![]() |
Сумеречный ( Слушатель ) |
24 дек 2013 в 10:52 |
|
Ответы (13) |
Цитата: Сумеречный от 24.12.2013 10:52:56
короче местных пересчитали..
Цитата: Stitch от 24.12.2013 11:16:28Тут вопрос, комрад, даже не в этом. Вопрос в квалификации и перспективе. Уезжают люди востребованных специальностей, в основе своей молодые. В РБ реальный голод квалифицированных кадров.
Информация интересная, но расхожие заблуждения, конечно, доставляют. О каких "трудовых потерях государства" можно вести речь, если предприятия массово переходят на сокращенные рабочие недели? Эти люди просто не востребованы. Если бы было в РБ на 300к рабочих рук больше, то каков был бы эффект?
Цитата: Лихторат от 24.12.2013 12:28:35
Тут вопрос, комрад, даже не в этом. Вопрос в квалификации и перспективе. Уезжают люди востребованных специальностей, в основе своей молодые. В РБ реальный голод квалифицированных кадров.
Цитата: Лихторат от 24.12.2013 12:28:35
Тут вопрос, комрад, даже не в этом. Вопрос в квалификации и перспективе. Уезжают люди востребованных специальностей, в основе своей молодые. В РБ реальный голод квалифицированных кадров.
Давеча знакомый искал энергетика. ЗП в 700 уе для Минска нормальная. Перебрали с десяток кандидатов. То явные неучи, то люди преклонного возраста, то с видимыми проблемами с алкоголем... В общем мрак. Оттого и бушует власть по поводу туниядцев. Эти так сказать тунеядци - квалифицированный активный слой.
Цитата: Сумеречный от 24.12.2013 10:52:56
В России находится всего 385 149 граждан Беларуси. Такие официальные данные обнародовала Федеральная миграционная служба РФ.
В сводной таблице в алфавитном порядке представлены статистические сведения в отношении представителей 236 стран, «находящихся на территории Российской Федерации, в половозрастном разрезе (по состоянию на 2 декабря 2013 г.)».
Что касается «половозрастного разреза», то из 385 149 человек: 243 210 — мужчины, из них 219 040 в возрасте от 18 до 59 лет. Остальные мигранты с белорусскими паспортами — дети до 17 лет (16 974) и люди старше 60-ти (7196).
Наших женщин в России, по данным ФМС — 141 939. Из них 117 801 — в возрасте от 18 до 59 лет. Соответственно, остальные гражданки РБ в возрасте до 17-ти (16 097) и старше 60 лет (8041).
Графа «Беларусь» в таблице занимает 22-ю позицию, однако по количеству граждан на территории от Калининграда до Камчатки белорусы уступают лишь гражданам:
Узбекистана — 2 620 000 человек;
Украины —1 610 000 человек;
Таджикистана — 1 194 000 человек;
Азербайджана — 620 000 человек;
Казахстана — 599 000;
Кыргызстана — 571 000 человек.
короче местных пересчитали..
Цитата: miguel99 от 24.12.2013 13:40:29ЗП нужно расматривать в разрезе конкретной работы
Не смешите, что 700 нормально для Минска. Разве что на пол-ставки.
Ваш знакомый в Минске стонет. А что в восточных областях делается?
Цитата: Stitch от 24.12.2013 13:10:00Совершенно верно.
В этом случае "бобик" сдохнет, что с уехавшими, что без них - система не выплывет, если в ней подавляющая масса - балласт.
Цитата: Сумеречный от 24.12.2013 10:52:56
В России находится всего 385 149 граждан Беларуси. Такие официальные данные обнародовала Федеральная миграционная служба РФ.
короче местных пересчитали..
Цитата: adff от 24.12.2013 14:02:00
Такое же падение будет в любом случае и с миграцией из Средней-Азии в 2017-2019, там провал рождаемости просто начался только в конце 1990-х.
