...плюс-минус газификация всей Европы
2,447,493 5,721
 

  Любопытствующий4 ( Специалист )
21 июн 2014 01:37:48

Тред №757399

новая дискуссия Дискуссия  211

Рискую получить кучу пинков от экспертов, но уж потерплю как-нибудь...

Сваялся такой вот текстик. Я - не эксперт по добыче газа и всего остального, что горит. Я - не газпромовец и не работаю на какую-либо из добывающих компаний. Просто собрались кусочки пазла в некую картинку, и получилось то, что получилось. Оригинал был выставлен на БПМ и был нагло стянут на континенталиста, а оттуда - на афретшок, где и был подвергнут бесплщадному остракизму. И тем не менее, картинка получилась по теме этой ветки...
---------------------------------------------------------------------------------

С юговосточного фронта приходят всякие разные сообщения и заявления. Периодически форумчан (и не только на Авантюре) бросает в разные стороноы - от "Путинвсёслил" до "самивсёсами". На самом деле есть фундаментальные вещи, после рассмотрения которых много что встаёт на свои места. И становится понятно, что "слить" юго-восток ВГН вообще и Славянск в частности Россия не может - это будет эквивалентно поражению в войне на перспективу в 30-50 лет. Попробую сложить этот пазл тут, хотя получится многобукав. Извиняюсь заранее - не вытерпел, достали нытики и глупые пессимисты. Злой Ещё извиняюсь за недостаток ссылок - многое из того, что я пишу ниже, уже появлялось на этой ветке, копаться в недрах которой не позволяет недостаток времени.

Про госдолг США в 18,5 трюликов уже писали и не только тут. Но помимо этого фактора есть фундаментальные тренды, один из которых состоит в том, что поздно или рано, но встанет ребром вопрос с энергетическими ресурсами.

I) Кусочки пазла

Начну с картинки:

Это эффективная мощность генерируемой разными и ВСЕМИ доступными источниками (синяя область у дна - гидроэнергетика, серая над ней - уголь, прозрачная над углём - газ и нефтью, и верхняя - ядерная энергия) и потребляемой (тонкая красная линия) энергии в гигаваттах. Потребление вкдючает всё - от электричества до мазута и топлива для моторов всех категорий. Это - прогноз с 2010 года по 2100. Отмечу, что зелёной линией помечена генерация энергии некими источниками, которые придут на смену традиционным (применительно к данной картинке - рассматривалась термоядерная энергетика с лазерным поджигом).

Итак, суть картинки в том, что в районе 2030 года она предсказывает начало длительного спада в генерации энергии. Источник картинки - информационный сайт мин. энергетики США:
http://www.eia.gov/t…eports.cfm

Картинка эта регулярно кочует в каждый годовой отчёт мин. энергетики США, начиная с 2008 года (насколько мне удалось отследить). Её раскрашивают по-разному, причёсывают и редактируют. Например, с ростом добычи сланцевого газа, крутой спад в производстве энергии после 2030 года сгладился в прогнозах, опубликованных в 2012 и 2013 годах, а момент полного трубеца приблизился к 2100 году. НО начало всего веселья так и остаётся намеченным на примерно 2030 год, и никакой сланцевый газ его не сдвинул на попозже... Почему-то вот так видят ситуацию те аналитики мин. энергетики США, которые клепают подобные картинки для правительства и парламента США.

Долгое время картинка воспринималась как пугалка для выбивания денег на научные программы. Но есть один тонкий момент - сам указанный сайт является весьма авторитетным источником инфы, в том числе, и для принятия решений политиками (на тему, на что и сколько денег выдавать). И не так давно я нашёл довольно интересную корреляцию между этой картинкой и весьма любопытным анализом, приведённым вот тут:
http://mirvn.livejournal.com/8149.html

