Кто такие русские?
352,545 2,391
 

  Брянский ( Слушатель )
09 авг 2013 09:23:35

Тред №602736

новая дискуссия Дискуссия  172

Карта западных и балтийских славян, 9 век

Особенно понравилось старое название Зальцбурга.....

также обратите на места варки соли - оказывается соль добывали совсем не там где мы думали.
так что наименование Варягов-Вагров к процессу солеварения 100% отношения не имеет...
Отредактировано: Брянский - 09 авг 2013 09:57:16
  • +0.22 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  753 ( Слушатель )
09 авг 2013 11:20:40

Смеётесь? Какая карта за 9 век? Это смешанная, надуманная на современный лад карта 9-10 веков, что делать в принципе нельзя.
По ПВЛ среди славян на Варяжском море живут только Ляхи. О "великом" и "грозном" славянском союзе племён ободритов - ни кто на Руси  ни в 9, ни в 10 веках и слыхом не слыховал.      
По ПВЛ море называется не Балтийским или Славянским,  а Варяжским.
Вот так легко и переписывается история на свой лад.
  • +0.07 / 1
  • АУ
 
 
  Direwolf Gunner ( Слушатель )
11 авг 2013 23:10:33

Настоятельно рекомендую:
"История Германии, в 3-х томах."
Ссылка
История народа, который с "несуществующими" якобы западными и центральноевропейскими славянами очень много воевал, заключал союзы, ассимилировал и т.д. Мекленбург, Мерзенбург, Бранденбург, Волин, Пруссия и прочее.
  • +0.23 / 2
  • АУ
 
 
 
  753 ( Слушатель )
12 авг 2013 00:19:57

Опять эти ваши любимые немецкие источники.  Русские летописи ничего об ободритах не ведают и понятия о них не имеют.
Германия с ободритами от Руси 9 века будет за 2000 км.  Естественно, что немцы писали подробно о своих соседях, но причем здесь Русь и словены?
Только Ляхи упоминаются на Варяжском море из славян. И всё.  Больше никого нет. Увы.  
Упоминаются и немцы, кстати, а ободритов опять нет.
Раз уж пошла такая разборка, так приведите нам подлинный документ происхождения от князей обордритов Рюрика и его братьев.  Документ фамильной родословной. От такого то славянского рода и князя родился Рюрик и его браться с не славянскими именами.
Такого документа  нет и быть не может. А нет потому, что вся история с Рюриком сочинялась или писалась намного позже 9 века, и история эта - напоминает испорченный телефон.  Один, что то читал у другого, а тот у третьего, а четвертый или пятый немецкий ученый это зафиксировал у себя, при дворе матушки Екатерины Второй. Вот и появилась тогда теория, при царском дворе, что варяги были призваны из территории современной им Германии (её поддерживал и Ломоносов).  При царском дворе немецкими учеными  протаскивалась и другая теория о скандинавском происхождении Рюрика и его братьев.
И ничего с тех пор не изменилось.  Две взаимоисключающие теории - немецкая и скандинавская - отчаянно спорят между собой уже почти 250 лет насчет совершенно не имеющих к ним никакого отношения истории России.
В русских летописях об этом ничего не сказано.  Нет там ни онемеченных ободритов с не славянскими именами, нет там и скандинавов Рюрика.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
12 авг 2013 07:37:27

Вы отрицаете вообще существование Княжества Ободритов и Княжества Лютичей?
И на Рюгене по вашему тоже славяне не жили?
На том основании что о них нет упоминания в ПВЛ?
И со всех концов туда поклонятся своим богам словяне не ездили?
Я правильно Вас понял? Да и ли нет?
У вас с головой вообще все в порядке?
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2013 07:45:38


язычество не подразумевает наличие Единного Божества и  единного или главного места поклонения......это потом все чокнулись на единобожии, так что не привирайте
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2013 19:33:23


Неправда ваша. Например:

Бог Род.

"Персонификация множества всех Светлых Богов и многомудрых Предков наших.
Вышний Бог Род - Един и Множествен одновременно.

Когда мы говорим о всех Древних Богах и Великих Мудрых предков наших: Пращурах, Прадедах, Дедах и Отцах, - мы говорим - это мой РОД.
К Богу Роду мы обращаемся когда необходима Духовная и Душевная поддержка Светлых Богов и Предков, ибо Боги наши суть Отцы наши, а мы дети их.

Вышний Бог Род является извечным символом кровного родства, воплощением нерушимости всех Славянских и Арийских Родов и Племен, их постоянного взаимодействия и взаимопомощи друг другу..."

И про "язычество". Понятие перевернуто вверх дном, темные силы любят играть в "наоборот", как известно.
"Язычниками" наши предки называли Иноверцев и Инородцев. Поэтому, строго говоря, христианство, ислам, иудаизм в России - язычество.
  • +0.07 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2013 20:53:08


вам равин неудачо сказанул....... Род это больше чем некто Бог ........... он живой и животворящий ......... а Бог в нынешних сентенциях не более чем засохшая догма ........ рискните осознать про Род Людской Всеобщий ... во творит , так творит ..........
  • -0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2013 20:59:57


Бог Род.
"Персонификация множества всех Светлых Богов и многомудрых Предков наших.
Вышний Бог Род - Един и Множествен одновременно.
Когда мы говорим о всех Древних Богах и Великих Мудрых предков наших: Пращурах, Прадедах, Дедах и Отцах, - мы говорим - это мой РОД.

Рискните Еще раз прочитать Улыбающийся
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 авг 2013 21:05:52


вы мою Маму забыли и меня ЛИЧНО............ тупой ваш равин, оттого что ныне сытый .........но это недолго ...сочуствую
  • -0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
13 авг 2013 00:26:20

Да, наверное с головой в порядке здесь только у вас одного.
Нет в русских летописях упоминаний об ободритах ни в каких видах.
Бог с ним с 9 веком. Но даже в 10 и более поздних веках, которые намного подробнее излагались в летописях - нет абсолютно никакого упоминания о великих на всю вашу любимую Германию ободритах. А это означает, что  раз их не знали на Руси , то к ним и не ездили за 2000 км.
И не призывали никаких онемеченных ободритов княжить.
Некоторые правда тут пытаются утверждать, что слово солевар,  - означает слово варяг, а все Варяжское море названо в честь профессии солеварения, которая ценилась везде на вес золота. Непонятно, правда, что делали солевары-варяги-русь в пресноводных реках и озерах Ладоги, Онеги, Белоозера и Волги.  Наверно перевозили соль из Каспия.  Уму не постижимо - сколь далеко безгранична фантазия людей.  
Так же хотел заметить, что готы, это в основном восточно-германские племена, а так же частично кавказские и славянские племена тоже, входивших в союз готских племен.
Естественно, что если готы (древние германцы) , жили на Украине, а она примыкает к Поволжью, Дону, центральной русской равнине  и Кавказу, то логично было бы иметь ввиду, что их мощные племена не ограничивались только  одной маленькой Украиной, а расселялись или вернее кочевали намного шире её пределов.
И если Иордан упоминает что все племена центральной восточной Европы были под властью готов, - с перечислением этих племен, то значит так оно примерно и было. Готы наверняка имели выход к Балтике,  они и были оттуда родом (часть западных северо-германцев пришли на Украину с Балтики). Так что можно предположить - проход через восток Балтики, по Волге к Каспию - древним народам был известен и ими освоен уже давно.
Конечно это только мои примерные, логические рассуждения насчет готов и не более того.
  • +0.05 / 1
  • АУ
 
<< Тред №602735
Тред №602737 >>