который просигналил о бедственном положении
детей.
Представители родительской общественности, среди которых находились
юристы и бывшие работники МВД, провели обследование дома Шнейдер,
изучили детали всей ситуации. По их мнению, проблема одна - полная
нищета. Исследовав электропроводку в доме, они обнаружили ее в полном
порядке, что позволяет предположить, что это был просто предлог
http://eot.su/node/13202
Такие вот "не опричники" .
А вот как опричники , которые не опричники не злоупотребляют.
Ювенальная юстиция стала новой формой рэкета
16:23 9.11.2012 , Иван Гладилин
В Ленобласти руководитель отдела опеки отобрала у матери троих детей, вымогая 11 млн рублей
Далеко не альтруизм движет порой в России это дело – ювенальную юстицию. В Петербурге, сообщает «Русская неделя», прокуратура приняла к рассмотрению материалы на руководителя органа опеки и попечительства поселка Александровская Пушкинского района Ленобласти Валентину Пиору. Чиновницу, призванную бороться за права детей, обвиняют в вымогательстве у многодетной семьи земельного участка стоимостью 11 миллионов рублей.
До недавнего времени глава семейства Константин Петров не оформлял в собственность участок в поселке Александровская, где он родился. Но когда цены на землю начали расти с бешеной скоростью, мужчина решил его приватизировать. В результате его семья с тремя детьми стала обладателем участка, рыночная стоимость которого превышает 11 миллионов рублей. И вот тут-то у семьи начались проблемы с местными органами опеки и попечительства.
По словам супругов, сотрудница органа опеки появилась в их доме спустя несколько дней после того, как Константин оформил право собственности на участок с домом и начал в доме ремонт, намереваясь переехать туда с семьей. Неслучайно первыми словами г-жи Пиоры, когда она явилась в их дом, были: «Вы все равно здесь жить не будете!!!» Далее сия дама при содействии главы местной администрации Юрия Спирина и других неустановленных лиц начала фабриковать «доказательства» того, что у Петровых просто необходимо отобрать трех несовершеннолетних детей, младшему из которых исполнилось только три месяца.
В начале сентября ночью к Петровым явились сотрудники полиции, вызванные неустановленными лицами, которые заявили, что Константин в нетрезвом виде гонялся за женой. Сигнал оказался ложным: все члены семьи мирно спали. Также г-жа Пиора оказывала давление на супругов, требуя под угрозой изъятия детей, чтобы Константин встал на учет в наркологический диспансер (он это требование исполнил), и даже чтобы супруги оформили развод (это незаконное требование супруги выполнять отказались).
На этом г-жа Пиора не успокоилась. 16 октября она в сопровождении сотрудников полиции все-таки забрала всех трех детей из семьи и поместила их в Центр медицинской и социальной реабилитации им. Цимбалина, параллельно направив в Пушкинский федеральный суд иск о лишении обоих супругов родительских прав. При этом родителям не было предъявлено никаких документов и не сообщено, на каком основании и кем принято решение об изъятии их детей.
Далее, впрочем, у г-жи Пиоры начались нестыковки. По ее требованию детей осмотрела Елена Симонова – врач центра реабилитации, куда были отправлены дети. Но та в своем заключении написала, что дети ухожены, сыты и не имеют хронических или запущенных заболеваний. Более того, по мнению врача, не было никакой необходимости в том, чтобы забирать детей из семьи. Это только нанесло вред здоровью трехмесячной Марианны, так как малышка нуждается в материнском молоке.
Семью взял под защиту руководитель питерского отделения Всероссийского движения «Народный собор» Анатолий Артюх. «Константин и Анастасия Петровы, – рассказывает он, – семья, каких в России тысячи. Возникшие с ними проблемы можно было легко решить, не отнимая детей. Никаких оснований для их изъятия по 77-й статье Семейного кодекса не было. Один раз соцработники пришли и увидели, что отец пьян. Это – повод забирать детей из семьи? Тогда можно забрать детей у половины страны». Но тогда понадобятся уже не детские дома, а концентрационные лагеря для изъятых детей.
