Гражданское оружие-оружие для граждан
778,956
5,970
|
Mozgun ( Слушатель ) |
| 23 май 2013 17:21:38 |
Тред №571742
новая дискуссия Дискуссия 611
http://asozd2c.duma.…1005B1512/$FILE/282023-6.PDF?OpenElement
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА к проекту Федерального закона «О внесении изменений в статьи 3 и 13 Федерального закона «Об оружии»
Проведенное обобщение аналитических материалов показывает, что гражданское оружие самообороны в целях самообороны используется чаще, чем в преступных целях. Так, только в 2008 году в Московской области МВД зафиксировано 30 случаев использования оружия ограниченного поражения в целях самообороны, каждый из которых был признан законным в рамках необходимой обороны. В Москве ежегодно таких случаев фиксируется до 500 случаев. При этом без информации о количестве убитых, с легальным оружием совершается в России порядка 220 уголовных преступлений в год, хотя значительная их часть приходится на существующие проблемы в области правоприменения ст. 37 УК РФ «Необходимая оборона». 7% вооружённых преступлений совершается с использованием легального оружия.
...
в 2011 году среди владельцев оружия в России 0,2% лиц подверглось уголовному преследованию, тогда как среди всех граждан в целом этот показатель составил 0,6%
==============
Взято у Попенкера.
А всем кто тут неистово кланялся великолепной Англии, где как известно оружие запрещено - вот этот гражданин передает пламенный привет.
Заодно он, я уверен, с удовольствием вам расскажет что английские законодатели сделали все правильно.
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА к проекту Федерального закона «О внесении изменений в статьи 3 и 13 Федерального закона «Об оружии»
Проведенное обобщение аналитических материалов показывает, что гражданское оружие самообороны в целях самообороны используется чаще, чем в преступных целях. Так, только в 2008 году в Московской области МВД зафиксировано 30 случаев использования оружия ограниченного поражения в целях самообороны, каждый из которых был признан законным в рамках необходимой обороны. В Москве ежегодно таких случаев фиксируется до 500 случаев. При этом без информации о количестве убитых, с легальным оружием совершается в России порядка 220 уголовных преступлений в год, хотя значительная их часть приходится на существующие проблемы в области правоприменения ст. 37 УК РФ «Необходимая оборона». 7% вооружённых преступлений совершается с использованием легального оружия.
...
в 2011 году среди владельцев оружия в России 0,2% лиц подверглось уголовному преследованию, тогда как среди всех граждан в целом этот показатель составил 0,6%
==============
Взято у Попенкера.
А всем кто тут неистово кланялся великолепной Англии, где как известно оружие запрещено - вот этот гражданин передает пламенный привет.
Заодно он, я уверен, с удовольствием вам расскажет что английские законодатели сделали все правильно.
Отредактировано: Mozgun - 23 май 2013 17:23:07
ОТВЕТЫ (72)
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 23 май 2013 18:07:49 |
Цитата: Mozgun от 23.05.2013 17:21:38
Если это тот нигериец который убил военнослужащего, то законодателям спасибо надо сказать - был бы у него пистолет, как у всех порядочных преступников в Америке - положил бы кучу людей.
|
|
Mozgun ( Слушатель ) |
| 24 май 2013 07:22:46 |
Цитата: mr_ttt от 23.05.2013 18:07:49
А люди то ему для удобства еще мишени на груди нарисовали, понимаю..И все выстроились в шеренгу, да. Что им еще делать если законный ствол в кармане есть, и видят явное преступление, тока дать возможность себя застрелить, всей толпой!
Как там Владимир Семенович пел?:
|
|
Дима23 ( Слушатель ) |
| 24 май 2013 11:07:40 |
Цитата: Mozgun от 24.05.2013 07:22:46
Не надо так энергично корчить из себя кретина. Будь у преступников вооружение - естественно план преступления был бы другим, с учетом этого фактора.
P.S. Вы как бы определитесь с камрадом small__virus - вы всем ствол раздаете отдельному меньшинству, или всем подряд? А то вы слишком их легко взаимозаменяете.
|
small__virus ( Слушатель ) |
| 24 май 2013 19:36:48 |
Первоначально - отдельному меньшинству. Которое:Цитата: Дима23 от 24.05.2013 11:07:40
1. Прошло обучение обращению с оружием.
2. Сдало экзамен на это.
3. Получило разрешение (наподобие охотничьего).
Вначале. Остальные идут лесом. Предпочтение - служившим.
В дальнейшем - "...мы будем посмотреть..." (цы).