Цель анализа проста - выяснить, насколько реально заменить энергетику, жгущую газ, уголь и нефть, на альтернативы - атомную, гидро, и солнечно-ветровую. Разобран самый оптимистичный с точки зрения потребления сценарий - максимальный темп развития этих отраслей и минимальный рост потребления за счёт минимального роста численности населения при постоянном старении (когда в районе 2045 года достигается максимум населения планеты, а потом идёт медленный спад за счёт старения). Если предположить, что солнечная и ветровая энергетика развивается по максимуму примерно теми же темпами, что и другие секторы энергетики (как пример, приведен экспоненциальный рост атомной энергетики, который держался первые 15 лет с 1965 года), то к 2050 году не угольно-нефте-газовые отрасли смогут давать едва ли половину от того, что будет требоваться для потребления стареющим и медленно вымирающим населением планеты. Это касается и солнечной энергетики,, и ветровой, и гидро. Гидро-энергертика ещё очень мощно завязана на специфику рельефа мастности, и её возможности для роста можно рамматривать разве что в Африке, а в остальных местах мощности, генерирующие с достаточным уровнем рентабельности, уже задействованы. То есть, потребность в нефти, газе, угле по меньшей мере не будет спадать до 2050 года, пока по этому сценарию не начнётся глобальная убыль населения.

Весьма любопытным было и недавнее (май, если не ошибаюсь) интервью министра энергетики Германии (ссылку не дам по указанной выше причине - нет времени рыться в недрах инета), в котором официальный чиновник немецкого правительства наконец признал факт, известный и понятный технарям и физикам уже давно:
http://glav.su/forum…ffset/360/

Генерация-то энергии за счёт ветра и солнца имеет импльсный характер: есть солнце - генерируется, солнце зашло или закрылось облаками - генерация кончилась. То же самое и по ветру. Для этих видов энергетики нужны мощные аккумуляторы, которые копят энергию, равную, например, суточному потреблению города\района\страны, пока она генерируется, а в в паузе (штиль или дождливые дни) выдают её потребителям. Суть заявления министра была в том, что в ближайшие 10-15 лет проблема создания аккумуляторов, которые могли бы работать в промышленных масштабах или для крупных городов, не будет решена. То есть, солнечные и ветряные электростанции пока не могут составить конкуренцию обычным видам топлива. Ну разве что, для отдельного дома солнечная батарея может работать, когда аккумулятор можно вместить в сарайчик размером со средний деревенский нужник.

Какое это всё имеет отношение к Украине, Новороссии и переделу мира? Смотрим картинку и пробуем понять, что такую же картинку видят сенаторы и конгресмены США, Бабама, Меркель, да много кто ещё в мире. И уже не важно, насколько она приблизительна - эти люди будут принимать решения, держа эту картинку в голове. И решение простое - надо быстро (до 2030 года) наложить лапу на источники нефти, газа, угля, на транспортные пути (газо- и нефте-проводы). И кто успеет присвоить себе по максимуму в этой борьбе, тот непременно выплывет в лидеры на волне ожидаемого энергетического кризиса 2030 года. А ведь до него осталось всего 15-16 лет...

Отсюда и происходят многие пляски в современном мире. Вот сланцевая революция, например. Весьма неоднозначное явление. Есть как оптимистичные прогнозы и анализ:
http://mirvn.livejournal.com/10906.html

так и пессимистичные:
http://pronedra.ru/g…cevyj-gaz/

Но усилия на этом пути не ослабевают. Прчина понятна из картинки навеху - на безрыбье и рак - рыба. Если нет своего природного газа, то добыча сланцевого при нынешних ценах становится оправданной и рентабельной:
http://mirvn.livejournal.com/10906.html

Далее, судорожные попытки создать альтернативный источник энергии в виде управляемого термоядерного синтеза. США уже вложили порядка двух ярдов зелени в свой проект по лазерному поджигу, который выполняла Ливерморская лаборатория:
https://lasers.llnl.gov/about

который после почти 20 лет завершился тем, что так ничего и не зажёг, хотя и движется от рекорда к рекорду по бесконечному пути к успеху:
http://www.popsci.co…ion-energy
http://news.sciencem…-%E2%80%A6
http://www.npr.org/b…ear-fusion

Но на этом история не закончилась. В США продолжает разрабатываться альтернативный проект - Омега - в университете Рочестера:
http://en.wikipedia.org/wiki/OMEGA_laser

