Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,170,426 48,214
 

  Aist russia
09 июн 2014 08:59:43

Тред №749587

новая дискуссия Дискуссия  373

Доброе утро всем!
Вчера, переключая каналы, попал на сюжет о применении на укре кассетных авиабомб против населения, и несколько прифигел. Жестокость, с которой киев запугивает местное население уже перестала удивлять, но вот применение кассетных авиабомб, по-моему, запрещено международными договорами. Помнится нашим пытались инкриминировать их во время войны в Чечне, но так и ничего не смогли доказать, а здесь... здесь даже есть видеозапись хорошего качества сделанная откуда-то сверхе, т.е. не с видеорегистратора, а с крыши или окна здания.
Это вопиющий, но не единственный и не первый случай применения неоправданной жестокости против гражданского населения. Здесь хватит на несколько гаагских трибуналов. Да, сейчас запад закрывает на это глаза, но это не может продолжаться вечно. Можно не показывать это по евроньюс, но доступ на тытруб есть все равно. Сейчас запад несет большие репутационные потери и у собственного населения, и у сторон не вовлеченных в данный конфликт. Когда то же придется отвечать за произошедшее как и укрским властям, так и тем, кто их покрывает. Это, конечно, ИМХО, если не прав - поправьте. Но если это так, то с какой целью  расправа с гражданскими происходит с такой ПОКАЗНОЙ жестькостью? С какой целью бомбят школы и детсады? С какой целью?
1. Пытаются втянуть в войну Россию. Возможный вариант, но вот насколько реальный? России не обязательно входить танками, достаточно направить людей в камуфляже и оружие. Снабжение можно осуществлять достаточно легко, т.к. граница общая и язык общий.
2. Подготавливается основа для ввода войск НАТО или поляков. Тоже маловероятно, в силу определенной мягкотелости теперешнего руководства США, ну а френчи и дойчами одни врядли сподобятся.
3. Укру торгуют за Сирию, и набивают ей цену. Ну Чуркин уже заявил, что обмена не будет официально, думаю, об этом заранее проговаривалось на неофициальном уровне.
4. Укрские власти больные на голову садисты. Хз, вроде не из дурки выписали их, степень адекватности вроде должна быть на приемлимом уровне. Тем более не верится в их самостоятельность в принятии решений.
5. Увеличить количество беженцев в Россию, чтобы увеличить социальную нагрузку на наш бюджет. Тоже не эффективно, тем более заплитить за это мы сможешь их же долгами.
Т.е. по факту ситуация странная, как с военной, так и с политической точки зрения. Т.е. нахрена бомбить соцобъекты, если при условии неукрепленных границ, можно деловито, но без жестокости взять важные точки, предварительно отрубив связь и интернет.
С политической точки зрения, укра превращается в какую-то неведомую хрень, по типу Камбоджи или Ливии, политически нестабильную, в которой может происходить всё, что угодно. Расчитывать в этой ситуации на какой-то аграрный или промышленный эффект бесполезно, а ведь именно такой гешефт хотел срубить с укры евросоюз.
Пока что мы видим такие итоги происходящего: сильно офигевающее население в самой укре, чуть менее офигивающее население в России, власти укры заработавшие по 500 лет отсидки на рыло, пошатнувшуюся пятую колонну в России, население европы начавшееся задумываться (вероятно).
Т.е. происходит какая-то хрень с точки зрения традиционных целей, но события там не могут идти по глупому сценарию, это видно по реакции запада, нас даже из G8 исключили. Значит там какие-то другие цели, под которое происходящее четко ложится. Кто что думает по этому поводу?
  • +0.17 / 7
КОММЕНТАРИИ (13)
 
 
  Leto-77 russia
09 июн 2014 09:18:41
Цитата: Aist от 09.06.2014 08:59:43
Доброе утро всем!
Вчера, переключая каналы, попал на сюжет о применении на укре кассетных авиабомб против населения, и несколько прифигел.

....

Т.е. происходит какая-то хрень с точки зрения традиционных целей, но события там не могут идти по глупому сценарию, это видно по реакции запада, нас даже из G8 исключили. Значит там какие-то другие цели, под которое происходящее четко ложится. Кто что думает по этому поводу?