На сей раз все, впрочем, завершилось относительно благополучно: дети были возвращены в семью. Правда, для этого пришлось подключать уполномоченного по правам ребенка. «Народный собор», фактически взявший семью Петровых на поруки, обратился в Следственный комитет и прокуратуру Петербурга с просьбой разобраться в этом деле: ведь 286-ю статью УК РФ («Превышение должностных полномочий») никто еще не отменял.
Ну а г-жа Пиора тем временем решила идти до конца и уже подала в суд иск о лишении Петровых родительских прав. Бедная Валентина Пиора, заключает издание: мало того что «ославилась» на всю Россию, так еще продолжает упорствовать...
Итак, что же – «хеппи-энд» (пусть даже и не окончательный) наступил, и нам можно порадоваться за семью Петровых? К сожалению, в современной России такие случаи – уже не правило, а, скорее, исключение: маховик ювенальной юстиции неумолимо набирает обороты.
«В России не первый год усиленно разрушается законодательство. Одним из результатов должно стать зависимое от воли власть предержащих поведение человека, который имеет детей, – родителя, – пишет на страницах «Русской народной линии» председатель Межрегионального общественного движения «Семья, любовь, Отечество» Людмила Рябиченко. – Для этого создаются и применяются механизмы редуцирования (урезания) прав этого самого родителя. По кусочку, с краев, до сердцевины.
Пресловутые «девять законов» (законопроекты по введению в России ювенальной юстиции, которые рассматриваются Госдумой. – Прим. KM.RU) рвут каждый свое: тот создает систему оценки родителей на предмет «достоинства-недостоинства» по отношению к праву на воспитание собственного ребенка, второй разграничивает права на ребенка между государством и родителями, следующий перехватывает права на ребенка у родителей, очередной передает права на ребенка третьим лицам.
О душе тоже подумали: вот этот осуществляет перехват права родителей на формирование у ребенка нравственно-ценностных установок, а тот – перехват права родителей на трансляцию (передачу) культурных ценностей ребенку.
Но особое внимание уделено самой сути права родительства на воспитание собственного ребенка. Отныне неотъемлемость прекращается: начинаются отчуждаемость и делегирование. Да и право тоже крошится на части – «право опеки» и «право доступа». Документы об этом Россией уже подписаны, и совсем скоро кошмар шагнет в жизнь.
После этого видоизмененные права можно будет передавать целиком или частями. Кому-то одному, нескольким... На выбор. Как в надоевшей телерекламе: «Скока граммов вешать?» Только ведь речь идет о любви и заботе: их-то как делегировать? Чем отмерять? Значит, в утиль? И теперь – «только бизнес, ничего личного»?..
Да, и бизнес тоже: ведь ребенок, ставший объектом товарно-денежных отношений, меняет не только свое собственное смысловое содержание – он меняет саму общественно-экономическую формацию. Уже происходят капитализация ребенка, выстраивание цены на него (отечественное и зарубежное усыновление, перемещение в качестве объекта «заботы» в однополые сожительства; трансплантология) в зависимости от спроса и предложения. Человек за деньги – это рабство. Неорабство как итог постмодернизма. Расчеловечивание».
«Есть замечательное слово «суверенитет»: оно о том, что кто-то – страна, нация, семья – имеет право на личное пространство и на свободу самоопределения. Так вот, после воцарения в России «прав детей» слово «семья» из этого списка исчезло», – заключает Людмила Рябиченко.
http://www.km.ru/v-rossii/2012/11/09/sotsialnye-problemy-v-rossii/696962-yuvenalnaya-yustitsiya-stala-novoi-formoi-re
Ну и на закуску:
Вчера нам пытались доказать статистикой, что ЮЮ нам жизненно необходима.
Некоторые ученые изучили статистику и опровергли ювенальные страшилки.
Цитатка из статьи:
Очевидно, что миф о «нечеловеческой жесткости родителей по отношению к собственным детям в России» создают искусственно, профессионально используя средства манипуляции сознанием.
http://www.rusrand.r…t_669.html
Не плохая подборочка для бота?
Будут еще.
ЗЫ: Федор, я в принципе допускаю, что у Вас в Германии ювеналка менее радикальна и агрессивна, чем в тех же Финляндии и Норвегии, но из Германии тоже приходили подобные грустные новости.
Постараюсь в следующей подборочке изложить.
