Тред №543847

Очередная ювенальная агитка, сама по себе она достаточно старая , этот блогер опубликовал сей опус еще перед 9-м февраля , то есть в разгар прошлой информационной атаки, которая была перед собранием РВС 9-го февраля.
Но 12-го марта перепостил в ЖЖшке, а в след за этим эта дрянь оказалась на Россбалте.
Информационная атака продолжается.

Сама статья очень слабая, автор в начале намекал, что взглянет на проблему объективно , но получился чистый пиар ЮЮ, в духе Маятника  , эмоциональный, но бестолковый, один вой.

Теме ЮЮ не раскрыта, одно обличение "пораженцев и скептиков" .

Публикую как образец поганой ювенальной пропаганды.

Мои комментарии синие.


Ювенальная юстиция без вранья и истерики
Еще после названия понял, что будет и вранье и истерика.  :D

До недавнего времени слово "ювенал" звучало исключительно в пушкинской трактовке. Сегодня же этим словом взбудоражена значительная часть общества. Только будоражит не древнеримский писатель-сатирик, а ювенальная юстиция. Та, которая обеспечивает защиту ребенка.
А за одно лишение родительских прав за любой чих
В том, что в нашей стране нужно защищать детей, нет никаких сомнений.
Да, что ты говоришь, а мы и не знали.

Детей надо защищать от таких типов, как этот нанятый пропагандист.
В отношении несовершеннолетних родителями совершается примерно 4 тысячи преступлений в год, а гибнет от родительских рук около 200 детей в год.
Старые песни о главном 33333
В семье 8% преступлений, остальные на улице в школе , в детских домах и интернатах.
Да и убийств как видим 200 а не 200 тысяч, как некоторые тут писали.
Лишь в 0.002 % семей совершаются преступления, короче этот их любимый аргумент не о чем, преступлений очень мало, детей миллионы , а  преступлений 4000.
Как всегда притянуто за уши.



Гнобят детей не только физически, но и морально (вне статистики безумные запреты, бесконечные наказания, асоциальность родителей и т.д. и т.п.).
Ой , ой гнобят, сейчас расплачусь.
Раз вне статистики , то во первых не доказано, что этого всего вообще сколько-нибудь много.
Во вторых по "безумным запретам" , "бесконечным наказаниям" , как и по "ассоциальности" -субъективно все это. В реальности в большинстве случаев окажется, что и запреты вполне умные (например не пустили на ночную дискотеку дочь в 14-ть лет, а сыну запретили рубиться за компом пока математику не сделает) и наказания то не жестокие и за дело, да и антисоциальность выражается в отсутствии отдельной комнаты для ребенка или апельсинов в холодильнике.
Короче это басни опять, определяется на глазок и с учетом либеральности убеждений. А у автора этого через край.
 

Ювенальная юстиция — комплекс законодательных мер (социальный патронат, равенство прав детей и родителей, психологическая помощь), которые должны повысить уровень защищенности ребенка. Что в этом предосудительного и вредного?
Что вредного? Да оценочные критерии и отбирание  за ерунду, приоритет прав ребенка над правами родителей, презумпция виновности семьи. Хватит или еще надо?

Безусловно, любой закон несовершенен, а проект закона тем более. Так есть возможность взвесить все "за" и "против". Спокойно, здраво и без вранья.
Ой сейчас вранье начнется.
Но есть у нас категория общественности (возбужденная общественность), которая не может этого и не хочет.
Эта категория общественности  называется большинство , а за ЮЮ минимум миниморум .

В движение против ювенальной юстиции вовлечены десятки тысяч родителей. Их митинги, открытые письма и прочие атрибуты общественного протеста все больше напоминают истерию, построенную на лжи и передергивании фактов.
О пошли оскорбления и наезды.

Если послушать противников, то с принятием ювенальной юстиции все и разом рухнет в тартарары; ее насаждение выгодно "всем силам, заинтересованным в развале страны, в падении демографии, в подготовке "оранжевой революции".
А так и есть господин хороший, то есть конечно не хороший.
Слушать постоянно подобный бред сложно.
Господи, да не слушай хомячило, кто тебя заставляет, от тебя не зависит все равно не чего.

И все-таки каковы аргументы противников ювенальной юстиции?

