Украина и украинско-российские отношения
204,667,328 348,136
 

  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
22 май 2014 01:12:42

Тред №738858

новая дискуссия Дискуссия  324

Скоро будем получать 10 баксов в час
На думку Юлії Тимошенко, ефективною є податкова система, запроваджена в США.
http://batkivshchyna…20155.html
Отредактировано: stanislav_f3c37c - 22 май 2014 13:16:00
  • -0.31 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (59)
 
 
  SWL ( Слушатель )
22 май 2014 01:15:33
Сообщение удалено
SWL
22 май 2014 05:16:00
Отредактировано: SWL - 22 май 2014 05:16:00

  • +0.00
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
22 май 2014 01:27:00

Значит будет меньше посредников и откатов
  • -0.51 / 10
  • АУ
 
 
 
  Mariner71 ( Слушатель )
22 май 2014 01:28:09

Да Вы что? Серьезно???
  • +0.34 / 5
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
22 май 2014 01:30:56
Сообщение удалено
AndreyK-AV
22 май 2014 02:31:00
Отредактировано: AndreyK-AV - 22 май 2014 02:31:00

  • +0.03
 
 
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
22 май 2014 01:53:03

Чем чорт не шутит Подмигивающий
http://comasscrewing…llaru.html
http://inosmi.ru/wor…82295.html
  • -0.59 / 7
  • АУ
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
22 май 2014 01:16:13
Сообщение удалено
AndreyK-AV
22 май 2014 05:31:00
Отредактировано: AndreyK-AV - 22 май 2014 05:31:00

  • +0.18
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
22 май 2014 01:19:19

А где моя любовь - Леди  Ю?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
22 май 2014 01:28:28
Сообщение удалено
AndreyK-AV
22 май 2014 05:31:00
Отредактировано: AndreyK-AV - 22 май 2014 05:31:00

  • +0.03
 
 
 
 
  Mariner71 ( Слушатель )
22 май 2014 01:34:05

А мне другое интересно - смогла ли Юля договориться с Порошенко? И если смогла - то о чем? Оставить Турчинова и Яйценюка при должностях? А самой ими кукловодить? - но как тогда разойтись с Каломойшей и ПС?
Юля вряд ли отвернет. И если до понедельника не договорится - будет та еще грызня. А если договорится - кто будет "крайним"? Ибо без "крайних" тут не обойтись.
Пока лишь домыслы разные, не хватает инфы...
Хочется услышать мнения, потому АУ на УМ
  • +0.63 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
22 май 2014 01:44:17
Сообщение удалено
idioten test
22 май 2014 02:22:03
Отредактировано: idioten test - 22 май 2014 02:22:03

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Mariner71 ( Слушатель )
22 май 2014 02:02:37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
22 май 2014 02:13:25
Сообщение удалено
idioten test
20 дек 2017 19:46:30
Отредактировано: idioten test - 20 дек 2017 19:46:30

  • +0.25
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mariner71 ( Слушатель )
22 май 2014 02:17:24

Спасибо, интересно!
Но еще интереснее видение раскладов вот прям с понедельника начиная! В очках
  • +0.75 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  humpty ( Слушатель )
22 май 2014 01:51:07

1)
скорее не смогла. Она в своей президентской рекламе уже начала явно бороться с
единственным кандидатом от олигархата украины.
В то, что это театр как хороший и плохой полицейский не верится.
Юля Владимировна все себе хочет.

2)
Турчинов, шото вону упорно игнорирует, навевает мысли о том, шо он от воны смылся в другой лагерь.
  • +0.68 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Mariner71 ( Слушатель )
22 май 2014 02:05:19

Благодарю!
Однако, есть мысль, что Юля может чем-то поступиться на время (потом все-таки отжать), посему и интерсны возможные ее договоренности, не только с "шоколадным".
Турчинов, в этой ситуации, действительно смотрится "переметнувшимся". Но так ли это?
АУ на УМ
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
22 май 2014 01:34:12

Майдан и ПС не одно и то же.
стволов у неё хватает
http://www2.tymoshen…tivleniya/
  • +0.26 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
22 май 2014 01:41:30
Сообщение удалено
AndreyK-AV
22 май 2014 05:46:00
Отредактировано: AndreyK-AV - 22 май 2014 05:46:00

  • +0.04
 
 
  Александр , Москва ( Слушатель )
22 май 2014 01:25:28

Порошенко будет очень слабым президентом.

Скорее всего, он жаден до безумия и туповат. Один из немногих олигархов, не оплативший себе частную армию.

