Тред №779477

Цитата: avr от 27.07.2014 13:32:42
Разведка ФРГ считает, что властный блок Путина дал трещину
Deutsche Welle

Запад бредит.

Цитата: avr от 27.07.2014 13:32:42

 

Он не бредит, а работает. Кто сказал, что результат санкций может быть чисто экономическим? Не исключено, что именно страхи самизнаетекого по поводу шарфика и табакерки и привели к нынешнему безобразию. Мораль - правильно выбирай окружение.

• -0.11 / 22

Цитата: Narvik от 27.07.2014 13:48:46
Он не бредит, а работает. Кто сказал, что результат санкций может быть чисто экономическим? Не исключено, что именно страхи самизнаетекого по поводу шарфика и табакерки и привели к нынешнему безобразию. Мораль - правильно выбирай окружение.

Цитата: Narvik от 27.07.2014 13:48:46

 

Это явное подтверждение того, что процесс пошел. В нашей власти и не было единства - были только те кто "за Родину!" и те кто "за Карман!". По-началу те и другие договорились и появилось некая иллюзия единства. А вот теперь и эта иллюзия дала трещину, об этом и пишет газета, как обычно - в своем прежнем антироссийском тоне!

• +0.44 / 5

Цитата: avr от 27.07.2014 13:32:42
Разведка ФРГ считает, что властный блок Путина дал трещину
Deutsche Welle

По мнению BND, экономические интересы российских олигархов, обеспокоенных санкциями ЕС, вскоре могут возобладать над политическими, и бизнес-элита попытается остановить президента, пишет Spiegel Online.

Властный блок российского президента Владимира Путина во время начала кризиса на Украине казался западным спецслужбам монолитным, пишет издание. Сейчас по мнению разведки, в окружении Путина появилась трещина, заявил глава BND Герхард Шиндлер (Gerhard Schindler) на заседании внешнеполитического комитета бундестага...

Запад бредит. И бредит исходя из своего представления о добре и зле. И за много лет так ничего про Россию и не понял. Они продолжают считать бабки. Хорошо считают. И не понимают , и видимо не поймут, что невозможно измерить русских количеством бабок, жопогреек, блестящих мерседесов ... Очередное предложение - откажитесь от своих идеалов и получите бочку варенья.

Цитата: avr от 27.07.2014 13:32:42

 

И много русских среди Вексельбергов,Абрамовичей и т.д.?Речь идет как раз о тех,кто бабки имеет.И как правило хранит их не в РФ.И как правило имеет влияние на принимаемые решения.Так что удар под-дых можно ожидать именно от тех,кто имеет жопогрейки и блестящие мерседесы.Им есть ,что терять.

• +0.41 / 14

Цитата: H.E.Вiдомий от 27.07.2014 13:54:48
И еще Сумщина - это родина партизанского движения Ковпака. Там целые поколения людей выросло на книге "От Путивля до Карпат" и фильме "Дума о Ковпаке". Школота обдолбанная п-сами заткнется, получив повестки в зубы, а старшие поколения вспомнят, чему их в детстве учили. Сумщина недаром в 90-е в "красный пояс" Украины входила - бедность и нищета там местами вообще запредельные. Если она поднимется, то уже не остановится - пойдет сумская дивизия "От Путивля до Карпат", Сидор Артемович направление задал еще в 1945, нужно только морок украинства с мозгов стряхнуть.

Цитата: H.E.Вiдомий от 27.07.2014 13:54:48

 

Зря вы надеетесь, что кто то прозреет или начнет бунт. Во-первых, меры со стороны специально созданных территориальных батальонов будут максимально жесткими. Во-вторых, украинское общество стремится к саморазрушению, а значит ничего конструктивного и организованного породить не способно. Разъедутся гастарбайтерами, начнут воровать сначала в своем городе, области, а затем в соседних, в том числе и российских.
В голове украинца сидит неразрешимое противоречие. Он хочет жить лучше, но становится хуже. Он считает, что нужно выступить и бороться, но назло москалям не станет. Это такая психологическая послемайдановская ловушка. В итоге все молчат и сидят ровно, ну еще блеют про славу страны, которой нет.