Самый расхожий заключается в том, что ювенальная юстиция дискредитировала себя на Западе: "Миллионы детей в Америке и Европе уже пострадали от ювенальной юстиции, так как лишены родителей! Миллионы родителей остались без детей!". Но тогда где-то должны бродить миллионы американских и западноевропейских беспризорников, а детские дома задыхаться от переизбытка сирот, чего и в помине нет.
Господи какой бред фьерический.  Какие беспризорники ? Их же не под мост выпускают, кто же отпускает рабов, они же для продажи нужны.  :D
Да и дома могут и не задыхаться от переизбытка сирот, есть еще и усыновление- рынок сбыта , есть еще и патронатные семьи, которым выгодно брать детей, разберут и не почешутся, да и детские дома частные имеются.

Автор бредит, все на одних эмоциях.




В качестве примеров жестокости ювенальной системы рассказывают, как отбирают детей у наших бывших соотечественниц. Они белые и пушистые, а империалисты-кровопийцы без всяких оснований лишили их любимых деток.
Сейчас эта тварь выльет на наших соотечественниц ведро помоев
Последний из таких фетишей возбужденной общественности — случай с Анастасией Завгородней. Безжалостные финские власти отняли у нее детей за невинный шлепок по попе одного из них. Новость с последующими страстями-мордастями растиражировал Павел Астахов, наш защитник детей, который намеренно или случайно, но всегда политически правильно манипулирует фактами. Случай с Анастасией Завгородней не исключение.

Эта женщина вышла замуж за суданца с финским гражданством. Ребенку, который "получил по попе", врачи поставили диагноз сотрясение мозга. Мать утверждает, что дочь ушиблась в школе. Школа не подтверждает. Что совершенно невероятно для Финляндии, если бы такой несчастный случай имел место.
А почему собственно не вероятно? Школе не выгодно признавать, что в ней есть малолетние бандиты.
Да и ювенальный черт видимо не знает, но сотрясение было задолго до шлепка.



До этого ребенок уже попадал в больницу с ожогами. Сама женщина в свое время пряталась от притеснений супруга в специализированном "доме безопасности". Супруг, оказывается, был любителем выпить.
Вопрос к залу суда, а мать то причем черт возьми?  Почему лишили обоих?
Пока одни минусы ЮЮ в этом случае.


Финское посольство вынуждено было по поводу детей Завгородней сделать специальное заявление: "В соответствии с законом ребенок должен быть передан на временное содержание вне родительского дома в случае, если недостатки в его уходе или прочие обстоятельства в его окружении представляют серьезную угрозу здоровью или развитию ребенка".
Ой какой авторитет, посольство фашистской Финляндии.
Хотя естественно авторитет для такого типа, он же в группе "Пора валить? " , мечтает поди о Финляндии.

Но любые аргументы и факты бесполезны в разговоре с возбужденной общественностью, которой выгодно педалировать тему "врагов" и рассуждать об "особости русской души". Говорить о том, что введение в России ювенальной юстиции будет означать начало тотального контроля над семьей. Врать, что детей будут отбирать у родителей тысячами.
Не хотел бы еще раз открывать Америку, но для того чтобы понять, что таки да будут, достаточно только дать этим типам выговориться.
Они даже на телевизионных передачах пробалтываются:
1. Ростовское телевидение ток-шоу "Актуальный вопрос "
КОзак -атаман (исключенный из ВВД за педерастию и связь с массонами) выпалил открытым текстом, что если ребенку не обеспечивают современный уровень потребления- то родители плохи. За одно родители плохи, если проявляют активную гражданскую позицию, тоже было сказано.

2. Телеканал "Россия" передача "Сенат" , депутатики открытым текстом признались, что по любому сигналу  будут брать семью под наблюдение.
Ну и выдали , что "Главное же перебдеть" -основной принцип западной ювенальной системы.
3. Поединок Кургиняна с ювеналом(хронически забываю фамилию). Один сторонник ЮЮ выдал, что аж 10% семей воспитывают детей жестоко и не правильно, это уже миллионы детей , даже не тысячи.
Другой пошел еще дальше и записал в такие семьи 50%, а это именно лоббисты.