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 24 май 2013 19:48:43 |
"Первоначально"
Как эта ваша процедура напоминает получение автомобильных прав. И как замечательно ездят большинство получивших ..
Волосы дыбом встают тогда что будет "окончательно"
|
|
small__virus ( Слушатель ) |
| 25 май 2013 17:25:55 |
Ездить и соблюдать правила - несколько разные вещи, вы не находите?Цитата: mr_ttt от 24.05.2013 19:48:43
И не совсем правильно проводить параллели. Одно - транспорт, другое оружие. Разное предназначение.
ЦитатаВолосы дыбом встают тогда что будет "окончательно"Не факт. Может быть, этим бы все и кончилось.
Повторюсь, с нынешними технологиями смысла в запрещении нет. В принципе.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 27 май 2013 11:35:38 |
Ну не знаю.
Памперсы всякие есть на такой случай..
Насчет вашего недопистолета - я даже не буду говорить про то что бойки и пистолетные патроны естественно в каждом киоске продаются - это ясно, про то что неизвестно ни про его начальную скорость и сколько таких пистолетов разорвало на части пока сделали хоть один выстрел - тоже.
Я просто попрошу вас прислать фото вас около этого чудо принтера, или вашего друга, или друга друга.
Выдавать какой то конструкторский прикол за текущее состояние вещей ИМХО не есть гут, только серьезным людям не к лицу - разве склонным к усиранию.
Спросите знакомого токаря сможет ли он сделать стреляющую ручку - ответ наверняка "да", потом спросите сделал ли он хоть одну - ответ наверняка "нет".
Вы напрасно думаете что люди вот так запросто пойдут добывать себе срок (тем более ради таких недопистолетов).
Проще и дешевле поджогу какую сделать.
|
|
small__virus ( Слушатель ) |
| 27 май 2013 12:35:41 |
Ха-ха-ха, смешно.Цитата: mr_ttt от 27.05.2013 11:35:38
ЦитатаНасчет вашего недопистолета - я даже не буду говорить про то что бойки и пистолетные патроныНет?
Строительный патрон. 195 рублей пачка.
Жевело+порох+картонная гильза.
Гвоздь как боек. К слову, он там и был бойком.
ЦитатаВы напрасно думаете что люди вот так запросто пойдут добывать себе срок (тем более ради таких недопистолетов).Я сказал, что могут.
Падение стоимости 3д печати - на лицо. Со временем, она будет стоить недорого. Когда пойдет массовое.
Если вы не хотите видеть очевидных фактов - это ваши проблемы.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 27 май 2013 13:07:16 |
У меня пока никаких проблем нет. Меня текущее положение устраивает.
Проблемы у вас, раз вы хотите пробиться к специальным орудиям убийства человека человеком, а закон не дает :)
|
|
Naiveboy ( Слушатель ) |
| 27 май 2013 13:48:38 |
Цитата: mr_ttt от 27.05.2013 13:07:16
Закон спокойно дает владеть "специальным орудиям убийства человека человеком".
Сайга 12К
Сайга 7.62
и даже
Тигр-308
Чем еще пугать будете?
|
|
Naiveboy ( Слушатель ) |
| 27 май 2013 15:37:05 |
Цитата: mr_ttt от 27.05.2013 14:38:28
А чем для Вас отличается один и тот же человек с ружьем дома и с пистолетом на улице? Он, что дома законопослушнее?
|
|
small__virus ( Слушатель ) |
| 27 май 2013 15:49:26 |
Ну как же.... Он сразу напьется, достанет его, и начнет палить налево и направо.Цитата: Naiveboy от 27.05.2013 15:37:05
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 27 май 2013 16:10:37 |
Цитата: Naiveboy от 27.05.2013 15:37:05
Потому что дом человека это его дом. Соваться туда никто не имеет права.
Не нравится что есть у кого то дома, нечего туда лезть.
И ждать ночью около спящих детей, когда милиция приедет, нечего.
И бежать из своего дома некуда.
А улица она как бы не только ваша, надо с мнением других считаться. Многим торчащие из карманов пистолеты не понравятся.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 27 май 2013 22:01:18 |
Цитата: Naiveboy от 27.05.2013 19:06:48
Ружье лучше. Защищает лучше, а интерес у криминала к нему меньше.
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 28 май 2013 07:32:24 |
Цитата: mr_ttt от 27.05.2013 14:38:28
А вы знаете, что такое "транспортировка"? Кому надо- может и гладкоствольное с собой носить.
