ПАК ФА (Т-50)
4,718,246
6,045
ОТВЕТЫ (69)
|
Волжанин ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 08:19:08 |
Сообщение удалено
Волжанин
26 июн 2014 16:25:16
Волжанин
26 июн 2014 16:25:16
Отредактировано: Волжанин - 26 июн 2014 16:25:16
|
slavae ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 09:53:28 |
Ну так никто и не обещал, что так будет всегда. Нужна незаметность - прячем всё внутрь, снимаем подвески, но ведь иногда нужно порадовать противника как можно больше. Тогда вешаем всё что можно. Не понимаю, откуда сомнения.Цитата: Волжанин от 01.06.2014 09:49:56
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 10:04:25 |
Сообщение удалено
Prishtina
01 июн 2014 14:16:00
Prishtina
01 июн 2014 14:16:00
Отредактировано: Prishtina - 01 июн 2014 14:16:00
|
|
Волжанин ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 10:10:30 |
Сообщение удалено
Волжанин
26 июн 2014 16:25:30
Волжанин
26 июн 2014 16:25:30
Отредактировано: Волжанин - 26 июн 2014 16:25:30
|
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 10:58:44 |
Сообщение удалено
Prishtina
01 июн 2014 15:01:00
Prishtina
01 июн 2014 15:01:00
Отредактировано: Prishtina - 01 июн 2014 15:01:00
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2014 13:23:58 |
Цитата: Prishtina от 01.06.2014 10:58:44
Вы это серьёзно? И Т-50 приписали к фронтовым? Ну... если Билл Гейтс пожертвует пару-десятков-лярдов , тогда и "Грачи" спишем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2014 13:31:21 |
Цитата: Senya от 01.06.2014 13:27:09
Это Теория ... На практике - дороговатая "Игрушка" (хотя- согласен, уели
) Фронтовая - это Су-34 , как я понимаю.ПАКФА- прорыв ПВО.
|
Senya ( Практикант ) |
| 01 июн 2014 13:34:07 |
Цитата: OlegNZH_ от 01.06.2014 13:31:21
Ну да. Х-31 на внешней подвеске (из за которой собственно и разгорелся весь сыр-бор) одна из главных наших ПРР.
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 13:31:26 |
Я прошу прощения, но сам проект Т-50 называется ПАК-ФА, что обозначает перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации. А что, разработки полувековой давности, что ли, будут тянуть? Сделали новый, вместо других, ну и хорошо. А чего сиськи-то мять?Цитата: OlegNZH_ от 01.06.2014 13:23:58
|
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 13:51:05 |
Сообщение удалено
Prishtina
01 июн 2014 18:01:00
Prishtina
01 июн 2014 18:01:00
Отредактировано: Prishtina - 01 июн 2014 18:01:00
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2014 14:21:07 |
Цитата: Prishtina от 01.06.2014 13:51:05
Да ладно ... ИБ авиация - это 24(забываем,в перспективе) - 34! 25(39
)! Сушки,27-30-35 ...Господство в воздухе ,Миги - 29-35, Ближние.Т-50 без подвесок -прорыв (4+2 ракеты).PS Да!...ещё ведь корабельные МИГ-и... Вот тут точно не разобраться - (F/A 18-Hornet развивается не по дням...)
|
Йохан Палыч ( Специалист ) |
| 01 июн 2014 14:30:25 |
Учите матчасть:Цитата: OlegNZH_ от 01.06.2014 14:21:07
ЦитатаПо своему предназначению и решаемым задачам авиация ВВС подразделяется на дальнюю, фронтовую, военно-транспортную и армейскую авиацию, которые, в свою очередь, могут иметь в своем составе бомбардировочную, штурмовую, истребительную, разведывательную, транспортную и специальную авиацию.и не занимайтесь пальцесосанием.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2014 14:37:14 |
не сосу пальцы ...а Вы - не занимайтесь буквоедством- неприлично строить из себя умника.. тем более- ссылаться на документы, в которых не петрите. (могу предложить мир...нафига тут бодаться? )
|
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 14:46:22 |
Сообщение удалено
Prishtina
01 июн 2014 19:01:00
Prishtina
01 июн 2014 19:01:00
Отредактировано: Prishtina - 01 июн 2014 19:01:00
|
хвилолoг ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 15:05:20 |
Сообщение удалено
хвилолoг
01 июн 2014 19:16:00
хвилолoг
01 июн 2014 19:16:00
Отредактировано: хвилолoг - 01 июн 2014 19:16:00
|
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 15:42:08 |
Сообщение удалено
Prishtina
01 июн 2014 19:46:00
Prishtina
01 июн 2014 19:46:00
Отредактировано: Prishtina - 01 июн 2014 19:46:00
|
|
Йохан Палыч ( Специалист ) |
| 01 июн 2014 16:03:06 |
Какое бы не было мнение у "диванного войска" (которое мы все тут изображаем)- от этого ровным счетом ничего не изменится. У Су-34 есть своя ниша применения, есть четкий круг задач, которые в современных ВВС РФ никто кроме них не выполнит с приемлимой точностью, эффективностью и безопасностью для экипажа.Цитата: Prishtina от 01.06.2014 15:42:08
Сравнивать Су-30 и Су-34 - абсолютно некорректно, это разные машины: Су-34 - фронтовой бомбардировщик с расширенными до истребителя-бомбардировщика возможностями боевого применения, Су-30 - многофункциональный истребитель-ПУ звена, с расширенными для работы по наземным (надводным) целям возможностями. Достаточно понять "разницу" между фронтовым бомбардировщиком и истребителем фронтовой авиации и все станет на свои места.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 22:43:25 |
Истребитель-бомбардировщик это как акушер-гинеколог. Вроде, специалисты по одному и тому же, но все-таки немного по разному.