Да и кроме того, есть еще и возможность почитать их любимый законопроект, под формулировки попадают все поголовно, у кого захотят , у того и отберут.
 


Эта страшилка особенно популярна в среде возбужденных: "Уже сегодня имеются для этого готовые государственные структуры, как-то: органы опеки, комиссии по делам несовершеннолетних, психологические центры и даже "летучие бригады" по контролю за семьей". Из серии, когда один пушной зверек подкрался незаметно. Особенно умиляет наличие "летучих бригад". Ряженых казаков видел, малахольных хоругвеносцев тоже, но это… Спросил у Интернета — он про "летучие бригады" опеки тоже ничего не знает.
Ну конечно не знают, а в деревнях проверяют наличие бананов в холодильнике наверное пришельцы , а не эти "летучие бригады" сотрудников опеки.
Ишь не знает он, да и спрашивал поди у креативных.

Мне не раз доводилось общаться с работниками органов опеки. Они в один голос утверждают, что лишение родительских прав используется как исключительная мера. Ходят, увещевают, помогают. И только когда наступает край…
А если вора спросить ворует ли он, особенно при свидетелях, он что скажет что да?
Наивный  какой ювенал.


Статистика это подтверждает. За последние пять лет граждан, лишенных родительских прав, стало меньше более чем на 19%. В 2011 году были лишены 50 тысяч человек. Все равно много. Но ведь количество снижается, а не повышается.
При этом 84% детей в детских домах -социальные сироты , а ранее было 72.  Да и не забываем, что ЮЮ окончательно не
принята , пока только пилоты "бомбят" пилотные регионы.
Это у него единственный аргумент, который на что-то похож и то слабый.


Наиболее здравые из противников признают, что в ювенальных законах есть здравые идеи. Но они опасаются, что законами будут злоупотреблять наши чиновники из корысти или политической конъюнктуры. Логика в этих опасениях есть. Но, значит, дело не в законах, а в исполнителях, в людях, в коррупции, наконец.
Писец приехали.
Даже если и так , то из этого не следует, что можно принимать кривые законы, в расчете на то, что чиновники изменятся.
Изменяются десятилетиями, если не столетиями, а детей за это время отберут огромное количество.
На фиг идите с предложением принять, а потом общество улучшать- это глупость.
Отдает постами самозабаневшегося Маятника, у них что методичка одна на всех?

Да и даже при хороших чиновниках законы должны быть четкие, ибо бывают люди с разными убеждениями , при расплывчатых формулировках решать вопрос семьи они будут не объективно , а исходя из своих взглядов и убеждений.
Нельзя принимать плохие законы в любом случае.

Давайте тогда вообще никаких законов не принимать, потому что любой можно использовать в корыстных и конъюнктурно-политических целях.
Шикарный передерг, причем у них он уже классикой стал.
Давайте не принимать дырявых законов с расплывчатыми формулировками , пусть законы будут адекватными.


Ядром российской системы защиты прав ребенка может стать закон о социальном патронате, который Госдума уже приняла в двух чтениях.
Какие два чтения, было только первое?
Он озвучивает мечты , или нас обманули протащив эту дрянь в тихаря?

Скорее всего мечты, нет информации о втором чтении.


Это хороший закон.
Да что ты говоришь? !
Он направлен не на разрушение семьи, а на ее сохранение.

Когда так пишет ювенал, обычно в реальности все наоборот.

Социальный патронат своего рода альтернатива лишению родительских прав. В пояснительной записке к законопроекту об этом сказано однозначно: "…Социальный патронат будет осуществляться на этапе, когда сотрудничество с ребенком и его родителями еще является возможным и эффективным без разрыва семейных отношений".

Одна методичка, все судят по закону по пояснительной записке, а дальше не читают.
Чукча не читатель, Чукча -писатель.

Статья 8.2 пункт 1.
Открытым текстом написано, что патронат назначается когда оснований для лишения родительских прав еще нет , то есть это не послабление, а закручивание гаек.