А нарезное и носить не надо: вышел на балкон и...
|
|
Дима23 ( Слушатель ) |
| 23 май 2013 19:03:25 |
Цитата: Mozgun от 23.05.2013 17:21:38
У вас совем туго - так тупо и примитивно передергивать.
Английские законодатели сделали все правильно. Именно отсутвие огнестрельного оружия у этих уродов позволило полиции их быстро подстрелить.
Орудием убийства вообще послужил автомобиль.
|
|
Mozgun ( Слушатель ) |
| 24 май 2013 07:25:58 |
Цитата: Дима23 от 23.05.2013 19:03:25
А вот разделать как в мясной лавке военнослужащего - оно как? сильно облЕгчило? Или затрУднило? На глазах у толпы безоружного народа?
это к вопросу у кого тот "туго" и кто тут "передёргивает"
ЗЫ: особенно облегчИло отсутствие страшного КС(тм) людям снять "интервью" у этих отморозков.. Это чиста пока полиция ехала, время убить, полицаев же емнип 20 минут ждали, джавдеты успели фотосессию устроить..
|
|
Дима23 ( Слушатель ) |
| 24 май 2013 11:01:34 |
Цитата: Mozgun от 24.05.2013 07:25:58
Вас что-то совсем несет. Два психа сумели убить одного человека с помощью автомобиля. На большее их не хватило. Будь у них огнестрел - была бы бойня вроде тех, что в штатах чуть ли не каждый месяц.
|
|
Mozgun ( Слушатель ) |
| 24 май 2013 11:28:38 |
Цитата: Дима23 от 24.05.2013 11:01:34
Не знаю куда меня несет, но вам курить надо завязывать. Если вам окровавленый тесак в руке не виден, и смысл новости (о разделке тесаками человека на куски) недоступен. Они видимо тесаки взяли чтобы после автонаезда в мясную лавку сходить, со своим инструментом, чтобы микробов там не нацеплять? А кровища у него на лезвии от того что он порезался неосторожно?
И не надо корчить из себя кретина(с) - Будь у населения оружие для самообороны - естественно план преступления был бы другим, с учетом этого фактора. И не было бы "интервью в прямом эфире" разумеется. Но поскольку нарваться на вооруженный отпор населения эти два перца абсолютно (на законных основаниях) не рассчитывали - как говорится (с)и так неплохо вышло. По факту.
ЗЫ: А "раздавать всем" мы с камрадом small__virus не предлагаем, а предлагаем мы его давать после соответствующих проверок тем кто не псих, не уголовник, служил в армии, и прошел обучение сдав экзамен. Притом оружие отстрелено и зарегистрировано в пулегильзотеке.
И непременно скорректировано законодательство в разных аспектах, сегодня оно несовершенно и требует изменений. Как то так.
И вот тогда каждый преступник задумывающий что-то нехорошее сделать на улице, пять раз подумает - а оно ему надо такой риск нарваться на неожиданно появившегося вооруженного человека со стороны? Или жертва окажется прыткой?
|
|
Дима23 ( Слушатель ) |
| 26 май 2013 16:27:35 |
Цитата: Mozgun от 24.05.2013 11:28:38
"Вооруженный отпор населения" - от чего?! Оружие можно применять для самообороны с угрозой жизни либо при угрозе жизни человеку. Разделка трупа, которого эти ублюдки впечатали машиной в столб - не угроза жизни, а самосуд над убийцей - преступление. А будь у нигерийских психов желание укокошить побольше народу - то с огнестрелом они бы естественно сделали это куда эффективнее. Все больше убеждаюсь что у недобетменов отсутствует малейшая логика.
Дальше еще интереснее. По сути оказываютеся недобетмены хотят вооружить всех преступников огнестрелом ради небольшой прослойки граждан которые тоже получат огнестрел. И при этом верят, что это поможет бороться с преступностью. Бред прогрессирует
|
|
Алёша Попович ( Слушатель ) |
| 26 май 2013 17:12:18 |
Цитата: Дима23 от 26.05.2013 16:27:35
при отсутствии доводов переходите к оскорблениям?
вы на свою логику посмотрите..
потому как нигерийские психи, при желании укокошить побольше народу, огнестрел нашли бы, задайся они такой целью.. Потому как нелегальный рынок оружия есть везде.. И даже в англии..