Учитывая то, что непонятна пока роль президента в рамках предполагаемой парламентско-президентской республики, пан Порошенко вполне может стать гипсовым мандаринчиком с качающейся головой.

Никто и зовут никак.

Я даже осмелюсь предположить, что его и тянут в это кресло именно потому, что считают именно тем чмо, которым он успешно прикидывается. Зачем ему самому надо стать президентом - для меня не секрет.
Жадность. Наворовать ещё рублей сто...

Потому считаю Ваш вопрос о битве между ПС и Порошенко издевательством над БУ. Это невозможно в нынешней незалежности.
К тому же ПС - такая же дутая сила, как и пан Порошенко.
На самом деле, 90% из того, что сейчас приписывается Правому Сектору, делается совсем другими персонами и силами. ПС - первый кандидат на репрессии новой демократической власти.
  • +1.71 / 26
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
22 май 2014 01:38:41

Вот не надо строить иллюзий. А то уже хватает сюжетов, где "около" эксперты заявляют: Порошенко получит легитимность и наведет хоть плохенький, но порядок в Укре, будет с кем разговаривать.
Ну..ну...
Правый сектор это единственная реальная сила в Укре, не считая посольства США. То что они послали Нуланд и та съела, о многом говорит. ПС кроме того что нацисты, ещё и руки госдепа, его контроль над территориями. И списывать его госдеп и не будет, и не сможет.(я имею в виду, не сможет без потерь для себя).
  • +0.44 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Александр , Москва ( Слушатель )
22 май 2014 01:45:23

Назовите, пожалуйста, имя хотя бы одного вменяемого политолога, делающего ставку на Порошенко, как потенциально сильного гетьмана незалежности. Мне таковые почему-то не попадались.

А с ПС, ИМХО, Вас сильно удивит буквально в ближайшее время, когда подковёрные разборки вокруг гетьманских клейнодов вылезут наружу и приобретут жёсткие формы.
Кстати, вспомните, каким грозным и неукротимым ещё недавно выглядел покойный ныне пан Музычко. ПС - просто заигравшиеся в революцию дети по сравнению с реальными драконами в украинской борьбе за власть.
  • +1.02 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  humpty ( Слушатель )
22 май 2014 01:55:14

1
На украине вменяемых нет.
2
все оценки дают более 50 процентов за победу Порошенка. Его и назначили.
  • +0.34 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ManMacLeod ( Практикант )
22 май 2014 01:57:23

Порошенко в этом обезьяннике выглядит рукопожатным.
  • -0.55 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
22 май 2014 10:48:54

Формулировка не верная.
На Порошенко у нас никто ставку не делает. Как сильного президента не рассматривают.
Но у части проскальзывает такое подленькое ожидание - дескать легитимность позволит обуздать нацистских боевиков.  
Не позволит. Нацизм понимает только силу и ничего более. Более того, слабый президент фашист, опаснее для собственного народа чем сильный фашист. При втором логика уничтожения и очерёдность уничтожения ясна понятна, при первом хаотична и логике не поддается, только обстоятельствам.  
Прав С.Железняк в своем прогнозе из крайней программы Политика,
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=rU83jOgu5ww[/movie]
репрессии все жестче, крови все больше, Украина как государство исчезает с лица земли.


Фашизм имеет иную логику. Из всей кодлы кандидатов в фюреры, только двое имею преданную и идейную армию, Ярош и услловно Тягнибок, только они имеют конкретную нацистскую идеологию, только они готовы рассчитывать и на собственные силы, все остальные надеются только на бабло и США.
Сегодня хозяин на Украине, человек с автоматом, все остальное вторично.
Да, Донбасс уже не Украина.
  • +1.76 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
22 май 2014 12:01:36

Ярош и Порошенко - одна команда
  • +0.84 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vale777
22 май 2014, 20:41:47
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serg
22 май 2014, 20:51:02
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vale777
22 май 2014, 20:54:53
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serg
22 май 2014, 20:58:40
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  skotos
22 май 2014, 21:04:04
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
22 май 2014, 21:02:50
  • Загрузить
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
22 май 2014 02:08:10


Порошенко может быть и жаден и туповат. Но у него и тех кто его ставит есть только один шанс на победу (не в выборах, а в борьбе за своё будующее) - стать максимально жестким президентом.