Проблема усугубляется тем, что вложить ещё 2-3 ярда в новую программу по термояду нет возможности - ярды все тают как весенний снег. Не до термояда. Приходится перекладывать бремя научных исследований по этой теме с США на плечи Европы, где c 2005 года (первичный проект, а железо - c 2008 года) начали (не без подачи амеров!) раскручивать свою программу по управляемому термояду с лазерным поджигом:
http://www.hiper-laser.org/index.html
http://en.wikipedia.org/wiki/HiPER

Есть своя отдельная программа по лазерному поджигу термояда во Франции - Мегаджоуль:
http://en.wikipedia.org/wiki/LMJ

Свою программу лазерного термояда делают и японцы, даже несмотря на проблемы с Фукусимой:
http://en.wikipedia.org/wiki/GEKKO_XII

Во Франции полным ходом идёт строительство альтернативного термоядерного реактора - на основе старой советской идеи удержания плазмы термоядерной реакции сильным магнитным полем в Токамаках:
http://www.iter.org/
Только теперь это крупный международный проект, в котором участвуют Европа, Китай, Россия, США, Индия, Япония и Корея.

Вложение ярдов евро и долларов в высокую науку и технику термояда, которое не остановилось и не снизилось даже на волне финансового кризиса, должно развеять последние иллюзии - картинка со спадом производства энергии воспринимается политиками вполне серьёзно. Она воспринимается как руководство к действию. Кто получит достаточные источники энергии к 2030 году, то просто сможет выжить, а остальные будут или драться за ресурсы, уничтожая друг дргуа, или быстро деградировать, переходя в прямом смысле слова на дрова и кизяки...

И тут на арену вылезли очень хитрые свидомые со своим сланцевым газом:
http://neftegaz.ru/t…view/4406/

Оказалось, что Украина имеет третьи в мире по оценённой величине запасы этого газа - после США и Китая. А ведь уже давно известно - не хвастайся запасами газа или нефти - накликаешь демократию на свою голову... Нет, не услышали народную мудрость - лишь бы клятым москалям фигу скрутить...

Почитаем внимательно цифирьки из статейки про Юзовское месторождение (речь идёт про участок на юге Харьковской и севере Донецкой областей):
- прогнозные запасы: 4 трлн кубов
- проектная мощность (ПОКА!) - 10 млрд кубов в год
- инвестиции в разработку Юзовского и (оппа!) Одесского месторождений в ближайшие 30 лет - порядка 50-70 млрд зелёных.

Пусть в Европе цена за 1000 кубов будет как сейчас - примерно 400 зелёных. Получается, что прогнозный запас долларов в недрах Донецкой и Харьковской областей около 4 х 400 млрд = 1600 млрд = 1,6 трлн зелёных... Шокированный
При этом в год на начальном этапе будет извлекаться как минимум по сегодняшним ценам 10 х 400 млн = 4 млрд зелёных...

Вопрос - что сотворят с Украиной за полтора-два триллиона зелёных? Да всё, что угодно и в любом извращённом виде. А ведь это - только Юзовское месторождение...

Сразу становится понятно почти всё, например, состав руководства компании, которая собирается помогать Шеллу добывать газ:
http://lenta.ru/arti…7/slanets/
Первый, кто упоминается в этой статье - земляк и друг нынешнего президента Украины - Пети Порошенко. А вот вторым идёт мистер Байден. Нет, не вице-президент США, а его сын... Интересное совпадение, не правда ли?

К стати, обратите внимание - и в этой статье, и выше упоминается Одесское месторождение сланцевого газа... А ведь если посмотреть карту месторождений сланцевого газа на Украине:
http://www.gazeta.ru…3833.shtml
то там и Полтавская область нарисовалась, причём там уже пробовали бурить...

Добавим пару мелочей:
1) Совместим карту боевых действий на юго-востоке с картой Юзовского месторождения:
http://www.gazeta.ru…3833.shtml
Очень любопытненько получается, особенно с совпадение участков, где уже пробовали бурить и где намечена добыча газа, с районом Славянска-Краматорска, где люди гибнут уже сотнями... Это совпадение уже рабиралось в разных источниках, поэтому и не буду на нём останавливаться - всё и так понятно из картинки.