|
|
Йохан Палыч ( Специалист ) |
| 02 июн 2014 02:00:03 |
Зря вы так. Те же МиГ-27 очень бы пригодились нашим, например, в Чечне или в Грузии. Су-24 и Су-34 все-таки достаточно дорогие ударники, а Су-25 - как раз слишком прост. Машина, обладающая способностью быстро реагировать на вызов, применять высокоточное оружие по различным типам целей, и в тоже время относительно недорогая в эксплуатации и простая в освоении летчиками, и при необходимости, способная "отмахаться" в ближнем бою - это как раз и есть истребитель-бомбардировщик. Тот же Су-30 - это все-таки не замена ИБ.Цитата: GeorgV от 01.06.2014 22:43:25
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 02 июн 2014 04:27:09 |
Вы меня не поняли, уж извините за специфическую шутку. Я не знаю, насколько вы в курсе, но есть акушеры с функцией гинеколога, а есть гинекологи с функцией акушера. Хотя, по специализации в мед. институте и те и другие проходят как "акушер-гинеколог".
Т.е., несмотря на общность образования, область экспертизы разная.
|
|
Йохан Палыч ( Специалист ) |
| 02 июн 2014 12:20:48 |
Да, извините - не понял шутку. Не специалист в области гинекологии.Цитата: GeorgV от 02.06.2014 04:27:09
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 23:15:46 |
Су34 был бы идеальным ударником для авианосца. Или, почти идеальным.
|
|
Йохан Палыч ( Специалист ) |
| 02 июн 2014 01:51:05 |
А оно надо втискивать Су-34 в его нынешнем виде (ну, пусть, "оморяченный") на палубу?Цитата: GeorgV от 01.06.2014 23:15:46
Есть хорошая укропоговорка: "Казала рэдька мэду: я з тобою така солодка! А мэд еи и кажэ: та я и бэз тэбэ солодкий!" Поживем - увидим, что флотоводы закажут.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 02 июн 2014 13:17:12 |
Пепелац, со взлётной, за 40т, на авианосце?..Цитата: GeorgV от 01.06.2014 23:15:46
|
Krechet ( Слушатель ) |
| 02 июн 2014 12:42:20 |
Нет. В этой нише будет беспилотник 20 тонн. Как и корабелка полтинника. Когда АВ построят.
Об чем спор господа?
Перспектива это:
ПАК ДА - носитель СКР, пуск вне зон. Гиперзвуковая ракета быстрее чем С/З самолет. Оценка 48-72 шт.
"50" - основной истребитель ПВО/ЗГВ и плюс к этому"вынос" ПВО противника. С флотскими оценка до 360-420 шт. + индусы.
"35/30" - "единый" истребитель-бомбардировщик ЕАЭС/ОДКБ - ЗГВ и работа по земле при необходимости. "30" - "морской" - носитель тяжелых ПКР (привет Ту-22м3). Оценка 360-420 шт на всех. + Китай
"34" - бомбардировщик-истребитель - работа по земле, "воздух" вторично. Оценка 240-300 шт
Ударный БЛА 20т - работа по земле где опасно или с моря. Оценка 240 шт с флотскими
Як-130 - УБС. Оценка 120-180 шт.+ экспорт.
Вроде как хотят еще спец. перехватчик (МиГ-41 120-240 шт) и глубокий апгрейд Су-25/39 (120-240 шт)
Итого по оценке снизу 1608 самолетов на бСССР. По примерно 100 самолетов в год на ближайшие 15-16 лет. Для четырех заводов более чем реально, а для шести-семи и подавно.