Пока складывается впечатление , что Финляндия и Норвегия " впереди планеты всей" , в плохом смысле этого слова.
Нам как раз пытаются протолкнуть финский вариант, впрочем на немецкий мы тоже не согласимся.
Может он и лучше финского , я это допускаю, но это все же ЮЮ европейского образца-в России совершенно лишнее явление. Как в прочем и любая другая ЮЮ, хоть японская , хоть израильская.
Отредактировано: barmaley865 - 20 фев 2013 в 18:34
ОТВЕТЫ (7)
|
aeroplane ( Слушатель ) |
| 20 фев 2013 в 18:14 |
Как бот боту - ЮЮ любого образца в России лишнее явление.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 20 фев 2013 в 18:56 |
а что, в россии уже ввели ювенальную юстицию? насколько я знаю нет, а значит приведенные вами злоупотребления не имеют отношения к предмету обсуждения, но лишь к реальной картине правоприменения нынешнего НЕ-ювенального законодательства. то есть ровно то, что я и писал раньше.
не нужно снова наводить тень на плетень.
а то у вас получается примерно следующее:
Большая семья, в которой жила слепая девочка... И этой девочке все время казалось, что ей не додают пельменей, когда варят на всех... Она всегда говорила:"Вот вы себе наварили,а мне как всегда меньше всех,потому , что я слепая!!!..." И решили как-то ей наварить большой тазик с пельменями- чтобы она не думала, что её обделяют... Наварили, подвели её, опустили ей руки в тазик, а она так водит руками в тазике и говорит:"Блин, я представляю- сколько вы себе наварили..."
представляете, как разойдутся органы опеки как только дети получат возможность стучать на родителей напрямую, минуя полицию, учителей, воспитателей, соседей и бабушек на лавочке? как будто сейчас им в облом сказать кому-то из вышеперечисленых о гипотетическом или реальном насилии.
вот еще ситуация - ваш сынок чисто случайно, упав с велосипеда, поцарапал чужую машину на стоянке. вы его хватаете и ремнем по заднице или затрещину в ухо. ну а че, вполне наш метод воспитания. сам применял пару раз - теперь стыдно.
а теперь представьте, что сосед 25 лет (ну шоб точно не ребенок) поцарапал вашу машину и вы его в ухо. тоже вполне себе расхожая ситу.
и попытайтесь теперь обосновать, почему оба эти "в ухо" должны быть по-разному оценены окружающими и властными структурами. неужели ребенок нуждается в меньшей защите, чем любой другой постороний человек?
кстати, тоже самое и в отношении жены и посторонней женщины. почему посторонняя женщина защищена лучше, чем жена? или она в загсе перед свидетелями дала мужу карт-бланш на несоблюдение прав человека?
кста, я не писал, что бармалей бот.
в тезисе вы действуете КАК бот, но судя по всему ботом не являетесь.
|
|
FinnSV ( Слушатель ) |
| 20 фев 2013 в 19:07 |
Цитата: Фёдор144 от 20.02.2013 18:56:35
с 2006-2008 года есть около 30 районов , где действуют пилотные проекты по ювенальной юстиции. Вот оттуда были приведены примеры.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 20 фев 2013 в 20:53 |
Цитата: FinnSV от 20.02.2013 19:07:36
и есть пруф, четко подтверждающих корреляцию?
насколько я знаю (здесь на форуме проскакивало), что результаты далеко не однозначные.
я как-то пропустил:
1) какие дополнительные полномочия получили органы опеки в этих 30-ти районах?
2) насколько эти дополнительные полномочия повлияли на процедуру принятия решений по реальным случаям?
3) имеют ли дополнительные полномочия и последовавшие изменения процедур принятия решений отношение к приведенным фактам злоупотребления конкретных работников? и какое отношение они имеют? подразумевается, что оно может быть не негативным по смыслу.
4) насколько ситу с громкими делами в этих экспериментальных районах отличается от таковой в соседних?
5) насколько чисто поставлен эксперимент и насколько чисто оценены результаты? какова вероятность подтасовки или создания информационного повода в угоду той или иной стороны?
имхо, если есть сомнения по этим пунктам, то реально любое ломание копий по сабжу не имеет смысла.
вообще весь срачь по поводу ювеналки - для выпуска пара. канеш имхо.