2) Вспомним, что тендер на разработку Юзовского месторождения выиграла британо-голландская компания Шелл, которая сразу выразила заинтересованность в ускоренном бурении (первая половина 2014 года) и добыче газа аж в 2015 году (ясен пень - время ведь - деньги!):
http://www.segodnya.…83614.html
http://www.segodnya.…09982.html

3) Вспомним недалёкую историю вопроса со сланцевым газом в Донецкой области. Извиняюсь за ресурс, но в данном случае он как раз годиться. Ноябрь-декабрь 2013 года - мамы с кастрюлями протестуют в Донецке против сланцевого газа:
http://www.segodnya.…gaza-.html
А ведб 2013 год - это не самый пик протестов из-за экологии в районах добычи сланцевого газа.

4) Ну и наконец глянем на карту магистральных трубопроводов, идущих через Украину:
http://mapexpert.com…table=news
и попробуем её мысленным усилием совместить с картой Юзовского месторождения... Сильного усилия и не потребуется, чтобы понять, что Юзовское расположено совсем рядом с магистралью "Союз", и потребуется совсем немного денег, чтобы кинуть трубу от скважин в уже готовый магистральный трубопровод, а там - прямым курсом - в Европу... Вот только Газпром будет немного возражать...

II) Сам пазл - передел мира по-газовому

Давайте соберём все кусочки вместе.

Должно быть понятно, что битва идёт с прицелом - конечно, не с единственным среди прочего! - и на энергетический кризис 2030 года. Вопрос стоит ребром - кто успеет захватить месторождения ресурсов, то попросту выживет. А кто не успеет - тот будет оплакан выжившими на поминальном застолье. Поэтому от Запада не стоит ждать хоть малейших уступок. Если можно откусить кусок - они его откусят. Не взирая на приличия и политесы. Это объясняет кондово-упёртую позицию Европы и США по Украине, которая выглядит не совсем адекватно. Но на самом деле она как раз такая, какая должна быть у государства, которое движется к глобальному энергетическому кризису - никаких уступок, кто уступит, тот сдохнет первым.

Участие Шелл объясняет позицию Европы. Внешне кажется, что Европа играет в паре с США во вред себе, но это не совсем так. Шелл - европейская компания (в основном!), и основной потребитель потенциального сланцевого газа - тоже Европа. Они надеются получить газ из Донбасса по ценам, солидно ниже газпромовских. При этом требуется минимум инвестиций - транспортная магистраль уже есть. Так что Евролпа будет и далее проявлять несгибаемую (и внешне - абсурдную, но на самом деле - вполне логичную) позицию по Украине. Не уши они себе морозят - они пытаются урвать дешёвого газа на пару трюликов. И они надеются съесть Украину целиком. А вот когда выкачают все недра (лет через 30-40), тогда скелет страны можно будет выкинуть на свалку - пусть подбирает, кто хочет.

Теперь вопрос денег. Что дешевле - вкладывать миллиарды денег в лазерный термояд при отсутствии гарантии успеха (а ведь уже без малого 40 лет бъются с природой по поводу управляемого термояда, но пока без успеха), или вложить те же самые денюжки в разработку сланцевого газа, который, к тому же (от уж свезло!) расположен совсем рядом с существующей магистралью по доставке газа одному из крупнейших потребителей - Европе? Ответ очевиден. Но есть некоторые факторы, которые мешают, и которые потенциально могут сильно снизить привлекательность украинского сланца.

А) Население. Несмотря на все уверения Шелл по поводу безопасности, первое бурение дало выбросы в Северский Донец, которые очень не понравились местным жителям. Возникла проблема - надо предотвратить столкновение и конфликт с местным населением. Крайний случай в США, когда фермеры выиграли пару-тройку миллионов у компании, добывавшей сланцевый газ, за разрушение водоснабжения, был весьма поучитилен. Вопрос решается, в принципе, двумя путями - добрым и злым. При добром пути надо всех недовольных переселить, каждому дать денег на переселение и обзаведение новым жильём. Попробуем оценить, что это будет стоить.

