Тред №587615

Цитата: Shadow. от 28.06.2013 19:33:59
Добавлю и в эту ветку интересное видео  

Загнать хищника. К позору F-22 «Рэптор»

На днях в сети появилось крайне интересное видео. На нём запечатлён учебный воздушный бой между французским истребителем «Рафаль» и американским истребителем 5-го поколения F-22 «Рэптор». И как ни странно, в этом учебном поединке пилот американского истребителя (который считается лучшим истребителем завоевания превосходства в воздухе) — оказывается бит! Да не один раз, а со счётом 4:1 в пользу французов в серии из пяти учебно-тренировочных боёв!

[movie]http://youtu.be/oGuWadoTgkE[/movie]

Полностью статья по этой ссылке

Цитата: Shadow. от 28.06.2013 19:33:59

 

Да не на днях. У этого видео уже молочная борода выросла. Но, кстати - от ракет ф22 увернулся. Взяли его из впу.

• +0.50 / 5

Цитата: GeorgV от 28.06.2013 23:18:05
Да не на днях. У этого видео уже молочная борода выросла. Но, кстати - от ракет ф22 увернулся. Взяли его из впу.

Цитата: GeorgV от 28.06.2013 23:18:05

 

Крэптору не привыкать сливаться всяким клоуносамолетам. Ладно, когда он "Суперхорнету" сливается, но когда Т-38... куда там "Рафалю"...  

• +0.72 / 6

Цитата: Shadow. от 28.06.2013 19:33:59
Добавлю и в эту ветку интересное видео  

Загнать хищника. К позору F-22 «Рэптор»

На днях в сети появилось крайне интересное видео. На нём запечатлён учебный воздушный бой между французским истребителем «Рафаль» и американским истребителем 5-го поколения F-22 «Рэптор». И как ни странно, в этом учебном поединке пилот американского истребителя (который считается лучшим истребителем завоевания превосходства в воздухе) — оказывается бит! Да не один раз, а со счётом 4:1 в пользу французов в серии из пяти учебно-тренировочных боёв!
:

Цитата: Shadow. от 28.06.2013 19:33:59

 

Собственно источник видео и вброса. И пишется там совсем иное.
http://portail-aviat…ns-la.html

Есть некоторые разъяснения и из англоязычных источников
http://theaviationis…c6-Vfnje0q
обсуждение на f-16.net
http://www.f-16.net/…rt-15.html
 
В общем и целом картина такая - ни о каких 4:1 и речи нет, об этом не пишет и автор вброса. Согласно официальным сообщениям между F-22  27FS и"Рафалями" EC 1/7 проводилось так называемое WVR, ближнее маневрирование 1 на 1, 6 раз. 1 раз был сбит "Рафаль" и 5 раз все закончилось вничью. Собственно, и весь пафос вброса в том, что это не так, что "Рафаль" "захватывал" цель. Американцы с  f-16.net резонно указывают, что на видео француз не кричит "Guns", как должен бы и что к моменту "захвата" F-22 на 4:45 "бой" был уже закончен после того, как у "Рафаля" появилось предупреждение о малом остатке топлива на ИЛС. В подтверждение приводится и интервью с Lt. Col. Fabrice Grandclaudon, командиром  EC 1/7 журналу Air Forces Monthly от апреля 2010 г, где он признавал, что "сбить" F-22 им еще не удалось.

• +0.04 / 6

Цитата: SMF от 29.06.2013 15:41:46
Собственно источник видео и вброса. И пишется там совсем иное.
http://portail-aviat…ns-la.html

Есть некоторые разъяснения и из англоязычных источников
http://theaviationis…c6-Vfnje0q
обсуждение на f-16.net
http://www.f-16.net/…rt-15.html
 
В общем и целом картина такая - ни о каких 4:1 и речи нет, об этом не пишет и автор вброса. Согласно официальным сообщениям между F-22  27FS и"Рафалями" EC 1/7 проводилось так называемое WVR, ближнее маневрирование 1 на 1, 6 раз. 1 раз был сбит "Рафаль" и 5 раз все закончилось вничью. Собственно, и весь пафос вброса в том, что это не так, что "Рафаль" "захватывал" цель. Американцы с  f-16.net резонно указывают, что на видео француз не кричит "Guns", как должен бы и что к моменту "захвата" F-22 на 4:45 "бой" был уже закончен после того, как у "Рафаля" появилось предупреждение о малом остатке топлива на ИЛС. В подтверждение приводится и интервью с Lt. Col. Fabrice Grandclaudon, командиром  EC 1/7 журналу Air Forces Monthly от апреля 2010 г, где он признавал, что "сбить" F-22 им еще не удалось.

