Кто такие русские?
352,541 2,391
 

  Брянский ( Слушатель )
10 авг 2013 20:28:42

Тред №603208

новая дискуссия Дискуссия  136

В 843 г. большой флот норманнов появился у берегов Франции. Они захватили и разграбили город Нант, потом перезимовали на острове Нуартье в устье Луары. В 844 г. разорили земли по реке Гаронне, дойдя до Бордо. Сочли, что здесь уже погуляли достаточно, и отплыли на юг. Взяли Ла-Корунью, Лиссабон, достигли Африки и напали на город Нокур. А на обратном пути один из отрядов высадился в Испании, атаковал и взял штурмом неприступную Севилью. Большинство кораблей, участвовавших в этом походе, были норвежскими. Но арабские хронисты Ахмед-ал-Кааф и Ал-Якуби отметили, что варяги, бравшие Севилью, были другой национальности, «ал-рус».
  • +0.02 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (4)
 
 
  avtochontny ( Слушатель )
10 авг 2013 21:47:52

Т.е. по-вашему получается, что «ал-рус» были скандиневами?
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
  Direwolf Gunner ( Слушатель )
11 авг 2013 23:52:18

Ал- рус в изложении арабского историка и есть русы, с южного берега Балтийского моря. В походах викингов на западную Европу и в Средиземное море принимали участие юты, англы, саксы, ободриты, лютичи, русы, фризцы и бог знает кто еще.
В те времена людей ценили за силу и воинское мастерство, а не за прописку в паспорте.
Насчет "иранских" имен - одного из вождей англосаксов, захвативших британские острова, звали Хорса. Я не знаю насчет Ирана, но на нынешней Украине, на юге Руси, это имя и сейчас звучит вполне органично.
  • +0.19 / 1
  • АУ
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
12 авг 2013 07:32:20

Считается что норвеги обычно в большие набеги ходили или вместе с ранами, или с варягами, ибо сами были сравнительно малочисленными, а у славян корабли не обладали мореходностью для действий в Атлантике... то есть раны и варяги были как морская пехота...
Ну и норвеги и славяне люто враждовали с данами и саксами.
Не случайно что после порабощения западных славян, Дания тут же нагнула Норвегию, причем на несколько столетий
  • +0.05 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Direwolf Gunner ( Слушатель )
12 авг 2013 16:19:18

1. Место в команде мог получить любой, кто подходил - даже из чужого народа (см. исландские королевские саги)
2. Лодьи любой размерности мореходны.

Ссылка
Легкое деревянное судно хорошо всходит на волну - в отличие от современных стальных крейсеров и эсминцев, практически непотопляемо, при хорошем стирманне и экипаже - нормально ходили в северную Америку. В прошлом веке один настырный немец из принципа переплыл Атлантический океан в одиночку на спортивной 2-метровой байдарке под веслами. Эскимосы ходят в океан на промысел на кожаных каяках - и как-то справляются.
Появление паруса на скандинавских судах на Балтике датируется VI веком н.э.
3. Вряд ли. Кроме вождя и штурмана - всех на весла, при высадке оставляли человек 10 охранять корабль, а остальные - вперед, на грабеж. Суда на 50-60 чел., там для "балласта" места не было. Потом пошли лодьи на длинную сотню экипажа.
Если Вы имеете в виду крупные силы норманнов - то да.
- телохранители и братья конунга
- ярлы - князья по нашему
- "рубщики" - те, кого ставили в первом ряду "свиньи"
- воин, держащий знамя
- стирманн
  могли от гребли и "откосить". А обычно припахивали всех. Регулярная физподготовка на веслах очень способствует.
  • +0.24 / 2
  • АУ