Население севера Донецкой области (крупный бывший промышленный район) - почти миллион человек, из которых огромная часть сосредоточена в конгломерате городов Славянск-Краматорск и пр. Пусть в среднем семья состоит из 3 человек, то есть, надо переселить 330.000 семей. Сколько стоит домик или двушка в Донецкой области? Ну пусть порядка 20 тысяч зелёных (сознательно занижаю цену, чтобы получить оценку МИНИМАЛЬНЫХ затрат). Получается, что на полное переселение народа надо 330 х 20 лимонов = 6,6 ярдов зелени. При этом инвестиции в разработку на начальном этапе планировались в районе 3-4 ярдов в год... То есть, первые два года надо ни капли газа не добывать, а только выделять деньги на переселение мамок, детей, стариков... А оно Европе вообще и Шеллу в частности надо?

Плохой путь - заключить с украми (теми, что засели уже в Киеве) договор по подготовке территории к добыче газа. И пусть они сами - хоть стреляют всех, хоть в концлагеря загоняют... Демократичный Шелл этого просто не увидит. Равно как и заинтересованная в газе Европа не заметит никакого геноцида. А геноцид потребуется полный по всей программе. При этом денег на плохой путь надо по минимуму. Пусть пол-лимона в день, 40 дней на зачистку - вот и всего-то 20 лимонов на решение проблемы...

Поэтому народу Донбаса питать иллюзии не стоит - нынешние украинские власти их всех выгонят с территории Юзовского месторождения или убъют. Думаю, что не сильно ошибусь, если предположу, что скромные деньги на зачистку уже выделены всеми заинтересованными лицами. И зачистка идёт. Стрелков (кто не знает - командир ополчения в Славянске) не случайно отмечает постоянно, что укры обстреливают мирные районы и города, убивая мирное население. А оно, население это, и не нужно - оно мешать будет добывать триллионы долларов из недр Донбаса... А Европа будет и дальше в упор не видеть геноцид, даже если укры зальют Донбасс метровым слоем напалма.

Б) Геология. Добыча сланцевого газа требует растворения известняковых пород кислотными смесями. В США такое растворение приводит в экологическим проблемам (в основном - загрязнению подземных вод), но, по крайней мере, не даёт обрушения поверхности, потому что местный сланец содержит очень много песка и глины, которые кислотами на растворяются. Они и удерживают поверхность после вымывания раствора с газом и не дают поверхности осесть.

Совсем иное дело в Донбассе. Там породы содержат гораздо больше мягкого известняка. Думаю, что из форумчан мало кто знает, что гора Карачун известна местным славянцам как Меловая гора. Она действительно состоит из мела, и в районе Славянска-Краматорска есть масса меловых карьеров. С точки зрения извлечения газа, большая доля мягкого мела - это огромный плюс, потому как он будет растворяться быстрее, легче и в бОльшем количестве, высвобождая больше газа. Но вот что будет с поверхностью, когда из-под неё будет вымыт весь мел по ходу добычи газа? Правильно - она рухнет вниз. И тут мы упираемся снова в проблему А - население в падающих вниз городах должно отсутствовать на момент из обрушения. Иначе одним судебным иском на 3 лимона не отделаешься, а затраты резко возрастут до цифр, которые поставят под вопрос окупаемость проекта.

Поэтому не стоит ждать хоть мало-мальски конструктивной позиции Европы по войне в Донбассе. Она заинтересована в самой войне, чтобы полностью очистить поверхность Юзовского от местных людишек.

В) Магистральная труба. Пока ею владеет правительство Украины, а заполнена она полностью газом от ГП, но вопрос уже решается, если судить по крайним заявлениям Яценюка. Задача - обеспечить доступ растущего объёма сланцевого газа, который ожидается с Юзовского месторождения. И тут возникает проблема - как смешать газпромоский природный газ с менее качественным сланцевым? Подозреваю, что и чистить сланцевый газ после добычи особо не будут - после растворения мела он будет в более приличном товарном виде, чем американский. Но состав и качество в смысле теплотворной способности будет ниже, чем у газпромоского газа...

Трубу будут отжимать, вытесняя Газпром, но не сразу (чтобы не завалить рынки и не поднять цены до небес), а медленно, по мере роста мощности добычи на Юзовском. Газпром ничего не докажет ни в каких европейских судах. В ближайшем будущем Украина примет законы, которые ей продиктуют Европа и США, и по которым начнётся вытеснение Газпрома из магистральных труб. И блокирование ЮП в этом ключе совершенно разумно и логично со стороны Европы - как один из действенных рычагов для давления на Газпром.

