Сравниваем танки
21,395,929 47,358
 

  ursus
13 окт 2008 01:13:55

Тред №56632

новая дискуссия Дискуссия  1.033

Цитата: docent111
Брехня тут только от одного человека - от вас.
Таблицы с цифрами защищенности танков из Кубинки я приводил уже.



Вот и приводите. Руки не отвалятся. А то может быть опять какой ЖЖ мастера 3Д моделирования прочитали, или на форум с секретными полковниками сбегали.
  • +0.01 / 2
КОММЕНТАРИИ (15)
 
 
  docent111
13 окт 2008 01:19:28
Цитата: ursus от 13.10.2008 01:13:55
Вот и приводите. Руки не отвалятся. А то может быть опять какой ЖЖ мастера 3Д моделирования прочитали, или на форум с секретными полковниками сбегали.




Это полностью соотносится с моими отчетами по испытаниям обстрелом.
Остальное сами ищите, мозгов хватит?
  • -0.09 / 2
  • Скрыто
 
 
  Rudek
13 окт 2008 11:40:23
Цитата: docent111 от 13.10.2008 01:19:28
Это полностью соотносится с моими отчетами по испытаниям обстрелом.
Остальное сами ищите, мозгов хватит?



А что делать с этими расчетами? Распишите, где ошибки.
http://www.waronline…759816b200
И откуда сия бумажка, если не секрет конечно.
  • +0.00 / 0
 
 
 
  Ратибор
13 окт 2008 12:19:17
Цитата: Rudek от 13.10.2008 11:40:23
А что делать с этими расчетами? Распишите, где ошибки.
http://www.waronline…759816b200
И откуда сия бумажка, если не секрет конечно.



По описанию на форуме очинтересная бумажка  8)
Но увидеть ее, а тем более скачать оттуда не могу (нет регистрации, или это сильно изменился формат ссылок на Ербазе после 2003 года?) - не могли ли бы Вы выложить ее куда-нибудь отдельно?
Я имею ввиду именно то, что по ссылке - http://airbase.ru/fo…6&st=0
Если самое интересное в посте Олега Грановского, то можно не выкладыватьПодмигивающий
Спасибо!
Отредактировано: Ratibor - 13 окт 2008 12:24:07
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  Rudek
13 окт 2008 12:52:26
Цитата: Ratibor от 13.10.2008 12:19:17
По описанию на форуме очинтересная бумажка  8)
Но увидеть ее, а тем более скачать оттуда не могу (нет регистрации, или это сильно изменился формат ссылок на Ербазе после 2003 года?) - не могли ли бы Вы выложить ее куда-нибудь отдельно?
Я имею ввиду именно то, что по ссылке - http://airbase.ru/fo…6&st=0
Если самое интересное в посте Олега Грановского, то можно не выкладыватьПодмигивающий
Спасибо!



Собственно говоря слова "И откуда сия бумажка, если не секрет конечно." я отнес к фотке, приведенной в этомпосте docent111. Получилось к сожалению двусмысленно... Форум авиабазы теперь стал называться http://forums.airbase.ru/, я не знаю, уцелел ли исходный пост. Погуглите... Ник автора вроде Vasiliy Fofanov, но могу ошибаться.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  Danila russia, Рождествено
13 окт 2008 19:26:45
Цитата: Ratibor от 13.10.2008 12:19:17
По описанию на форуме очинтересная бумажка  8)
Но увидеть ее, а тем более скачать оттуда не могу (нет регистрации, или это сильно изменился формат ссылок на Ербазе после 2003 года?) - не могли ли бы Вы выложить ее куда-нибудь отдельно?
Я имею ввиду именно то, что по ссылке - http://airbase.ru/fo…6&st=0
Если самое интересное в посте Олега Грановского, то можно не выкладыватьПодмигивающий
Спасибо!



 Ссылку на Авабазу, что висит на Варонлайне, вешал я (заметьте сходство никовУлыбающийся) и на правах автора той ссылки, должен вас всё-же огорчить, та таблица основанна на домыслах и обрывочных знаниях. Так как тот же Василий Фофанов, коего вы можете сейчас найти на Партизнаской базе, вообще-то проживает во Франции. И как вы понимаете, он не может иметь всех данных просто по определению. По этому в части наполнителя на Т-80У я бы всё же принял информацию от Доцента, или поймайте Валерий Мухина (он в прошлом сотрудник НИИ Стали) и растрясите на информацию его, может поделится. Хотя он от танковой темы давно отошёл.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  Ратибор
13 окт 2008 22:02:28
Цитата: Danila от 13.10.2008 19:26:45
 ...поскипано...
поймайте Валерий Мухина (он в прошлом сотрудник НИИ Стали) и растрясите на информацию его, может поделится. Хотя он от танковой темы давно отошёл.