такая элементарная мысль в вашу суперлогическую голову не приходит..
|
|
Гиря ( Слушатель ) |
| 26 май 2013 20:06:02 |
Цитата: Дима23 от 26.05.2013 16:27:35
Сколько можно раз говорить...... Любая пуля оставляет следы, уникальные следы, как отпечаток пальца, не будут совершать преступления с легальным оружием, проще сами прийти и написать явку с повинной, меньше дадут....
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 26 май 2013 23:07:39 |
Цитата: Гиря от 26.05.2013 20:06:02
Это всего лишь измышления выдающиеся за непреложный факт.
Здесь прямо в топике выше сказано что уже сейчас, при запрещенном любимом преступниками кс, преступления с легальным составляют 7 процентов.
В Америке по данным опросов преступников каждое седьмое оружие использованное в преступлении просто легально куплено преступниками. 40 процентов "взято в семье или у друзей" то есть с непонятной легальностью и 39 процентов явно куплено на черном рынке.
http://bjs.gov/content/pub/pdf/fuo.pdf
Строго же говоря ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ оружие преступников Америки продано когда то легально - потом или перепродано, или утеряно, или украдено
И у нас будет тоже самое - почему нет?
|
|
еретик ( Слушатель ) |
| 26 май 2013 23:21:45 |
Цитата: mr_ttt от 26.05.2013 23:07:39
Если несколько десятилетий назад оружие продавалось по почте без регистрации, а в ряде штатов и сейчас продается на вторичном рынке без регистрации, как у нас укроп на колхозном рынке, то как вообще можно провести четкую черту между легальным и нелегальным оружейным рынком в США? И они еще этот бардак пытаются выдать за достижение. Дикая страна.
|
|
Гиря ( Слушатель ) |
| 26 май 2013 23:54:51 |
Цитата: еретик от 26.05.2013 23:21:45
А мы не предлагаем продавать его как редиску пучками, будут выдвинуты определённые требования к кандидатам, все требования не раз озвучивались.....
В прошлые выходные в деревне лазил на чердаке и нашел старые журналы еще 70-80-е годы...... Перелистал от скуки и нашел интересные вещи....... Оказывается в 80-х так же прессовали тех кто занимался каратэ..... Самбо, бокс, дзюдо были разрешены, а вот каратэ нет
и тренеров не знаю что, сажали что ли.... Клубы разгоняли, участников исключали из комсомола, выгоняли из институтов..... Может лет через двадцать, мой сын тоже будет не понимать причин нашего спора о ношении КС законопослушными гражданами....
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 27 май 2013 08:01:41 |
Цитата: Гиря от 26.05.2013 23:54:51
Судя по тому что даже в Америке такие споры только сильнее со временем - сын вполне поймет.
Что до карате - использовали его тогда горе спортсмены для решения своих половых и тп вопросов - оттого и гребли. Потом как то утряслось.
|
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 28 май 2013 07:27:53 |
Цитата: Гиря от 26.05.2013 23:54:51
Это что. Была статья в УК- что-то типа за незаконное обучение каратэ.
Там все просто: стали доступны зарубежные фильмы на видеокассетах, где-то "наверху" посмотрели, как Брюс Ли лихо укладывает врагов пачками- и решили, что это и в реальной жизни так.
Потом боялись газовых баллончиков- из-за надписи "Super Paralising" на одной из популярных тогда моделей. Так и говорили- "баллоны с нервно-паралитическим газом".
Потом- газовых пистолетов- мало того, что там "газ", так еще и выглядит и стреляет как настоящий.
Если бы пистолет не был еще и чем-то вроде знака отличия, указывающего на принадлежность к привелегированному слою- и пистолеты были бы сейчас доступны. А так, очень показательно, что многие яростные противники гражданского оружия имеют значительный "наградной" арсенал.
|
|
Гиря ( Слушатель ) |
| 26 май 2013 23:44:11 |
Цитата: mr_ttt от 26.05.2013 23:07:39
Потому что преступники не будут покупать ничего легально это след, кроме железа-ствола еще нужны патроны, их покупка это тоже прямой засвет, легально не купишь, а не легально, купил через два дня из такого оружия убили кого то, опера придут к такому торговцу первому и он сдаст своих покупателей, как пустую стеклотару.....
Потому что КС оружие предлагается давать людям отслужившим в армии, т. е. это как минимум 20-21 год, когда весь ветер во всех местах поутих..... Так же предлагается пройти дактилоскопию.....
А еще, потому что человек потерявший 2-3 пистолета в год выглядит подозрительно и к такому тоже придут и будут задавать вопросы......
Легальное оружие в преступлениях не светится, с этим кажется уже все согласились....