Весомая часть пазла - расширение конфликта на Харьковскую область, точнее - её южную часть. Там тоже будет АТО с теми же результатми и целями, что и в Донбассе - изгнать или\и уничтожить местное население. Оно мешает добывать сланцевый газ и может увеличить затраты на добычу. То же касается и Полтавской области - украинские власти там очень даже скоро могут обнаружить террористов среди мирного населения, которые и будут все уничтожены доблестными украми в ходе третьего этапа АТО. Четвёртый этап АТО будет в Одесской области. Но там уже успешно работает Коломойский. И в этот пазл очень хорошо вписываются сразу много кусочков - приезд Нуланд напрямую в Одессу (предполагаемый наркотрафик из Азии через Одессу и единственный крупный выход в море тоже важны, но нефть с газом - не менее весомые аргументы), делишки Коломойского по захвату Одессы и области (!), и недавно опубликованное экспертами США (оппа!) уточнение данных по запасам Одесского месторождения - запасы повышены настолько, что переводят его в разряд месторождений, близких к Юзовскому.

В Одессе снова встанет ребром проблема с населением, в том числе, и потому, что там мягкие известняковые породы, которые при добыче сланцевого газа будут сильно разрушаться, образуя провалы поверхности... Часть Одесской области придётся снова записать в террористы и загеноцидить...

Так вот, дорогие всепропальщики и путинвсехсливальщики. Я сильно подозреваю, что Путин и нужные люди в Газпроме хорошо знают всё, что я тут изложил. И даже больше этого. И они понимают, что Стрелков, Абвер, Бородай, и другие славные люди ополчения держат в своиз руках не просто ключ к богатству, а ключ к жизням миллиона (а то и миллионов) жителей юго-востока Украины, ключ к существованию и благополучию и Газпрома, да и к благосостоянию россиян. И именно они определяют, останется ли Донбасс обитаемым, а ГП - на газовом рынке Европы в ближайшие 5-30 лет, или Донбасс станет безжизненной пустыней, а ГП будет медленно но верно выдавлен из Европы в ближайшие 5 лет за счёт сланцевого газа от Шелл из Донбасса. Потери от этого может легко оценить любой прагматичный человек. И они никак не приемлемы для России ни в каком плане - ни в гуманитарном, ни в экономическом. И самый последний бухгалтер подтвердит, что дешевле обеспечить помощь на 100 миллионов зелёных ДНР, чем пытаться потом протиснуть свой газ в трубу, занятую ШЕллом. Или выйти на рынок Европы с газом, который окажется дороже шелловского. Или восстанавливать полностью разрушенный Донбасс. Так что Стрелкова никто не сливал и не сольёт. Одно надо иметь в виду - проблема ОЧЕНЬ деликатная, а цена вопроса такова, что за пол-трюлика зелени можно запросто получить крупную региональную войну от западных партнёров. И клятые партнёры на это запросто пойдут - цену вопроса я вам накидал. Поэтому людям в Кремле приходится работать тонкими методами.

Впрочем, паника в сети по поводу "путинвсехслил" вполне приветствуется - создаёт нужный фон для укров и клятых западных партнёров. Крутой
---------------------------------------
ПыСы. После неожиданного распространения этой статьи по разным ресурсам, надо добавить, что автор - ни разу не спец по добыче ископаемых, поэтому описание ужасов в пункте Б содержит массу технических ошибок, за которые меня немало пинали эксперты. Но тем не менее, справедливость вывовдов те ошибки не отменяют.

Для написания использовались только открытые источники, хотя некоторые из них доступны только на английском языке.

