Тред №57098

Цитата: Simon81 от 15.10.2008 10:19:50
А почему никто не обратил внимание на интересное изменение в плане Павлова?
Собирались выкупать всякий деривативный мусор чтобы поднять их котировки и поправить балансы банков, а теперь решили напрямую вливать деньги на балансы через частичную национализацию через выкуп акций!
Кто в теме объясните плиз чем вызвано такое решение и какие могут быть последствия?

Цитата: Simon81 от 15.10.2008 10:19:50

 

Еще несколько соображений по первопричинам кризиса.
Основная причина состоит в том, что эти пресловутые cdo и cds - это ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ "деньги". То есть банки изобрели свои собственные внутрибанковские "деньги" - за ними не было реальных активов, им был присвоен высший уровень надёжности и они приносили доход. Причем эти "деньги" внутри банковской системы вполне можно было поменять на реальные - свободно покупались, закладывались и продавались. То есть, если банку не хватало ликвидности он выпускал очередной cdo или cds - и вот у него уже есть деньги, полученные из глобальной экономики.
Банковская система постепенно заполнялась этими псевдоденьгами, откачивая реальные деньги в сферу безудержного потребления - в итоге мы имеем в последние годы видимое улучшение благосостояния за счет кратного увеличения потребления.
Похоже сути происходящего не понимал никто - поэтому когда грохнулся хедж-фонд, переполненный этими cdo и которые перестали покупать, то начали обвинять американских негров, что они видите-ли перестали платить ипотеку...
Ну в какой-то степени это послужило спусковым крючком...Но когда горе-инвесторы стали выяснять из-за какого конкретного негра он не получает доход по своему cdo, то выяснилось, что НИКАКИХ реальных активов за этими бумажками нет - и тут мы получили каскад схлопываний инвестбанков и ипотечных агентств.
И вот тут произошел следующий акт - пока инвестбанки и ипотечные агенства не банкротились, а скупались пусть и за символические деньги или национализировались, то не происходило массовых дефолтов - и потому рынок cds  не был взорван.
Но тут товарищ Полсон-Павлов сделал свою возможно самую главную ошибку в жизни - он обанкротил Леман.
Всем стало очевидно и ясно, что то громадное количество cds, которое куплено за РЕАЛЬНЫЕ или не очень деньги просто не имеют НИКАКОЙ ценности, так как в нынешних условиях обязательства по ним не могут быть исполнены... (и в этом я полностью согласен с авантюристом). Но деньги-то заплачены! И обязательства существуют - мало того ОЧЕНЬ ВЕЛИКА вероятность потребности их массового исполнения...

Именно поэтому срочно и понадобился план Полсона - обанкротив Леман сам же Полсон выпустил зверя из клетки.
Почему-то никто не задумывался раньше о природе этих деривативов, что за ними нет вовсе никаких активов, что это как деньги - если исчезла вера в то, что это деньги, то исчезают и деньги.
Похоже что всё-таки истинные причины становятся ясными для и для Полсона, в том числе, поэтому и никто не будет выкупать эти фантики по типу МММ, за которыми НИЧЕГО нет, кроме бывшей доходности, а приобретаться будут акции банков. Но вот вопрос - а стоят ли реальные активы хотя бы за этими акциями?
Тут я опять согласен с авантюристом - активы подавляющего большинства американских корпораций - ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ.

• +0.00 / 0

Цитата: cineproof от 15.10.2008 12:55:55

Всем стало очевидно и ясно, что то громадное количество cds, которое куплено за РЕАЛЬНЫЕ или не очень деньги просто не имеют НИКАКОЙ ценности, так как в нынешних условиях обязательства по ним не могут быть исполнены... (и в этом я полностью согласен с авантюристом). Но деньги-то заплачены! И обязательства существуют - мало того ОЧЕНЬ ВЕЛИКА вероятность потребности их массового исполнения...

Цитата: cineproof от 15.10.2008 12:55:55

 

Я вот тут уже задавался подобным вопросом, но пока никто из специалистов по существу не ответил:

Цитата: Ufologic от 15.10.2008 00:28:48
Подскажите кто-нибудь:
Сегодня по Бизнес ФМ слышал что в сша вчера закрывались cds по ЛеманБразерс и кто-то выплатил кому-то по этим контрактам всего около 6 млрд.$, тогда как ранее назывались совокупные цифры только по этому банку до 300 млрд.$. Т.е. казначейство с Федом придумали какую-то очередную остроумную схему. Будьте добры, объясните какую, если кто знает? И кстати, якобы именно это позволило рынку в сша вчера так вырасти (поскольку все перед этим боялись что по этим контрактам выплат не будет).
А вот 20 октября закрываются cds по Wachowia, а там контрактов вроде до 1 триллиона назаключали.
По радио сказали что риски по этим контрактам теперь каким-то хитрым способом переходят с корпоративного на государственный уровень.  Что это значит? Кто и как берет теперь на себя эти долги и не ускорят ли массовые выплаты по cds наступление острой фазы глобального кризиса?  

Цитата: Ufologic от 15.10.2008 00:28:48

 

Ведь действительно совокупный объем cds по американским компаниям по разным оценкам (они почему-то в последнее время пересматриваются на десятки триллионов $ в сторону уменьшения) от 37 до 72 триллионов (!!!)$. Ну вот крупнейшим банкам они помогли на какое-то время, ну на мелкие банки контрактов по cds предположим было не так много, но ведь у них на подходе автомобильные компании, на которые тоже этих бумаг было выпущено на сотни миллиардов и в ближайшие недели если им не помогут объявить банкротство

Вопрос: Так может или нет американские финансовые власти переписать на себя долги по этим контрактам и что получится в итоге?

• +0.00 / 0