Тред №587661

Цитата: НикВик от 28.06.2013 21:42:27
Мощность - производная от энергии, реактивная_мощность не является производной от чего-либо, этот термин возник как одно из многих "лекарст от головной боли для инженеров". [/color]

Цитата: НикВик от 28.06.2013 21:42:27

 

Мне все это напоминает анекдот про жопу. Типа слово есть, а жопы - нет.  

Да, энергетики - странные люди - пытаются считать то, чего нет.

ГОСТ Р 52425-2005
Аппаратура для измерения электрической энергии переменного тока. Частные требования. Часть 23. Статические счетчики РЕАКТИВНОЙ ЭНЕРГИИ
Ссылка

Цитата
Настоящий стандарт распространяется на статические (электронные) счетчики вар-часов классов точности 1; 2 и 3, предназначенные для измерения электрической реактивной энергии переменного тока частотой 50 или 60 Гц, и устанавливает требования к изготовлению и испытаниям счетчиков.

Сейчас порылся в своем древнем архиве и нашел прогу, написанную мною еще лет 15-ть назад на Паскале.
Ссылка
Программа рисует графики МГНОВЕННЫХ значений синусоидального тока, напряжения и полной мощности. Ввод значений идет в комплексном виде. Не пугайтесь.
Если, к примеру, нужно ввести синусоиду 311*sin(wt+45), то набираем 220 e 45. (e - латинская маленькая). При старте вводите синусоиды тока и напряжения, после этого программа рисует функцию мгновенного значения полной мощности.
Кое-где не совсем корректно отображаются шрифты - звиняйте - программа писалась еще под MS-DOS.

Вот два примера:
1) Чисто активная нагрузка. Действующее напряжение сети: 220В. Действующий ток: 5 А.
Синусоида напряжения будет равна sqr(2)х220хsin(wt+0). Синусоида тока sqr(2)х5хsqr(2)хsin(wt+0). Обращаю внимание: сдвига по фазе нет - значение сдвига по фазе для напряжения и тока равны (в данном случае - ноль).
Вводим напряжение: 220e0.
Вводим ток: 5e0.
Получаем графики.


2) Смешанная активно-индуктивная нагрузка. Действующее напряжение сети: 220В. Действующий ток: 5 А.
Синусоида напряжения будет равна sqr(2)х220хsin(wt+0). Синусоида тока sqr(2)х5хsqr(2)хsin(wt-45). Сдвиг по фазе есть. Значение сдвига по фазе для тока сдвинуто влево относительно напряжения на 45 градусов. В данном случае сдвиг идет на -45 градусов. При чисто индуктивной нагрузке будет -90 градусов.
Вводим напряжение: 220e0.
Вводим ток: 5e-45.
Получаем графики.

• +0.00 / 0

Цитата: MikeS от 29.06.2013 09:34:46
Мне все это напоминает анекдот про жопу. Типа слово есть, а жопы - нет.  

Да, энергетики - странные люди - пытаются считать то, чего нет.
...

Цитата: MikeS от 29.06.2013 09:34:46

 

А уж математики в этом смысле вообще обурели.
Одна таблица умножения чего стОит; а про тригонометрию я вообще умолчу - у кого есть косинус - пусть первый бросит его в меня!!!

• +0.02 / 1

Цитата: MikeS от 29.06.2013 09:34:46
Мне все это напоминает анекдот про жопу. Типа слово есть, а жопы - нет.  

Да, энергетики - странные люди - пытаются считать то, чего нет.

ГОСТ Р 52425-2005
Аппаратура для измерения электрической энергии переменного тока. Частные требования. Часть 23. Статические счетчики РЕАКТИВНОЙ ЭНЕРГИИ
Ссылка

Цитата: MikeS от 29.06.2013 09:34:46

 

Вот и пользуйтесь, строго соблюдая врачебные предписания. Не допуская никакой самодеятельности мозга.

• -0.02 / 1

Цитата: НикВик от 29.06.2013 10:16:10
Вот и пользуйтесь, строго соблюдая врачебные предписания. Не допуская никакой самодеятельности мозга.