Цитата: Stitch от 24.12.2013 14:39:43
Не знаю что называется провалом рождаемости в Средней Азии, но Узбекистан, например, вот-вот преодолеет рубеж в 30 млн населения. Поиск по яндексу дал 21 млн на 1992 год и 25 млн на 2002 год. Неплохой такой провал рождаемости в +20% населения за 11 лет.
Цитата: adff от 24.12.2013 15:02:16
http://www.stat.uz/index.php
При их ускоряющемся падении фертильности — к 2020-му рождаемость в Узбекистане может упасть до 480.000-510.000 родившихся.
Цитата: Stitch от 24.12.2013 15:21:51
Ну хорошо, снизится количество родившихся до 500к в год к 2020 году, но умирает у них менее 150к. Где тут сокращение населения при родившихся в 3 с хвостиком раза больше умерших я в упор не вижу, извините. Сами посмотрите. 1992-2002 год, 21->25 млн, 10 лет, около 20% прироста. 2002-2013, 25->30 млн, 11 лет, около 20% прироста. А в 30-е у них населения было почти втрое меньше, вот и рождаемость 200к - на душу получается почти то же что и сейчас. Стабильность. Такими темпами к 2020 будет 33-34 млн. Поговаривают, что в Узбекистане очень уговаривают стерилизоваться женщин родивших более 2 детей. Наверное от катастрофического спада рождаемости, не иначе.
Здесь это оффтоп, поэтому ставлю 4 часа, но даже если проследить по "миграционным делам" в РФ, то раньше основными гастерами были таджики. Теперь их с большим отрывом обогнали узбеки. Потому что таджиков может и не сильно прибыло, а узбеков за 22 года независимости народилось почти 10 млн. И по населению Узбекистан скоро будет "весить" больше всей Средней Азии с Казахстаном в придачу. Если уже не весит.
Цитата: adff от 24.12.2013 14:02:00уберите АУ, пожалуйста..
В этой калькуляции не учитывают разницы в строении возрастной пирамиды стран, раньше ехали родившиеся в 80-х, теперь в 90-х (примерные числа по английской википедии):
Узбекистана — 2,62 млн; от 6,0 млн родившихся в 80-х, и 6,5 млн в 90-х —— 21 % от возрастной группы
Украины —1,61 млн; от 7,0 млн родившихся в 80-х, и 4,0 млн в 90-х —— 15 % от возрастной группы
Таджикистана — 1,19 млн; от 2,2 млн родившихся в 80-х, и 2,0 млн в 90-х —— 28 % от возрастной группы
Азербайджана — 0,62 млн; от 1,7 млн родившихся в 80-х, и 1,5 млн в 90-х —— 18 % от возрастной группы
Казахстана — 0,60 млн; от 3,6 млн родившихся в 80-х, и 2,9 млн в 90-х —— 9 % от возрастной группы
Кыргызстана — 0,57 млн; от 1,3 млн родившихся в 80-х, и 1,2 млн в 90-х —— 23 % от возрастной группы
Белоруссии — 0,39 млн; от 1,6 млн родившихся в 80-х, и 1,0 млн в 90-х —— 15 % от возрастной группы
Причин радоваться у белорусов нет, — сейчас их в России процентуально уже фактически в два раза больше чем казахстанцев, сравнимо с деградировавшей Украиной и приближается к сырьевым Азербайджану и Узбекистану — статистика именно доказывает наличие массовой трудовой миграции, ускоряющейся кошмарными темпами. До Кыргыстана и Таджикистана, где по данным ООН "большой риск голода" еще далеко, но тренд кошмарный, показывающий фактический развал рабочего рынка и экономики.
Еще всего в 2008 г белорусской миграции как таковой в России не было, и доля находящихся в России Белорусов не превышала 5-7 % от возрастной группы, меньше чем у Казахстана. То, что количество белорусов, также как и украинцев, может начать падать не удивительно — у них провал рождаемости с начала 90-х (фактически в два раза). Такое же падение будет в любом случае и с миграцией из Средней-Азии в 2017-2019, там провал рождаемости просто начался только в конце 1990-х.