И в связи с очень разными толькованиями этой статьи, хочу добавить, что очень подробный анализ, приведённый здесь:
http://mirvn.livejournal.com/10906.html

показывает, что глупо обвинять Газпром в попытке присвоить сланцевый газ Украины. Его добыча попросту нерентабельна при наличии месторождений гораздо более качественного природного газа и при уже существующей и работающей магистрали по доставке газа. Битва идёт за то, чтобы не превратить Донбасс в безлюдную необитаемую пустыню, протравленную на несколько километров вглубь после добычи сланцевого газа. Ведь разрушение экологии Донбасса с выбросами в СЕВЕРСКИЙ Донец ударит в первую очередь по Дону и российским городам на нём (Ростов - сколько там населения? ага - то-то и оно). Достанется и Азовскому и Чёрному морям, а ведь у России не так много тёплых морей... Так что события на Украине - самая настоящая битва за будущее России и за жизни миллионов людей Юго-востока. И те, кто стоят на передовой в Славянске, Краматорске, Семёновке, под Луганском и по всему Донбассу, понимают, за что они бьются. Удачи им, мужества и стойкости!
---------------------------------------------
Пост-ПыСы. Кстати, пробное бурение Шелл на Юзовском сопровождалось очень разнонаправленными публикациями - от воплей про полный провал до песен про очень удачные результаты. Однако сама компания по итогам бурения в 2012 и 2013 году решила ускорить работы на Юзовском... Всё ещё думаете, это от того, что результаты пробного бурения были отрицательными?
---------------------------------------------
Совсем пост-ПыСы. Допустим (как многие эксперты утвердждают!), что газа сланцевого в Донбассе мало, и свидомые попросту удачно обманули Шелл. Неверояно, но допустим. Что должна сделать крупная компания, чтобы не упасть немедленно на много миллиардов долларов? Продать это фуфло, по возможности окупив затраты, а ещё лучше - получив с этого прибыль. Поясню на примере с домиком.

Покупается раздолбанный в хлам домик (крайние хозяева были ну совсем уроды - бувает и так, что уж далеко ходить...), но в хорошем районе, так, чтобы цена домика - в несколько раз (обычно - в 2-3 раза в реальной жизни) ниже цен соседних домов. Вкладываются денюжки в его ремонт\восстановление - по минимуму, но чтобы внешне всё сверкало. И продаётся домик уже по цене, которая соответствует его внешности и району. Обычно люди, которые занимаются таким бизнесом, делают навар в 100%, то есть, возрвщают не просто вложенные средства, а и ещё столько же, сколько вложили.

Вернёмся к Шелл. Ну пусть результат бурения оказался хреновым - газа нет. Если заявить об этом на весь мир, что станет с акциями Шелл? И сколько они будут стоить через пару дней после такого заявления? Тогда выход один - подлатать домик до блеска и продать его конкуренту за дорого. К починке может относиться, как ни крути, создание благоприятных условий для добычи. В контексте этого, вытеснение или убийство местного населения является акцией по повышению цены Юзовского в сочетании с блокировкой ЮП (искуственная угроза дефицита газа поспособствует продаже лже-актива). Пути доставки сырья - уже рядом с Юзовским... Получается, что из проблемы можно создать прямо-таки конфетку для подажи ценой убийства нескольких тысяч\миллионов украинцев...

По следам комментариев и вопросов: думаю, что во всём этом местные укро-олигархи практически не играют никакой роли, ибо их физическое устранение стоит сильно меньше тех денег, за которые идёт драка. Догадываюсь, что все они это понимают, и просто делают свои мелкие делишки, рыбача в мутной водичке, не мешая монстрам... Как-то так получается.

По поводу роли Янукович, отмечу два факта: А) сделка с Шелл заключалась при нём, но ведь до войны и геноцида не дошло; Б) а где теперь тот Янукович? Может он там, где он сейчас, как раз потому, что с Шелл не договорился малеха... А без него сейчас рулят более сговорчивые укры, которые сделают то, что им прикажут... В общем, лет через 50 узнаем правду, главное - дожить до неё... Улыбающийся
Отредактировано: Любопытствующий4 - 21 июн 2014 02:16:15
  • +0.77 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  ахмадинежад ( Профессионал )
21 июн 2014 23:41:15

а как Вам такой ответ?

  • +0.61 / 4
  • АУ
 
 
  Любопытствующий4 ( Специалист )
22 июн 2014 02:53:02


Я исходил только из той картинки, что видел по информации из сети и СМИ, про детали соглашения с Шелл и Шевроном не знал. Картинка содержала явный бред: почему свет клином сошёлся на Славянске? А почему не на Донецке или Луганске, где захватили здания и вели самые активные митинги? Почему с апреля - обострение именно под Славянском, когда в Донецке и Луганске вообще ещё и ухом никто не вёл? Если картинка содержит явный бред, то это говорит только о том, что есть логика, которую зритель не улавливает. Поиск логики за казалось бы неадекватными действиями дал единственный ответ - сланцевый газ. Пазл сложился. Шелл или ШЕврон, или оба вместе - это уже детали, хотя и важные.