Маленькие БЛА, спец. самолеты и вертолеты здесь не считаем.
|
|
Йохан Палыч ( Специалист ) |
| 02 июн 2014 14:22:09 |
Оставил из вашего то, с чем категорически не согласен. Ставка на ударные палубные беспилотники - неразумна по множеству причин, в первую очередь по неспособности БПЛА эффективно парировать внешние воздействия разного рода (как от природных, так и от направленного огневого и радиопротиводействия). Ударный БПЛА - противопопуасный инструментарий, в редких вариантах его можно использовать на участке, где слабое или подавленное ПВО. В остальных случаях - "деньги на ветер".Цитата: Krechet от 02.06.2014 12:42:20
Т-50 - в корабельном варианте? А смысл? Других платформ для палубника нет, более гибких для модифицирования, менее сложных и дорогих в "оморячивании" и эксплуатации?
По Су-30 - вы чего-то явно не додумали. Как носитель тяжелых ПКР этот самолет не подходит абсолютно. Ни по каким характеристикам. Я бы еще понял предложение Су-34 использовать в этом качестве, да и то с большущим допуском.
Ниша Ту-22М3 пока не занята никем и врядли будет в ближайшее время.
|
|
Krechet ( Слушатель ) |
| 02 июн 2014 14:57:47 |
Ударный беспилотник думать в сторону Х-47. Да, для "папуасов", или где опасно очень, а координаты известны.
"50" единая платформа на перспективу. Палубник в него "заложен" изначально, поэтому до АВ и не парится никто. "10" четвертый десяток лет на "конвейере" пошел, и ничего.
МиГ-29КУБ временное решение, как и МиГ-35.
По Су-30 это скорее Вы не в курсе. Думать в сторону МКИ и "Брамос", почти допилили. Зачем для этого броню и кучу ненужного с собой возить мне и командованию ВМФ не ясно, т.к. флот заказал именно Су-30 а не Су-34. И меняет он именно флотские Ту-22м3. Думаю на каждом флоту будет в финале по паре эскадрилий.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 15:10:45 |
Цитата: Prishtina от 01.06.2014 14:46:22
Во первых - СУ-34 уже есть и выбрасывать миллиарды, затраченные на его разработку
и испытания в мусорную корзину просто глупо.
Во вторых - напомните какие на СУ-30СМ и СУ-35 есть прицельные системы для работы
по земле, встроенные в сам самолет?
В третьих - есть ли у на СУ-30СМ и СУ-35 возможность маловысотного прорыва ПВО,
и мощная система РЭБ.
И в четвертых - полноценных МФИ - это во многом миф, хотя бы потому, что полноценный
летчик - истребитель и одновременно полноценный летчик бомбардировщик это тоже миф.
Специализированный инструмент всегда эффективнее многоцелевого, хотя и дороже.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 01 июн 2014 18:26:15 |
Цитата: OlegNZH_ от 01.06.2014 14:21:07
Олег, Су-24 и Су-34 не ИБ! Это чистые Б, сиречь фронтовые бомберы. А Т-50 - это истребитель с возможностью ударных функций.
|
|
Danila ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 18:12:45 |
Цитата: Волжанин от 01.06.2014 10:10:30
Часть того что тащит Полтинник на данных снимках, в отсеки банально не лезет и такого не влезающего добра если порыться, будет не мало.
|
ups ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 10:12:57 |
А зачем использовать F-35 с подвесками:Цитата: Волжанин от 01.06.2014 10:10:30
и F-22 тоже:
Если есть F-15 и F-16?
|
|
Волжанин ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 10:22:14 |
Сообщение удалено
Волжанин
26 июн 2014 16:25:39
Волжанин
26 июн 2014 16:25:39
Отредактировано: Волжанин - 26 июн 2014 16:25:39
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 01 июн 2014 10:43:28 |
Цитата: Волжанин от 01.06.2014 10:22:14
Не понимаю. Что, нужно запретить отрабатывать весь комплекс вооружения на новых самолетах, пока в войсках еще остаются самолеты предыдущего поколения? И только тогда, когда спишут последний Су-27 и МиГ-29 разрешить начало многолетних(да! это не неделя и не месяц) испытаний Т-50 с подвесным вооружением?
|
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 01 июн 2014 11:14:02 |
Сообщение удалено
Prishtina
01 июн 2014 15:16:00
Prishtina
01 июн 2014 15:16:00
Отредактировано: Prishtina - 01 июн 2014 15:16:00