Я уже говорил одно дело нападать на безоружного человека не важно с чем с ножом, пистолетом, автоматом, арматурой, велосипедной целью и совсем другое нападать на ВООРУЖЕННОГО человека, даже если ты вооружен пулеметом, то у человека есть шанс выстрелить первым, по множеству причин.....
|
|
еретик ( Слушатель ) |
| 26 май 2013 23:17:56 |
Цитата: Гиря от 26.05.2013 20:06:02
Халва, халва. А в реальности нигде не раализованно. Канада пыталась и не потянула по затратам.
|
|
Mozgun ( Слушатель ) |
| 28 май 2013 07:35:06 |
Цитата: Дима23 от 26.05.2013 16:27:35
И вот с такими "знатоками" приходится тут общаться..вы дитё неразумное видимо. Этакий Челопук, (человек-паук, эта вам за "недобетменов"
), считающий себя ловким и увертливым?... Сколько раз всем рекомендовал - УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!
Закон о оружии РФ.
http://www.consultan….html#p568
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
http://www.consultan….html#p568
© КонсультантПлюс, 1992-2013
-------
Закон сегодняшний требует доработки, да, второй абзац на сегодня запрещает носить и прочее, но первый вполне подходит для последующих редакций без изменений..Еще пределы самообороны переделать давно пора (письма ВС только рекомендательные к сожалению) и еще по мелочи - и будет нормальный адекватный времени документ..
====
Цитата: Дима23 от 26.05.2013 16:27:35
Логика Челопука просто прекрасна! Разрешить покупать оружие(каковое разрешение и сейчас уже есть) - это оказывается вооружать преступников! То есть сегодняшний ЗоО где черным по белому прописан запрет продажи психам, уголовникам, эмигрантам без гражданства - он не работает! А преступники сегодня пользующиеся оружием - законно его покупают! Пипец, и эти люди тут про логику меня лечат...
Применительно к английской ситуации никаких фотосессий у этих ублюдков просто не было-б, их люди могли положить мордой в землю до приезда полиции, или пристрелить нахрен если те кинутся с тесаками на толпу. Групповое общественно опасное деяние налицо, его пресекать - долг и право вооруженного гражданина. Даже если-б они со стволами были, всегда есть возможность словить пулю в спину или бок. Таких стрелков прибитых одномоментно еще на стадии размахивания оружием что в Штатах, что в Израиле, да и в прочих местах немало в земле лежит..
Есть люди которые даже при неожиданном нападении вооруженном с пулями в теле сумевшие отбиться! Они обьективно есть, в реальности!
А всякие Челопуки им в возможности спасения готовы отказать, ибо собственные инфантильные страхи тешить легче, чем стать гражданином способным нести ответственность за себя и окружающих.
ЗЫ: а Бетмен кстати оружием(ручным) не пользовался.
|
|
Дима23 ( Слушатель ) |
| 30 май 2013 13:07:23 |
Цитата: Mozgun от 28.05.2013 07:35:06
Я не совсем понял зачем вы выложили копипасту закона полностью подтверждающую мои слова с комментарием "учи матчасть". Это вы себе? Похвально, никогда не поздно включить мозг.
Цитата
[...]
2. Разрешить покупать оружие(каковое разрешение и сейчас уже есть) - это оказывается вооружать преступников! То есть сегодняшний ЗоО где черным по белому прописан запрет продажи психам, уголовникам, эмигрантам без гражданства - он не работает! А преступники сегодня пользующиеся оружием - законно его покупают!
Разрешение на продажу короткоствола - в первую очередь выгодно преступников, так как именно они наиболее заинтересованы в его наличии. У большинства гражданского населения оружия по прежнему не будет. Недобетмены в основной массе будут лишь дополнительным источником получения оружия для преступников. Что собственно и подтверждается статистикой. Пипец, и эти люди тут про логику меня лечат...
Цитата
3. Применительно к английской ситуации никаких фотосессий у этих ублюдков просто не было-б, их люди могли положить мордой в землю до приезда полиции, или пристрелить нахрен если те кинутся с тесаками на толпу. Групповое общественно опасное деяние налицо, его пресекать - долг и право вооруженного гражданина. Даже если-б они со стволами были, всегда есть возможность словить пулю в спину или бок. Таких стрелков прибитых одномоментно еще на стадии размахивания оружием что в Штатах, что в Израиле, да и в прочих местах немало в земле лежит..