Цитата: SMF от 29.06.2013 15:41:46

 

Ежели вы внимательно смотрели на съемку ИЛС, то могли бы увидеть, что в процессе BVR пилот "Rafale" минимум три раза был в "kill-position". И при наличии соответствующего средства поражения, будь у него на борту хотя бы Р-73, хряпа ласты б склеил и хрюкнуть не успел. То что френчи прихвастнули, конечно, есть. Но до амерских "1:144" ^тм  им ох как далеко-о...
Вопрос не в том, что французы "вброс" сделали, а в том, что амеры-таки в очередной раз сели в лужу и показали несостоятельность своих воплей о "неубиенной вундервафле". В ближнем бою хряпа сливает большинству истребителей поколения 4+, бо его тупо не затачивали под него, понадеявшись на "супер-пупер стелсовость" и "гениальное БРЭО", которые якобы позволят до БВБ не доводить, а в ДВБ он без AWACS'a слабоват-с даже по сравнению с МиГ-31 (про проблемы с межбортовым обменом информацией - в курсе?). Т.е. в результате получили дико дорогую машину с достаточно сомнительными боевыми свойствами. Вобщем, "ни богу - свечка, ни черту - кочерга"!

• +1.06 / 18

Цитата: rororo от 29.06.2013 17:41:42
Ежели вы внимательно смотрели на съемку ИЛС, то могли бы увидеть, что в процессе BVR пилот "Rafale" минимум три раза был в "kill-position". И при наличии соответствующего средства поражения, будь у него на борту хотя бы Р-73, хряпа ласты б склеил и хрюкнуть не успел. То что френчи прихвастнули, конечно, есть. Но до амерских "1:144" ^тм  им ох как далеко-о...

Цитата: rororo от 29.06.2013 17:41:42

 

Официальные данные я вам привел, французы их не оспаривают. Что касается видео, то я не знаю конкретных условий и ограничений при этом маневрировании. Судя по прогноз-дорожке и прочему засчитывалось поражение из пушки. Однозначное поражение из пушки тут на 4:50 где-то. Такие длительные бои, да еще и при наличии современных УР и НСЦ действительно не характерны, все закончилось бы раньше.

Что касается БВБ F-22, то тут  выкладывали видео, маневрирует он совсем неплохо.
http://www.youtube.c…UlHhKvIX3w

• +0.11 / 2

Цитата: SMF от 29.06.2013 18:03:45
Официальные данные я вам привел, французы их не оспаривают. Что касается видео, то я не знаю конкретных условий и ограничений при этом маневрировании. Судя по прогноз-дорожке и прочему засчитывалось поражение из пушки. Однозначное поражение из пушки тут на 4:50 где-то. Такие длительные бои, да еще и при наличии современных УР и НСЦ действительно не характерны, все закончилось бы раньше.

Что касается БВБ F-22, то тут  выкладывали видео, маневрирует он совсем неплохо.
http://www.youtube.c…UlHhKvIX3w

Цитата: SMF от 29.06.2013 18:03:45

 

Согласен, восторженные вопли "Хряптор" - гуано на палочке", в целом - неуместны. Но и позиция оппонентов-рапторофилов также очень далека от истины. Самолет получился сложный, дорогой в производстве и эксплуатации и далекий, увы, в результате от "хотелок" заказчика". То, что при определенных условиях F-22 вполне себе "мишень" - доказано неоднократно, но и особо недооценивать этот аппарат "заинтересованные лица" не собираются. Ну, а то, то его затачивали не для БВБ, несмотря на несколько улучшенную по сравнению с F-15 (заменой которому и собирались амеры F-22 делать) маневренность, признавали сами пиндосы на том же f16.net, к слову. И "совсем неплохо" по отношению к этому аппарату, пмсм - "сглаженная" характеристика, бо те же F-18 (поколение 4, даже не 4+) переигрывали "на маневрировании" F-22 неоднократно. "Это - факт, мсье Дюк!"(с)

• +1.63 / 14

Цитата: SMF от 29.06.2013 15:41:46
Собственно источник видео и вброса. И пишется там совсем иное.
http://portail-aviat…ns-la.html

Есть некоторые разъяснения и из англоязычных источников
http://theaviationis…c6-Vfnje0q
обсуждение на f-16.net
http://www.f-16.net/…rt-15.html
 
В общем и целом картина такая - ни о каких 4:1 и речи нет, об этом не пишет и автор вброса. Согласно официальным сообщениям между F-22  27FS и"Рафалями" EC 1/7 проводилось так называемое WVR, ближнее маневрирование 1 на 1, 6 раз. 1 раз был сбит "Рафаль" и 5 раз все закончилось вничью. Собственно, и весь пафос вброса в том, что это не так, что "Рафаль" "захватывал" цель. Американцы с  f-16.net резонно указывают, что на видео француз не кричит "Guns", как должен бы и что к моменту "захвата" F-22 на 4:45 "бой" был уже закончен после того, как у "Рафаля" появилось предупреждение о малом остатке топлива на ИЛС. В подтверждение приводится и интервью с Lt. Col. Fabrice Grandclaudon, командиром  EC 1/7 журналу Air Forces Monthly от апреля 2010 г, где он признавал, что "сбить" F-22 им еще не удалось.

Цитата: SMF от 29.06.2013 15:41:46

 

Согласно 'официальным данным' опубликованным на blogspot... Спасибо, посмеялся.

Уважаемый, Рафаль висел на шести часах  у Раптора как приклеенный. И ничего Раптор с этим сделать не смог. Зачем Рафаль пытался применить РББ, я не знаю, так как устойчивого захвата не было.  Да и френчевые ракеты ББ не сильно всеракурсны. Под конец Рафаль плюнул и расстрелял раптора из пушки. Это все есть на ай-л-с, и никакие 'официальные данные' тут не помогут.

• +0.88 / 9