Война — это, в основном, перечень ошибок и просчетов
Уинстон Черчиль
Отредактировано: Leto-77 - 10 июн 2014 09:31:00
  • +0.65 / 9
  • Скрыто
 
 
  slavae russia, Москва
09 июн 2014 09:29:09
Цитата: Leto-77 от 09.06.2014 09:18:41
Война — это, в основном, перечень ошибок и просчетов
Уинстон Черчиль

Это он про себя, похоже )
Отредактировано: slavae - 09 июн 2014 13:31:00
  • +0.46 / 4
  • Скрыто
 
  footuh russia, Санкт-Петербург
09 июн 2014 11:56:08
Цитата: Aist от 09.06.2014 08:59:43
Доброе утро всем!

- скип -

С политической точки зрения, укра превращается в какую-то неведомую хрень, по типу Камбоджи или Ливии, политически нестабильную, в которой может происходить всё, что угодно. Расчитывать в этой ситуации на какой-то аграрный или промышленный эффект бесполезно, а ведь именно такой гешефт хотел срубить с укры евросоюз.
Пока что мы видим такие итоги происходящего: сильно офигевающее население в самой укре, чуть менее офигивающее население в России, власти укры заработавшие по 500 лет отсидки на рыло, пошатнувшуюся пятую колонну в России, население европы начавшееся задумываться (вероятно).
Т.е. происходит какая-то хрень с точки зрения традиционных целей, но события там не могут идти по глупому сценарию, это видно по реакции запада, нас даже из G8 исключили. Значит там какие-то другие цели, под которое происходящее четко ложится. Кто что думает по этому поводу?



Если еще кто-то по сей день еще ничего не понял, - вот такой исторический намек от Европы:



и еще раз:



и если все равно еще не понятно:



ну, или как вариант:



и, - чтобы расставить все точки над "и":



А это для уже - совсем - непонятливых:



За картинки спасибо блогу богемикуса.


Теперь, - смысл всей этой байды.
Казимир III Великий (1310-1370 правил 1333-1370), который и есть исторический польский аналог нашего "Дедушки Сталина", или британской Елизаветы I Великой, знаменит тем, что сотворил Польшу "от можа до можа" - в том числе за счет земель нынешней Украины. При этом местное население было попросту частично отгеноцидено, частично переведено в рабское/холопское состояние. В отличие от западных христиан - православные христианами в Польше ни фига не считались, и поэтому их можно было обращать в рабское состояние - сколько душе угодно.
В итоге Польша сильно округлилась плодородными землями и за счет этого на пару веков решила свои продовольственные проблемы, а кроме того - началась массовая продажа хохлов на Восток в мусульманское рабство, что опять-таки создало источник доходов для казны Речи Посполитой. При этом часть территорий, которые Казимир мог удержать были населены польской шляхтой, а земли, которые он удержать не мог - были разрушены и использовались как неисчерпаемый резервуар рабов для продажи их мусульманам. Это и называется - "Руиной".

То есть - "Руина" не есть итог только лишь самопроизвольных процессов в этих краях, но и итог целенаправленной деятельности поляков, которые произвели данную "Руину" в целях экономических. По мере истощения людского потенциала данных земель, а так же перекрытия местного побережья Турцией - данная практика перестала быть экономически выгодной, что произвело печальные следствия для польской экономики, но сама практика постоянно воюющих меж собой гетманов, которые генерили потоки пленных рабов, которых можно было с выгодою продать тем же туркам - долгое время было вполне себе технологическим "ноу-хау" для казны Речи Посполитой.
Не надо забывать и хорошо проявленную сейчас традицию - "хатаскрайности", то есть когда в полон уводилось население одного села, жители села по соседству - лишь радовались, что это - не их и жизнь текла своим чередом.
Так что вплоть до падения Константинополя - рабы в Европе появлялись в основном не из Африки, а именно с территории 404 и отношение к этому населению в Европах по сей день соответственное.

Так что - все, что там происходит - вполне укладывается в те сценарии, которые характерны для века XIV-го. С тою разницей, что Германия сейчас активно не хочет, чтобы Хохляндия досталась в результате всего - той же Польше, ибо потом бодаться с разбухающей Польшей ей будет тяжко.