Попробую объяснить свою точку зрения. Есть несколько вариантов развития событий после выборов (надеюсь никто не сомневается что "выберут" Порошенко?). Рассматриваю именно с позиции Порошенко:

1. Порошенко отводит войска, идет на диалог с Юго-Востоком. Договариваются о слоежнии оружия и тд.
В этом случае он де факто признает в юго востоке оппонента для переговоров.
Те кто за него голосовали (а это в основном западна Украина) начинают считать его предателем и его политическая карьера закончена. Возможно даже досрочно =)

2. Порошенко продолжает также вяло борется с "террористами". С ежедневнми перемогами и победами каждой из сторон. Каждая сторона побеждает в своих СМИ. В общем продолжается политика действующей хунты.
В этом случае, при увеличении потерь популярность и без того "надутого" Порошенко быстро начнет стремиться к нулю. И это будет также для него самоубийство, только более растянутое во времени (в отличии от первого варианта).

3. Действовать максимально жестко и с применением тяжелого оружия уничтожить "террористов" на Юго-востоке. Вообщем будет риторика типа "Мочить в сортире" и тд.. Запад на это будет закрывать глаза, западная Украина и свои СМИ будут неистово поддерживать. Но будет пролито много крови. В случае успеха этой стратегии рейтинг будет рости.
Вот такой вот жестокий сценарий =( Понятно что в этом сценарии есть много "но" (есть ли возможность у Укр.Армии "замочить", не вмешается ли Россия, и т.д...), но этот вариант единственный, ради которого Порошенко может идти в президенты. Ну не самоубийца же он в конце концов.


На мой взгляд те, кто выбирал кто будет следующим президентом Украины, выбирали именно человека согласного на третий вариант. То есть искали того кто готов искупаться в крови своего народа.

Надеюсь что я ошибаюсь, увидем в первые две недели после выборов.

P.S. Сейчас посмотрел биографию Порошенко... Инженер...Мастер спорта по дзюдо.. хм.
  • +2.11 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  Mariner71 ( Слушатель )
22 май 2014 02:12:16

Интересное мнение, но не стоит забывать об "откате" конституции. А президент в Парламентской республике - так се, мордой поторговать только.
  • +0.32 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
22 май 2014 02:23:50


А Вы видели проект новой конституции? Вот Лавров например еще не видел. Лавров попросил предоставить проект новой конституции Украины.

США и Европа хотят чтобы конституция Украины была принята после выборов. То есть она будет написана под Порошенко, можно не сомневаться.
  • +0.99 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Mariner71 ( Слушатель )
22 май 2014 02:35:13

Не, я тоже не видел. Но насчет того, что под нового президента - есть сомнения. Ибо не за то скакал майдан, чтоб нового "узурпатора" узаконить. А там бурление говен уже началось.
  • +0.78 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
22 май 2014 02:51:39


А причем тут майдан? Конституцию пишет США (даже и не особо скрывают этого; в принципе к Российской конституции они тоже руку приложили в своё время), соответственно та подтанцовка, что была на майдане тут ничего не сделает. Им покажут красивое кино и все будут зиговать от счастья.
  • +0.68 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  khabirr ( Слушатель )
22 май 2014 10:10:33

Он юрист международник. Папа у него инженер был.
  • +0.20 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сидоров 2-й ( Специалист )
22 май 2014 10:33:48
Сообщение удалено
Сидоров 2-й
22 май 2014 14:46:00
Отредактировано: Сидоров 2-й - 22 май 2014 14:46:00

  • +0.38
 
 
 
 
  Александр , Москва ( Слушатель )
22 май 2014 10:20:54

Извините. но вариант №2 - единственно возможный к реализации на территории бывшего украинского государства.
Может, обещания жёсткости и давались. Только кем, чем, как и где их выполнять?

Ни армии, ни оружия, ни поддержки населения, ни мотивации - ничего у БУ сейчас нет. А главное - нет на жёсткую политику денег. От слова совсем!

Проект Украина мёртв. Порошенко уже даже самоубиваться поздно. Единственное, чего он добьётся - акта некрофилии с трупом бывшей незалежности. Наверное, знание дзю-до и дзю-после ему поможет получить от акта наслаждение.
  • +2.85 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
22 май 2014 10:40:06


Былобы не плохо, если будет вариант №2. Но я в него не верю, для этого Порошенко нет смысла напрягаться и становиться президентом. Каким бы глупым его тут не считали, но на такое не пойдет ни один обеспеченый человек (а он далеко не бедный, чтобы так подставлять свою задницу ради наживы).