по большому счету жизнь в россии довольно сложна сама по себе и без ювеналки. но если ее вдруг введут (кого спросят?), то в реале один гвоздь в спину больше, один меньше - никто и не заметит.
у любого человека есть предел эмоциональной нагрузки до которого он еще хоть как-то отвечает на внешние раздражители.
если длительное время превышать этот предел без позитивной обратной связи, то наступает эмоциональное выгорание и апатия. если везде клин, то руки поневоле опускаются.
страные какие-то мысли навеяло обсуждение:
даже любой начинающий киллер знает, что одного контрольного в голову вполне достаточно и незачем садить всю обойму куда не попадя. клиент от этого не станет мертвее. и только садисты маньяки изголяются над телом.
наверное пора к психоаналитику.
|
|
FinnSV ( Слушатель ) |
| 21 фев 2013 в 13:15 |
Цитата: Фёдор144 от 20.02.2013 20:53:44
официальной статистики пока не видел, но почти все сообщения о скандалах с опекой шли из пилотных регионов. в том числе те примеры, что приводил ув. Бармалей. вот ссылка на список пилотных проектов
http://juvenilejustice.ru/pilotprojects/1
Цитата
насколько я знаю (здесь на форуме проскакивало), что результаты далеко не однозначные.
я как-то пропустил:
1) какие дополнительные полномочия получили органы опеки в этих 30-ти районах?
2) насколько эти дополнительные полномочия повлияли на процедуру принятия решений по реальным случаям?
3) имеют ли дополнительные полномочия и последовавшие изменения процедур принятия решений отношение к приведенным фактам злоупотребления конкретных работников? и какое отношение они имеют? подразумевается, что оно может быть не негативным по смыслу.
4) насколько ситу с громкими делами в этих экспериментальных районах отличается от таковой в соседних?
5) насколько чисто поставлен эксперимент и насколько чисто оценены результаты? какова вероятность подтасовки или создания информационного повода в угоду той или иной стороны?
c 2006 года начали реализорвать различные части ювенальных пилотных проектов, суды и тд. в 2008 г был принят закон о опеке и попечительстве, в регионах пилотных проектов приняли изменения в закон о патронате и выпустили инструкции для опеки. вот например московская и ростовская область Сейчас хотят принять еще 2 закона, которые расширяют функции всех служб опеки страны. по соц патронат можно будет подвести любую семью, сотрудники опеки смогут отобрать без решения суда любого ребенка, по своему усмотрению.
Цитата
имхо, если есть сомнения по этим пунктам, то реально любое ломание копий по сабжу не имеет смысла.
вообще весь срачь по поводу ювеналки - для выпуска пара. канеш имхо.
если честно прочитаете законы, однозначно увидите что это серьбезная угроза, не выпуск пара.
Цитата
по большому счету жизнь в россии довольно сложна сама по себе и без ювеналки. но если ее вдруг введут (кого спросят?), то в реале один гвоздь в спину больше, один меньше - никто и не заметит.
у любого человека есть предел эмоциональной нагрузки до которого он еще хоть как-то отвечает на внешние раздражители.
если длительное время превышать этот предел без позитивной обратной связи, то наступает эмоциональное выгорание и апатия. если везде клин, то руки поневоле опускаются.
ну во первых у вас устаревшее представление о сегодняшней России. 90-е годы и сейчас - абсолютно разные ситуации. Сложности жизни очень сильно варьируются в зависимости от территории проживания, перепад от хорошей добротной жизни в столицах (где имхо в среднем живется лучше чем в половине стран западной европы) до бедных , запущенных регионов. Но в целом жизнь заметно улучшилась.
по поводу лишнего гвоздя - если это "детский гвоздь" , то вместо апатии будет вооруженное сопротивление. После появления первых неадекватных отборов детей , по стране начнут стихийно формироваться отряды самооброны, а там и до вооруженного противостояния не далеко. справшивается нафига нам нужна эта партизанщина. о вывешивании "мишени" на дверь опеки я уже писал. Намек был прозрачный.
Цитата: Фёдор144 от 20.02.2013 20:53:44
официальной статистики пока не видел, но почти все сообщения о скандалах с опекой шли из пилотных регионов. в том числе те примеры, что приводил ув. Бармалей. вот ссылка на список пилотных проектов
http://juvenilejustice.ru/pilotprojects/1
Цитата
насколько я знаю (здесь на форуме проскакивало), что результаты далеко не однозначные.