Но смысл происходящего в том, что Европе (в лице как Германии с ее подпевкой в виде Чехии с Венгрией, так и Польше с ее подпевкой в виде Литвы) очень нужна Украина - но без украинцев. В качестве фольварка, мызы или просто поместья, где можно будет для себя выращивать - хлеб. А украинцы в виде голодных ртов на фиг никому не нужны, ибо нынешние комбайны да комплексы по откорму птиц или скота вовсе не нуждаются в таком количестве народу, который на Украине.
Вторичный смысл происходящего в том, что России - не нужна Украина, но нужны рабочие руки украинцев, для того чтобы компенсировать демографическое давление с кавказа и средней азии, для того чтобы заселять бескрайние просторы Сибири и прочее.

Как видите - паззл - сходится в том смысле, что одной стороне нужна "одна половинка матрешки", а второй - другая.
А вся прочая жесть с тем, что творится - связана с тем, что по сути желания обоих сторон в данной истории совпадают.
Европа в итоге получит вожделенные черноземы, для того чтобы - кормить европейцев, Россия - сравнительно социально активное украинское население, которое еще не растеряло своей активности и мобильности и при этом основная масса "хатаскрайников" сама собою отсеется. (Хотя бы за счет того, что "в целях укрепления границ" - погранпереходы начнут работать в основном с нашей стороны, а не с ихней,) А все - кто еще чего-то не понял, будут увековечены в памятниках в Германии, Венгрии, Чехии и Польши. Ибо - Зима на дворе.

Надеюсь быть верно понятым.
  • +2.23 / 35
 
 
  jamaze1 russia, Москва
09 июн 2014 14:57:01
Цитата: footuh от 09.06.2014 11:56:08
Если еще кто-то по сей день еще ничего не понял, - вот такой исторический намек от Европы:



Намек шикарный!

Глядя на современные украинские реалии, все больше склоняюсь к мнению, что Киевская Русь никакого прямого отношения к истории современной России не имела. Там - могло быть все, от пиратов (варягов Рюриков) у власти, наведших порядок в землях, до полной аннигиляции под шляхами и бегства "всех вменяемых" в леса Московии.

Но люди же - не меняются. Не могли одни и те же люди - сначала потерять все в Руине, а потом - практически в нечеловеческих условиях лесов и болот - поднять Империю. Значит, люди в лесах и болотах - уже были, какие надо люди. Которые приютили, и на ком потом поднялась Империя.
  • +1.40 / 20
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
09 июн 2014 15:05:08
Цитата: jamaze1 от 09.06.2014 14:57:01
Глядя на современные украинские реалии, все больше склоняюсь к мнению, что Киевская Русь никакого прямого отношения к истории современной России не имела.


Имела.
Просто в свое время она развалилась на несколько осколков, из одного из которых - выросла современная Россия.
Отредактировано: rat1111 - 09 июн 2014 19:16:00
  • +0.82 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
  jamaze1 russia, Москва
09 июн 2014 15:10:49
Цитата: rat1111 от 09.06.2014 15:05:08
Имела.
Просто в свое время она развалилась на несколько осколков, из одного из которых - выросла современная Россия.


Тогда должно было случиться очень-очень серьезное в менталитете этих людей. Которые из хатаскрайников вдруг стали москалями. Из исторических личностей на ум приходит только Сергий Радонежский - где-то в его время должен был быть этот "час Ч".

И опять вопрос - об источниках этих откровений и причины их массового влияния на население "этой страны".
Отредактировано: jamaze1 - 09 июн 2014 19:16:00
  • +0.60 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
09 июн 2014 15:23:47
Цитата: jamaze1 от 09.06.2014 15:10:49
Тогда должно было случиться очень-очень серьезное в менталитете этих людей. Которые из хатаскрайников вдруг стали москалями.


1. А с чего вы взяли, что во времена Киевской Руси в тех краях "жили хатаскрайцы"? А не "на другом обломке Киевской Руси в результате социальной эволюции вырасло хатаскрайное население"?
2. Таки случилось. Аж два. Первое - захирел "путь из варяг в греки". Второе - нашествие Батыя.