Патронат осуществляется по отношению к семье в целом. Не ребенка забирают из семьи, а соцработники, психологи идут в семью. Сам патронат устанавливается только с письменного согласия родителей и ребенка с 10 лет.
Статья 8.2  пункт 3 , в осуществлении патроната участвуют учреждения для детей -сирот , то есть детские дома.
Детские дома там не для красоты , а для "временного содержания ребенка тм"
Уже были прецеденты принудительного временного изъятия в процессе патроната .
На ресурсе описывались, с ссылкой.
Кроме того эта личность забыла указать , что патронат (статья 8.2) может назначить суд, причем вновь при отсутствии оснований для лишения родительских прав.
Ну и еще ребенок может попросить, если ему комп например не купят.

Но даже эта здравость тонет в общем хоре истерического бреда возбужденных: ювенальная юстиция направлена на уничтожение семьи, распространение наркомании, порнографии и однополых браков!

Он по закону судит исключительно по пояснительной записке.
Шарик - балбес, или просто больше ничего хорошего в законе не нашел?
Скорее второе, что хорошего нашел, то и написал.

Что сказать? Бред сивой кобылы, начитавшейся советов доктора Геббельса.
Кто бы говорил про бред.
Он же вместо требования адекватности законов, предлагает переделывать общество и чиновников, что лет на 50 минимум.
Большего бреда чем этот я не видал.


Я неоднократно общался с противниками ювенальной системы — аргументы (точнее, их отсутствие) как под копирку. Когда прошу представить факты, цифры, запал у них пропадает.
Да ладно пропадает, просто этот либераст их не слушает, проходили уже.
И цифрами отвечали и фактами, просто у таких своя "неполживая правда" , а аргументы анчоусов их не интересуют.


И продолжается разговор про "тлетворное влияние Запада". Про то, что "мы не имеем право забывать, какой мы духовно богатый народ, каковы наши семейные традиции, как велика наша культура, каким древним историческим наследием мы обладаем". Кликушество, кликушество и еще раз кликушество.

Что же такого опасного увидела часть родительской общественности?

"Под угрозу ставится независимость семьи, ее право на самостоятельное определение порядка существования, системы воспитания детей".

Понятия "независимость семьи" я просто не понимаю (имеется в виду какая — материальная, моральная, религиозная, алкогольная, наркотическая?). А вот про "систему воспитания детей и порядок существования" вопрос интересный. Я так понимаю этот тезис: государство не должно вмешиваться в семейные вопросы — родители сами решат, что хорошо, что плохо. Другими словами, некоторые родители рассматривают детей как собственность: захочу — изобью, захочу — унижу, захочу — замуж против воли выдам; и это считается нашим "древним историческим наследием". Конечно, для таких равные права детей как серпом по одному месту.
Лихое передергивание, обычное для ювенала.
"Равноправие подорвет институт семьи, у родителей не будет рычагов влияния на ребенка", — причитают антиювенальщики.

Значит, это не семья, если ее так легко развалить. Искусство воспитания — не запреты и наказания, а умение видеть в ребенке равную себе личность, уважать и понимать его мир. Такое отношение к ребенку иногда называют "матовым" воспитанием.

То есть запрещать вообще ничего нельзя?
Хочет дитетко уколоться- пожалуйста, хочет девочка получить сексуальный опыт в 12-ть - это ее выбор , так что ли?

Хочется послать матом его на его же ветке, с таким матовым воспитанием.
Но я ограничился вежливой критикой. :

Нет, это не тот мат, которым нередко обкладывают наши мамы и папы своих детей. Имеется в виду, что становление личности — путешествие по темному тоннелю. А родители играют роль матов, чтобы смягчить своему ребенку удары о стены тоннеля в процессе поиска света в его конце. И тогда равенство прав будет не злом, а явится непременным условием жизни счастливой семьи, которая о существовании ювенальной юстиции даже не подозревает.

Простите какое на фиг равенство прав, если ребенок еще мал и не готов сам решать что хорошо , а что плохо?
Бред.


vladzv

Прочитать оригинал поста блогера vladzv с комментариями читателей сообщества pora_valit можно здесь.

http://pora-valit.livejournal.com/



Подробнее: http://www.rosbalt.r…05836.html


Ну что же, как видим борьба продолжается, расслабляться рано.

ЗЫ: Вопрос к товарищам из СВ, второго чтения по патронату не было, или его таки протащили втихаря?
На сколько удалось накопать мне, ничего еще не было.