Цитата: НикВик от 29.06.2013 10:16:10

 

Я себе представляю, как Вы бы по-кошерному просили бы неправильного энергетика дать информацию о реактивной мощности за месяц. Было бы что-то вроде:
"Сколько у нас там было активной энергии за месяц перекачано между сетью и абонентами? Только не той, за которую абонент заплатит, а которая туда-сюда перекачивается 100 раз в секунду и счетчиком активной энергии не учитывается."   Так?

• +0.00 / 0

Цитата: MikeS от 29.06.2013 10:23:50
Я себе представляю, как Вы бы по-кошерному просили бы неправильного энергетика дать информацию о реактивной мощности за месяц. Было бы что-то вроде:
"Сколько у нас там было активной энергии за месяц перекачано между сетью и абонентами? Только не той, за которую абонент заплатит, а которая туда-сюда перекачивается 100 раз в секунду и счетчиком активной энергии не учитывается."   Так?

Цитата: MikeS от 29.06.2013 10:23:50

 

В роли инспектора рыбэнергонадзора я бы действовал по методичке, штоп содрать штраф побольше за плохой косинус фи  
Или получить откат

• -0.02 / 1

Цитата: НикВик от 29.06.2013 10:34:46
В роли инспектора рыбэнергонадзора я бы действовал по методичке, штоп содрать штраф побольше за плохой косинус фи  

Цитата: НикВик от 29.06.2013 10:34:46

 

С таким же успехом можно продавать потребителю реактивную энергию.   Т.е. в плане "наказания" это равнозначно и как-бы тоже стимулирует к компенсации реактивной мощности самим потребителем.

"Все уже украдено до нас" (с)

Об оказании услуг по компенсации реактивной энергии (мощности)

Цитата
Реактивная электрическая энергия (мощность) (реактивная составляющая электрической энергии (мощности) — энергия, которой обменивается генератор и приемник и которая участвует в создании переменной составляющей электромагнитного поля, но не преобразуется в иные виды энергии и не совершает работу; граница балансовой принадлежности электроустановок — граница между элементами электрической сети, электроустановками, принадлежащими различным владельцам на праве собственности или ином законном основании; компенсация реактивной электрической энергии (мощности) — выработка или потребление реактивной энергии (мощности) электрическими установками, в том числе с помощью компенсирующих устройств; электрические установки (электроустановки) — энергетические установки, в которых производится (вырабатывается), преобразуется, передается, распределяется, потребляется электрическая энергия; компенсирующие устройства — электроустановки, обеспечивающие выработку и (или) потребление реактивной энергии (мощности);
коэффициент реактивной мощности (tgφ) — отношение величины реактивной энергии (мощности) к активной энергии (мощности) в узле электрической сети, на границе балансовой принадлежности электроустановок:
tgφ = Q/P,
где Q — реактивная мощность, Р — активная мощность;
услуга по компенсации реактивной энергии (мощности) — возмездная услуга по компенсации отклонений от оптимальной величины реактивной энергии (мощности), оказываемая исполнителем заказчику посредством компенсирующих устройств, принадлежащих исполнителю на праве собственности или ином законном праве; оптимальная величина реактивной мощности Qэ — определенная исходя из нормативной величины расхода электрической энергии на ее передачу (нормативных потерь) и с учетом обеспечения допустимого отклонения напряжения от номинального в узлах электрической сети на границе балансовой принадлежности величина реактивной энергии (мощности);
оптимальный коэффициент реактивной мощности
tgφэ=Qэ/Р
значение этой величины рассчитывается для каждого присоединения электроустановок к сети (на границе балансовой принадлежности) и указывается в договорах;
средство измерения реактивной энергии (прибор учета реактивной энергии) — техническое средство, предназначенное для измерения реактивной энергии (мощности), имеющее нормированные метрологические характеристики, воспроизводящее и (или) хранящее единицу физической величины, размер которой принимается неизменным (в пределах установленной погрешности) в течение определенного интервала времени.

Ссылка

• +0.00 / 0