Тут можно рассмотреть еще несколько факторов. На восточной Украине сейчас собирают очень большую группировку, которую нужно поить, кормить и тд. Если бы реализовывался 2-ой вариант, то какой в этом смысл? Эта одна из причин, почему я больше склоняюсь к третьему варианту.

Приходит Порошенко, становится легитимным главнокомандующим (ну хотябы по сравнению с Турчиновым он явно будет выглядеть легитимным), и на белом коне всех зачищает. Возможно именно поэтому сейчас войска и стоят, ничего не делают, ждут окончания выборов, чтобы победу записать на его счет.

Еще есть фактор экономический, на мой взгляд он какраз за ваш второй вариант. Понятно что на Украине экономическая и социальная ситуация будет ухудшаться. Вот это, в случае второго варианта, можно будет списать на "террористов" якобы убивающих экономику страны и портящих инвест климат. =)

Мой прогноз - попробуют взять с наскока, то есть быстро зачистить всё. Если не получится быстро, то ситуация перейдет на вариант №2. Увидим всё в первые две недели после выборов.

P.S. А насчет оружия вы зря - на Украине дофига оружия.
  • +0.64 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  docx
22 май 2014, 11:29:35
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  DeC
22 май 2014, 11:43:21
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  EvgenyM
22 май 2014, 12:36:38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  docx
22 май 2014, 12:36:59
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
22 май 2014 02:13:48


Я слышал что люди которые его хорошо знают говорят что у Парашенки
не все в порядке с нервами. Часто случаются приступы депрессии и вспышки
ярости когда этот крендель полностью теряет контроль над собой. Не самое
то что нужно президенту укров в данной ситуации.
  • +1.61 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  taurus-1982 ( Практикант )
22 май 2014 02:43:04

Да чего его разгадывать. тут цена его словам.
тут цена его выдержки, обычный быдляк.
Семья? Папаша красный директор, уголовные расследования за растрату госсредств.
Бизнес? Со студенческой скамьи (факультет международных отношений вроде не для простых смертных был в СССР?) сразу прыгнул в директора.

Госдолжности:
2-й министр экономического развития и торговли Украины (23 марта — 3 декабря 2012 года) т.е. меньше года.
9-й министр иностранных дел Украины (9 октября 2009 года — 11 марта 2010 года) опять меньше года.
4-й Секретарь СНБО Украины (8 февраля — 8 сентября 2005 года) как обычно меньше года.
Кто-то помнит сильного министра на этих должностях?

А вот здесь он подзадержался:
Председатель совета Национального банка Украины (22 февраля 2007 года — 26 апреля 2012 года) 5 лет на этой должности. Хороший вид из окна рабочего кабинета?

Да, украину ждет "сильный" и "честный" лидер. Трепещите враги.  Веселый
  • +3.33 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
22 май 2014 02:49:39
Сообщение удалено
idioten test
22 май 2014 04:28:53
Отредактировано: idioten test - 22 май 2014 04:28:53

  • +0.21
 
 
 
 
 
  SWL ( Слушатель )
22 май 2014 02:51:54
Сообщение удалено
SWL
17 апр 2016 21:51:56
Отредактировано: SWL - 17 апр 2016 21:51:56

  • +0.25
 
 
 
 
 
  Yellow Submarine ( Слушатель )
22 май 2014 03:32:07
При нынешнем виде из окна... 5 лет президенства никому из новоизбранных не светит. Из сегоднешнего г.. слепить конфету даже шоколаднику не по силам, не свернув с курса хунты.Так что, вполне подходящий кандидат на  "не более года"(с)
--
Читаю форум давно и ежедневно.
Всем доброго здравия и только хороших новостей. Улыбающийся
  • +2.95 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
  humpty
22 май 2014, 17:05:59
  • Загрузить
 
 
  Rosenbaum ( Слушатель )
22 май 2014 01:44:27

По аналогии с Германией : правый сектор - это штурмовые отряды, которые новый фюрер должен внезапно уничтожить. Его проблема лишь в том, что Ярош и Ко тоже слышали про ночь длинных ножей...
  • +0.55 / 11
  • АУ
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
22 май 2014 07:28:53
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
22 май 2014 11:31:00
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 22 май 2014 11:31:00

  • +1.82
 
 
  irums ( Слушатель )
22 май 2014 07:33:51
С сайта (твита) А.Коца (20.05 / 11.53):
ЦитатаЖенщина из Харькова: "Армия стреляет в свой народ только один раз. Второй раз - уже в чужой народ"


Точнее не скажешь. Только народ уж очень терпеливый...
  • +7.48 / 109
  • АУ