А где его можно поймать?

ПыСы Нельзя не принять во внимание один положительный факт пребывания Доцента Янтаря на нашем форуме - он разкрыл что такое "Бурлак". О нем намекал Шарк в Современных российских ВСПодмигивающий

"Т-80Б и Т-80У будут модернизированы по программе "Бурлак" и "ползунок""

Еще денек, другой он и фотки Т-95 бы выложил...
И тогда чОрный вОронок ему был бы обеспеченУлыбающийся
Отредактировано: Ratibor - 13 окт 2008 22:20:50
  • -0.08 / 1
 
 
 
 
 
 
  Danila russia, Рождествено
13 окт 2008 22:32:19
Цитата: Ratibor от 13.10.2008 22:02:28
А где его можно поймать?


У него есть свой сайт, погуглите (впрочем, достаточно давно, я в теме Российские ВС, выкладывал ссылку, с месяц назад). Но учтите, он давно не при делах да и раньше, как то не особо жаждал разглашать секреты родины.

ЦитатаПыСы Нельзя не принять во внимание один положительный факт пребывания Доцента Янтаря на нашем форуме - он разкрыл что такое "Бурлак". О нем намекал Шарк в Современных российских ВСПодмигивающий

"Т-80Б и Т-80У будут модернизированы по программе "Бурлак" и "ползунок""

Еще денек, другой он и фотки Т-95 бы выложил...
И тогда чОрный вОронок ему был бы обеспеченУлыбающийся



Это да, Доцент хоть и не жаждал или не мог органически сдерживаться и вести нормальную дискуссию, за некоторыми исключениями. Но надо признать, информацией он владел и немало интересных снимков выложил.

P. S. Всё же склоняюсь к мысли что он имеет отношение к УВЗ. Только взгляды у него, кхмм, чёрно объективные, вместо вдумчиво объективных, со всеми вытекающими.
Отредактировано: Danila - 13 окт 2008 22:36:33
  • -0.05 / 1
 
 
 
 
 
 
  mur
13 окт 2008 22:37:46
Цитата: Ratibor от 13.10.2008 22:02:28
А где его можно поймать?


http://mukhin.vif2.ru/
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
  Ратибор
13 окт 2008 22:41:27
Цитата: mur от 13.10.2008 22:37:46
http://mukhin.vif2.ru/




Премного благодарен!
  • +0.00 / 0
 
 
 
  docent111
13 окт 2008 12:52:48
Цитата: Rudek от 13.10.2008 11:40:23
А что делать с этими расчетами? Распишите, где ошибки.
http://www.waronline…759816b200
И откуда сия бумажка, если не секрет конечно.



Там все одна сплошная ошибка, на Т-80У нет керамического наполнителя в башне, ребятки фигню считают. Там наполнитель это ячейки – литая сталь да резина, плюс плита БТК-2.
  • +0.08 / 1
 
 
 
 
  Rudek
13 окт 2008 13:32:33
Цитата: docent111 от 13.10.2008 12:52:48
Там все одна сплошная ошибка, на Т-80У нет керамического наполнителя в башне, ребятки фигню считают. Там наполнитель это ячейки – литая сталь да резина, плюс плита БТК-2.



Очень и очень сомнительно... Доказательства в виде фото/видео есть? А то Ваша небрежность с цифрами уже видна всемПодмигивающий
Хорошо знающие английский и у кого есть время, пусть попытаются найти результаты этих исследований:
ЦитатаDr. David Clark : To ask the Secretary of State for Defence if he will make a statement on his Department's receipt of a tank from Russia for research purposes.
Mr. Aitken : In 1992 a Russian T80U tank was imported for defence research and development purposes.
Mr. Menzies Campbell : To ask the Secretary of State for Defence whether any department of his Ministry has taken delivery of a T80U main battle tank.
Mr. Aitken : Yes. A Russian T80U tank was imported for defence research and development purposes.

http://www.publicati…ens-9.html
У меня оно будет только вечером.
Отредактировано: Rudek - 13 окт 2008 13:38:16
  • +0.00 / 0
 
 
  Портос ussr, Paris
13 окт 2008 12:54:15
Цитата: docent111 от 13.10.2008 01:19:28

Это полностью соотносится с моими отчетами по испытаниям обстрелом.
Остальное сами ищите, мозгов хватит?