Детали соглашения с Шелл - вижу впервые. Впечатление одно - полная жесть. На 101%. Я не ожидал, что вороватые укро-гетманы НАСТОЛЬКО продали свой народ и землю. Хорошо будет, если неожиданно и совершенно случайно в сети выплывет всё соглашение в целом и разойдётся широкими кругами по сети... Желательно, чтобы и в англоязычной версии - там ведь есть англоязыная версия... Крутой

К стати, очень сильно полагаю, что в договоре есть очень интересные пункты о штрафных санкциях из кармана Украины при нарушении этих договоров. И именно они и есть те нежные места, за которые Шелл с Шевроном ведут укровласть на убой. В этой связи особенно резанул глаз очень интересный пунктик про право выбора других участков для разработки... Офигеть...

Прогноз по следам этой статьи в ЖЖ - фиговый. Кусок настолько лакомый, что стало понятно, почему ген.сек НАТО напрямую выдал вчера, что НАТО защищает интересы по добыче сланцевого газа. Что у дурака на языке - то у его хозяев на уме... Я бы оценил затраты на геноцид порядка 1 миллиона долларов в день (включая то, что разворовывается). За год это составит 365-400 миллионов. Такие деньги Шелл и ШЕврон могут вливать в войну при обещанных им правах собственности на недра в течение нескольких лет, а правительства США и ЕС помогут (США уже выделили 95 лимонов военной помощи на 2014 год и 94 - на 2015 год, то есть ожидается как минимум 2 года войны; интересно, что США внесли приличную долю в оценённые затраты - пости 25%, и всё - из денег налогоплательщиков! Бабаме и дерьмократам аукнется в случае провала очень сильно).

Возможных путей развития ситуации мне видится два:

1) Вялотекущая гражданская война. Война будет идти несколько лет в импульсном режиме, то обостряясь, то замирая не недолгое перемирие. Постепенное расширение войны на Харьковскую область (думаю - в самую первую очередь, бо уже всё готово и там уже постреливают), затем на Полтавскую. А вот проблемы с террористами и сепаратистами на западенщине возникнут неожиданно, но встанут остро, как только ситуация переломится в Донбассе. С учётом опыта недавних гражданских войн (Ирак, ЛИвия, Сирия) и специфики населения (хатоскрайники, как бараны, идут сами на убой), я бы оценил потери Украины в 12-15% населения, то есть 5-7 миллионов убитыми. Полная деградация государства, миллионы беженцев в России и Польше (когда Шеврон доберётся до зап. укры). Основные условия этого сценария - невмешательство России напрямую при негласной помощи ополченцам и параллельная помощь хунте от Запада в виде военной и финансовой поддержки без явного влезания на Укру с войсками НАТО. Укры будут медленно резать друг друга, освобождая место для Шеврона и Шелл. Выделение денег США на помощь Укре говорит в пользу того, что стратеги из Фашингтона рассматривают именно этот сценарий. Но результат пока не угадывается в тумане будущего - всё может закончиться не так, как планируют стратеги из ЕС и США.

2) ... В общем, тут на меня напала неожиданная лень и пальцы упали с клавы... А вдруг угадаю то, что угадывать пока рано? В общем - посмотрим.

Оба варианта - война с потерями со всех сторон. Шансы России на победу сильно не нулевые в обоих случаях, а вот для Укры, как государства, оба варианта - полный капец. Совсем и надолго - в обозримом будущем (3-4 поколения) она не возродится.

К стати, информация из этого ЖЖ полностью исключает раздел Укры между Россией и ЕС. Кто-то заберёт всё. И я даже готов поставить свою месячную зарплату на его успех, бо он уже заявил - Украина неделима. Крутой

ПыСы. После информации из указанного ЖЖ уверен на 150% - Россия не сольёт ополченцев. Мы - у стены, и шаг назад не сделать и не откупиться.
  • +0.60 / 5
  • АУ