Применительно к английской ситуации до недобэтменов никак не доходит, что:
1. стволы появится появится у преступников тоже
2. наличие недобетмена рядом с местом преступления далеко не гарантированно
3. сам план преступления был бы другим с учем наличия вооружения
Так что да, никаких фотосессий у этих ублюдков просто не было, была бы обычная бойня по амерканскому образцу с десятками жертв.
Цитата
Есть люди которые даже при неожиданном нападении вооруженном с пулями в теле сумевшие отбиться! Они обьективно есть, в реальности!
А всякие Челопуки им в возможности спасения готовы отказать, ибо собственные инфантильные страхи тешить легче, чем стать гражданином способным нести ответственность за себя и окружающих.
Недобеэтмены боятся ответственности, иначе бы давно пошли в полицию, ФСИН или в армию. Им приятнее тешить себя инфантильными иллюзиями, "какой я буду герой, если вдруг у меня на пути будут преступники" и обсасывать отдельные случаи (типа английского), закрывая глаза не любую статистику.а
|
|
small__virus ( Слушатель ) |
| 30 май 2013 13:23:01 |
Не сомненно, нужно. Поскольку логика в этой цитате отсутствует напрочь.Цитата: Дима23 от 30.05.2013 13:07:23
Видимо, все, кто сейчас владеет гладкостволом - пороговно преступники, а те, у кого его нет, пай-люди. Это если следовать логике с цитаты.
ЦитатаНедобеэтмены боятся ответственности, иначе бы давно пошли в полицию, ФСИН или в армию.Позвольте представиться, старший лейтенант запаса ЖДВ. Ушел в запас в 2004 году. Пострелялки были, если что.
|
|
Mozgun ( Слушатель ) |
| 30 май 2013 13:55:52 |
Камрад, я этим челопукам задал простой вопрос - КАК? эти гипотетические Злые Уголовники будут отымать оружие? В которое уже вчера ставят дополнительные криминальные метки, о чем эти "профЭссионалы" видимо вообще не в курсе. Например в конверсионный АКМ ставят штифт в патронник, 0.01мм выступ в произвольном месте, строго индивидуален как отпечаток пальца и гильза будет как пальчики сальные на стаканЕ чистом..
Это если не рассматривать вопрос НАХРЕНА им это надо специально делать если есть черный рынок с чистыми незасвечеными стволами, с которыми чуть не каждый день когото и ловят у нас.
Кто тут инфантилы - по моему сторонним читателям и так понятно..
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 30 май 2013 14:06:33 |
Логика в той цитате абсолютно верная.
Пистолетов нет у преступников сейчас из за их редкости и сложности получения с одной стороны, и не сильной нужности с другой - у гражданских то пистолетов нет
Пистолеты пытаются достать кто идет на крупное дело против вооруженных жертв - инкассаторов, других бандитов и тп
Вооружив гражданских вы обе стороны этого предложения разрушите - и достать станет легче и вероятность столкнуться много больше.
Насчет гладкоствола? А сильно он кому нужен из преступников? Никому почти. Громоздкий, нескорострельный.
Использовать логику - "раз с разрешенным Х хорошо, то и с разрешенным Y все будет нормально" смешно и неверно
Нормальная логика "раз хорошо как есть - пусть так и будет"
|
|
sbtec2005 ( Слушатель ) |
| 30 май 2013 14:26:28 |
Цитата: mr_ttt от 30.05.2013 14:06:33
Уважаемый , зайдите в любой магазин и посмотрите на гладкоствольную сайгу 20 калибра со складным прикладом.Чистый АК . А потом говорите про громоздкий и нескорострельный.. Кстати и прицельная дальность у нее поболе столь нелюбимого короткоствола будет. И убойная повыше .
Для самообороны конечно не вариант. А на дело сходить самое оно! И разрешение получить не проблема. И идентифицировать замучаешься. И в сумке спрятать легко Однако преступники чего то не сильно вооружаются и по улицам не бегают. А короткостволами , у которого на каждой пуле твоя подпись, само собой все преступники вооружатся
А на счет что сейчас хорошо , таки далеко не факт. И спор идет собственно не о короткостволе как таковом, а о том будет ли лучше если дать людям возможность самим защищать свою жизнь.
|
|
Mozgun ( Слушатель ) |
| 30 май 2013 13:42:10 |
Позвольте представиться - лейтенант запаса. Еще срочную рядовым служил.Цитата: Дима23 от 30.05.2013 13:07:23
Мои ВУС выше постил. Их уже 4 накопилось, в новом военном два, старые номера не запомнил к сожалению..
А ваши?