о, кстати -  в параллельной ветке на ту же тему
http://glav.su/forum…msg2390578
Отредактировано: rat1111 - 09 июн 2014 19:31:00
  • +0.91 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Гришаня1
09 июн 2014 16:22:58
Цитата: jamaze1 от 09.06.2014 15:10:49
Тогда должно было случиться очень-очень серьезное в менталитете этих людей. Которые из хатаскрайников вдруг стали москалями. Из исторических личностей на ум приходит только Сергий Радонежский - где-то в его время должен был быть этот "час Ч".

И опять вопрос - об источниках этих откровений и причины их массового влияния на население "этой страны".



Чтобы понять, почему получилось так как мы видим сейчас, зайди на 8-ю страницу этой ветки. Там есть пост футюха, Откуда есть пошла земля Русская.   Очень подробно все описано.
  • +1.69 / 17
 
 
 
 
 
 
  Aist russia
09 июн 2014 20:00:30
Цитата: Гришаня1 от 09.06.2014 16:22:58
Чтобы понять, почему получилось так как мы видим сейчас, зайди на 8-ю страницу этой ветки. Там есть пост футюха, Откуда есть пошла земля Русская.   Очень подробно все описано.


Спасибо, очень интересно. Особенно в свете последних событий. Там и про Галицию и про Новороссию есть. А ведь в 2008 написано...
Отредактировано: Aist - 09 июн 2014 20:01:19
  • +0.71 / 8
 
 
  ZlayaPulya
09 июн 2014 15:09:10
Цитата: footuh от 09.06.2014 11:56:08
Как видите - паззл - сходится в том смысле, что одной стороне нужна "одна половинка матрешки", а второй - другая.
А вся прочая жесть с тем, что творится - связана с тем, что по сути желания обоих сторон в данной истории совпадают.
Европа в итоге получит вожделенные черноземы, для того чтобы - кормить европейцев, Россия - сравнительно социально активное украинское население, которое еще не растеряло своей активности и мобильности и при этом основная масса "хатаскрайников" сама собою отсеется. (Хотя бы за счет того, что "в целях укрепления границ" - погранпереходы начнут работать в основном с нашей стороны, а не с ихней,) А все - кто еще чего-то не понял, будут увековечены в памятниках в Германии, Венгрии, Чехии и Польши. Ибо - Зима на дворе.

Надеюсь быть верно понятым.


а нельзя чтобы и черноземы и население Россия получила?))
И население там русское , а не украинское.
  • 0.00 / 9
 
 
  yukka222 russia, Всеволожск ЛенОбл
10 июн 2014 08:44:26
Цитата: footuh от 09.06.2014 11:56:08
Вторичный смысл происходящего в том, что России - не нужна Украина, но нужны рабочие руки украинцев, для того чтобы компенсировать демографическое давление с кавказа и средней азии, для того чтобы заселять бескрайние просторы Сибири и прочее.



Вопрос, верней тема для размышления - что будет являться "пряником" для решивших остаться в России- украинцев- переселяться именно в Сибирь и ДВ, а не оставаться на еропейской части Р. ? "Кнут" то , понятно дело, военные действия на Укр.
  • +0.02 / 1
 
 
 
  Баламут
10 июн 2014 09:11:24
Сообщение удалено
Баламут
10 июн 2014 13:16:00
Отредактировано: Баламут - 10 июн 2014 13:16:00

  • +1.18
 
 
 
  Anstep russia, Москва
10 июн 2014 10:32:43
Цитата: yukka2 от 10.06.2014 08:44:26
Вопрос, верней тема для размышления - что будет являться "пряником" для решивших остаться в России- украинцев- переселяться именно в Сибирь и ДВ, а не оставаться на еропейской части Р. ? "Кнут" то , понятно дело, военные действия на Укр.


как это что?
что выберет привыкший искать где теплее безхребетник при следующем выборе:
1 вернуться обратно и поиграть с дядкой Дарвиным;
2 получить разрешение на пребывание и работу и пойти выживать, а после окончания разрешенного срока возможен пункт 1;
3 поехать туда куда скажут, получить жилье и пахать, за что возможно дадут гражданство.
  • +0.57 / 5