Сравниваем танки
21,667,427
47,601
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 06 май 2013 14:34:30 |
Тред №564987
новая дискуссия Дискуссия 181
А что касается битвы под Курском, дык немцы ее не просто проиграли, ЭТО поражение их полность сломало морально и психологически. Ибо то что наши деды там сделали это вообще за гранью разума! Атаковать в лоб пантеры, штуги и тигры вставшие в глую оборону на T-34-76 и при этом наносить им чувствительные потери... это я даже не знаю как расценить.... это сверхчеловеки за рычагами были, берсерки какие то. Светлая память нашим дедам!!! Они просто сломали немцев тогда морально, после 43 года немцы были уже не бойцы
ОТВЕТЫ (8)
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 06 май 2013 16:55:21 |
Цитата: Брянский от 06.05.2013 14:34:30
Извините! Если немцы были не бойцы, то кто под Балатоном нашим навешал? А кто союзникам в Арденах? Немец был до конца войны серьёзным мужчиной. И Пражская операция тому подтверждение, как и названые выше. И это как ничто другое показывает силу наших дедов. Да хребет у немцев треснул, но бойцами они оставались до конца.
|
lock ( Слушатель ) |
| 06 май 2013 21:06:51 |
По результатам январских и мартовских боев был составлен наиболее подробный за всю войну отчет.
По результатам мартовских боев комиссия 3-го украинского фронта осмотрела 968 подбитых и брошенных танков и самоходок. 400 были осмотренны детально - 389 из них подбиты артиллерийским огнем. Потери 3-го украинского в мартовских боях составили 165 танков и самоходок. 165 к 968 - кто кому навалял ?
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 06 май 2013 21:56:47 |
Цитата: lock от 06.05.2013 21:06:51
Под Ельней наши фрицам наваляли или нет? А итог 41 года каков? Так и тут. Они нам наваляли, но ненадолго.
|
|
lock ( Слушатель ) |
| 06 май 2013 22:43:21 |
Если говорить о январских боях, то да,немцы дважды ставили 2-й и 3-й УФ в тяжелое положение. Но там тоже было 515 уничтоженных и 185 захваченных танков и самоходок. Контрудар 3-го УФ был успешным.
В марте же было избиение тупо прущих напролом немцев и венгров, с соответствующим результатом.
|
Купчинский-2 ( Слушатель ) |
| 07 май 2013 15:48:02 |
Цитата: lock от 06.05.2013 21:06:51
Камрад, Вы не совсем верно поняли Танка. Основной посыл в его посте был:
Да хребет у немцев треснул, но бойцами они оставались до конца.
И большие потери у немцев в январе - марте 1945 г. обуславливались не в последнюю очередь тем, что они рвались вперед с этими потерями не считаясь. Ибо прекрасно понимали, что сдача Венгрии - это однозначный проигрыш в войне, причем в ближайшее время.
Да и соотношения потерь, приведенное Вами, не совсем правильно. Вы сравниваете общие потери немцев в ходе Балатонской оборонительной операции и потери 3-го Украинского фронта. Дело в том, что завершающим этапом грамотно спланированной оборонительной операции является наступление.
А, начиная с 16 марта по немцам катком прошла 9-я гвардейская армия с приданными частями.
А это были звери еще те, так что надо оставить немецких танков и на их долю. После чего Балатонская оборонительная операция плавно перешла в Венскую наступательную.
|
|
lock ( Слушатель ) |
| 07 май 2013 22:08:59 |
Не возражаю, но уточнил бы.
Катком по немцам проехала 6 танковая, переданная 16 марта из 2-го Украинского вместе с 9-й гвардейской , из состава 3-го УФ, которую ставка запретила использовать в оборонительных боях. 165 танков и самоходок - это общие потери 3-го Украинского в марте .
Если вернуться к танковой теме, то примерно 80 су-100 и 30 ису-122 были основой противотанковой обороны 3-го УФ.
Лично я испытываю гордость от следующего: cотня самоходок набила боле чем полтыщи немецких танков с, включая тигры Б, с соотношением потерь более чем 1:10 в среднем, как за счет существенного превосходства в вооружении, так и эффективной тактики применения.
|
|
Купчинский-2 ( Слушатель ) |
| 08 май 2013 00:12:10 |
Цитата: lock от 07.05.2013 22:08:59
Катком по немам проехала именно 9-я гвардейская с приданными ей мех. корпусами. Она к фронтам не относилась. Это был резерв ВГК, стоявший на стыке 3-го и 2-го Украинских фронтов. Именно поэтому ее запретили использовать в оборонительных боях даже в январе, когда немцы разрезали 3-й Украинский пополам и только невероятными усилиями была предотвращена деблокада Будапешта.
Дело в том, что 9-я армия была сформирована из бригад ВДВ. А эти "звери" к оборонительным боям были не приучены. Зато для быстрого наступления, в отрыве от основных сил лучше них никого не было. Что они, в конечном итоге и доказали.
Цитата
Если вернуться к танковой теме, то примерно 80 су-100 и 30 ису-122 были основой противотанковой обороны 3-го УФ.
Лично я испытываю гордость от следующего: cотня самоходок набила боле чем полтыщи немецких танков с, включая тигры Б, с соотношением потерь более чем 1:10 в среднем, как за счет существенного превосходства в вооружении, так и эффективной тактики применения.
Вот, прямо-таки, 110 САУ забороли 900+ немецких танков, включая "королевские тигры". Вы забыли, наверное, добавить многочисленные ПТО, огнем из засад в основном и обеспечившим победу в "битве за Венгрию".
"Противотанковые пушки являются основным противником танков на восточном театре военных действий. Русские используют противотанковые орудия массово в обороне или продуманным подтягиванием их за атакующими, чтобы быстро ввести их в дело. Термин «Pakfront» не отражает полностью условия боя, с которыми столкнулся батальон, поскольку противник использовал это оружие сосредоточенным в так называемых «Paknest» (противотанковые гнезда) для достижения фланкирования на дальних дистанциях. Иногда Paknest состоял из 6–7 противотанковых орудий на окружности всего в 50–60 метров. Вследствие превосходной маскировки и использования местности — иногда даже колеса были сняты с орудий для уменьшения их высоты — русские легко добивались внезапного открытия огня на средних и коротких дистанциях. Пропуская двигающиеся в первом эшелоне танки, они старались открыть огонь нам во фланг".
(С) Неизестный немецкий
"Наконец, исчезли все шансы на крупный успех. Был утрачен сохранявшийся до сих пор высокий боевой дух эсэсовских дивизий. Под прикрытием упорно сражающихся танкистов вопреки приказу отступали целые соединения."
(С) Гудериан.
|
|
AK-74-1 ( Слушатель ) |
| 08 май 2013 21:16:35 |
Цитата: lock от 06.05.2013 21:06:51
Абсолютно согласен. Более того, фашистам наваляла превосходно вооружённая 9-я ГвА (отдельная ГвВД армия) и 6-я ГвТА, имевшая на вооружении СУ-100. После боёв на Балатоне СС-овцам срывали нашивки с мундиров. Гебельс об этом в своих дневниках пишет, и надо признаться складно пишет. Уже нет задора июня 1943 или превосходства над "недочеловеками" 1941-го.