я как-то пропустил:
1) какие дополнительные полномочия получили органы опеки в этих 30-ти районах?
2) насколько эти дополнительные полномочия повлияли на процедуру принятия решений по реальным случаям?
3) имеют ли дополнительные полномочия и последовавшие изменения процедур принятия решений отношение к приведенным фактам злоупотребления конкретных работников? и какое отношение они имеют? подразумевается, что оно может быть не негативным по смыслу.
4) насколько ситу с громкими делами в этих экспериментальных районах отличается от таковой в соседних?
5) насколько чисто поставлен эксперимент и насколько чисто оценены результаты? какова вероятность подтасовки или создания информационного повода в угоду той или иной стороны?
c 2006 года начали реализорвать различные части ювенальных пилотных проектов, суды и тд. в 2008 г был принят закон о опеке и попечительстве, в регионах пилотных проектов приняли изменения в закон о патронате и выпустили инструкции для опеки. вот например московская и ростовская область Сейчас хотят принять еще 2 закона, которые расширяют функции всех служб опеки страны. под соц патронат можно будет подвести любую семью, сотрудники опеки смогут отобрать без решения суда любого ребенка, по своему усмотрению.
Цитата
имхо, если есть сомнения по этим пунктам, то реально любое ломание копий по сабжу не имеет смысла.
вообще весь срачь по поводу ювеналки - для выпуска пара. канеш имхо.
если честно прочитаете законы, однозначно увидите что это серьбезная угроза, не выпуск пара.
Цитата
по большому счету жизнь в россии довольно сложна сама по себе и без ювеналки. но если ее вдруг введут (кого спросят?), то в реале один гвоздь в спину больше, один меньше - никто и не заметит.
у любого человека есть предел эмоциональной нагрузки до которого он еще хоть как-то отвечает на внешние раздражители.
если длительное время превышать этот предел без позитивной обратной связи, то наступает эмоциональное выгорание и апатия. если везде клин, то руки поневоле опускаются.
ну во первых у вас устаревшее представление о сегодняшней России. 90-е годы и сейчас - абсолютно разные ситуации. Сложности жизни очень сильно варьируются в зависимости от территории проживания, перепад от хорошей добротной жизни в столицах (где имхо в среднем живется лучше чем в половине стран западной европы) до бедных , запущенных регионов.
по поводу лишнего гвоздя - если это "детский гвоздь" , то вместо апатии будет вооруженное сопротивление. После появления первых неадекватных отборов детей , по стране начнут стихийно формироваться отряды самооброны, а там и до вооруженного противостояния не далеко. справшивается нафига нам нужна эта партизанщина. о вывешивании "мишени" на дверь опеки я уже писал. Намек был прозрачным.
Цитата
страные какие-то мысли навеяло обсуждение:
даже любой начинающий киллер знает, что одного контрольного в голову вполне достаточно и незачем садить всю обойму куда не попадя. клиент от этого не станет мертвее. и только садисты маньяки изголяются над телом.
наверное пора к психоаналитику.
киллер опоздал и теперь приговорен, это якобы "мертвое тело" упорно поднимает с колен.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 21 фев 2013 в 15:17 |
Цитата: Фёдор144 от 20.02.2013 18:56:35
А я и не навожу тень на плетень. На федеральном уровне, так сказать уровне всей страны ЮЮ нет, но в пилотных регионах ювенальные технологии, те самые, что недавно забуксовали благодаря сопротивлению общества, в порядке эксперимента уже заработали. А в описанных мной случаях как раз последствия этой "защиты детства".
И я не знаю как для Вас, но по мне сюжеты , которые освещались на государственных телеканалах, это уже вполне себе доказательство того, что среди сотрудников опеки встречаются вполне себе опричники, да и злоупотребление уже имеет место.
И таки еще раз, страшилки опровергаются вполне серьезными исследованиями. Не нужна России ювенальная юстиция(ювенальные технологии, кому как больше нравится называть) , а "Европа прогрессивная" может у себя вводить что угодно, это уже не наши проблемы.