В приведённой вами ссылке, указан эквивалент штатной брони с ДЗ против ПБС в 480 мм, для изделия Т-80У на момент выпуска в  1985 году. У вас данных, по последующих модернизациях нет, или вы их не хотите видеть ?КрутойКрутой ???
  • -0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
  docent111
13 окт 2008 13:00:50
Цитата: Портос от 13.10.2008 12:54:15
В приведённой вами ссылке, указан эквивалент штатной брони с ДЗ против ПБС в 480 мм, для изделия Т-80У на момент выпуска в  1985 году. У вас данных, по последующих модернизациях нет, или вы их не хотите видеть ?КрутойКрутой ???



Отличия есть в технологии и небольшие по наполнителю между танками производившимися в Омске и Харькове. Но ничего принципиального.
  • -0.09 / 2
 
 
 
 
  Портос ussr, Paris
13 окт 2008 13:42:16
Цитата: docent111 от 13.10.2008 13:00:50
Отличия есть в технологии и небольшие по наполнителю между танками производившимися в Омске и Харькове. Но ничего принципиального.

Насколько я знаю семейство Т-80, у нас будет выводиться из эксплуатации.  Хотелось, чтобы вы остановились подробней на недостатках модернизаций Т-72, Т-90.КрутойКрутойСтроит глазки И ещё, по поводу снарядов США. Не кажется ли вам что страна (США) утратившая более 30 лет назад конструкторскую базу производства танковых орудий не может являться законодателем моды для снарядов этих самых орудий. Т.е. конечно реклама и политический вес рулит в отношении конкурентов (немцев например), но не думаю что снаряды США лучше немецких.КрутойКрутойРот на замке Полигонные (рекламные) испытания не отображают практического состояния дел. А практика такова, что танки семейства Т-72 принимали активное участие во многих конфликтах в Азии, Африки, СНГ, где нарабатывался опыт по совершенствованию защиты и снарядов. А танк М1А2 "Абрамс", покатался в период иракской войны -1-2, и сколь ни будь достоверной информации, о его "значительных" превосходствах перед  семейством Т-72 нет, ввиду отсутствия (засекречивания) информации о непосредственном столкновении данных машин.КрутойКрутойПодмигивающий
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  docent111
13 окт 2008 17:33:38
Цитата: Портос от 13.10.2008 13:42:16
Насколько я знаю семейство Т-80, у нас будет выводиться из эксплуатации.  Хотелось, чтобы вы остановились подробней на недостатках модернизаций Т-72, Т-90.КрутойКрутойСтроит глазки И ещё, по поводу снарядов США. Не кажется ли вам что страна (США) утратившая более 30 лет назад конструкторскую базу производства танковых орудий не может являться законодателем моды для снарядов этих самых орудий. Т.е. конечно реклама и политический вес рулит в отношении конкурентов (немцев например), но не думаю что снаряды США лучше немецких.КрутойКрутойРот на замке Полигонные (рекламные) испытания не отображают практического состояния дел. А практика такова, что танки семейства Т-72 принимали активное участие во многих конфликтах в Азии, Африки, СНГ, где нарабатывался опыт по совершенствованию защиты и снарядов. А танк М1А2 "Абрамс", покатался в период иракской войны -1-2, и сколь ни будь достоверной информации, о его "значительных" превосходствах перед  семейством Т-72 нет, ввиду отсутствия (засекречивания) информации о непосредственном столкновении данных машин.КрутойКрутойПодмигивающий



Бред собачий - Т-80Б и Т-80У будут модернизированы по программе "Бурлак" и "ползунок", это действительно модернизация с Большой буквы ,которая выведет танки на уровень лучших зарубежных аналогов.

То что сейчас проводится - это не модернизация, при союзе это называли капитальный ремонт с элементами модернизации.

информация о боях Т-72 с "Абрамсами" у меня есть. Результат во всех случаях для Т-72 плачевный.
  • -0.09 / 2