Цитата: Кутолец от 27.07.2014 14:09:32
И много русских среди Вексельбергов,Абрамовичей и т.д.?Речь идет как раз о тех,кто бабки имеет.И как правило хранит их не в РФ.И как правило имеет влияние на принимаемые решения.Так что удар под-дых можно ожидать именно от тех,кто имеет жопогрейки и блестящие мерседесы.Им есть ,что терять.

Цитата: Кутолец от 27.07.2014 14:09:32

 

Представляю сколько немецкая пресса клепала таких статей во времена ВОВ. Сталин один, коммунисты сами расстреливают свои города. Методы на западе не меняют. Деньги Абрамовичи и Вексельберги конечно хронят на Западе, ну так это их проблемы, а еще их проблемы в том, что их "реальные" активы находятся в России. Вот и посмотрим кто чего стоит.

• +1.51 / 20

Цитата: avr от 27.07.2014 13:32:42
Разведка ФРГ считает, что властный блок Путина дал трещину
Deutsche Welle

По мнению BND, экономические интересы российских олигархов, обеспокоенных санкциями ЕС, вскоре могут возобладать над политическими, и бизнес-элита попытается остановить президента, пишет Spiegel Online.

Властный блок российского президента Владимира Путина во время начала кризиса на Украине казался западным спецслужбам монолитным, пишет издание. Сейчас по мнению разведки, в окружении Путина появилась трещина, заявил глава BND Герхард Шиндлер (Gerhard Schindler) на заседании внешнеполитического комитета бундестага...

Запад бредит. И бредит исходя из своего представления о добре и зле. И за много лет так ничего про Россию и не понял. Они продолжают считать бабки. Хорошо считают. И не понимают , и видимо не поймут, что невозможно измерить русских количеством бабок, жопогреек, блестящих мерседесов ... Очередное предложение - откажитесь от своих идеалов и получите бочку варенья. Им (из личного общения) невозможно объяснить цитату "... а судить ты его будешь по закону или по совести?" А у нас это понимание с детства.

Втюхивают ( в основном себе) , что в России трещина. Это при 86 % общественной поддержки ВВП. Им невозможно объяснить, что при виде свастики , у большинства нас, полнеба черное от злости и ненависти. И мы их зубами грызть будем, а они нам про проценты прибыли.

ЗЫ: Большая игра закончится , когда все умрут (с)

Цитата: avr от 27.07.2014 13:32:42

 

Бредит говорите? Да нет констатирует факт. И олигархи не стремятся остановить президента, они его уже остановили уж несколько месяцев как. Про загадки русской души, уж простите без комментариев. Может русского и нельзя измерить баблом и жопогрейками, однако много вы из нашей элиты русских видите, не по рождению, а хотя бы по духу? То то Шойгу, Лавров и прочие ходят чернее ночи, может они жопогрейками и не измеряются, но есть и другие и их голос видать оказался слышнее и громче.
А что до 86% поддержки так это когда было? В марте-апреле?
Модеры, запилите опросец. Поддерживаете ли вы сегодня поведение властей в отношении Украины. Да. Нет.
Тогда и посмотрим на процент поддержки.

• -1.41 / 77

Цитата: Vincent Prime от 27.07.2014 15:28:53
Бредит говорите? Да нет констатирует факт. И олигархи не стремятся остановить президента, они его уже остановили уж несколько месяцев как. Про загадки русской души, уж простите без комментариев. Может русского и нельзя измерить баблом и жопогрейками, однако много вы из нашей элиты русских видите, не по рождению, а хотя бы по духу? То то Шойгу, Лавров и прочие ходят чернее ночи, может они жопогрейками и не измеряются, но есть и другие и их голос видать оказался слышнее и громче.
А что до 86% поддержки так это когда было? В марте-апреле?
Модеры, запилите опросец. Поддерживаете ли вы сегодня поведение властей в отношении Украины. Да. Нет.
Тогда и посмотрим на процент поддержки.

Цитата: Vincent Prime от 27.07.2014 15:28:53

 

Интересное мнение у Вас об отношениях Путин-олигархи.
Можно олигархов считать жадными, но не глупыми. У них прекрасные примеры перед глазами, что бывает с теми олигархами, которые "пытаются остановить" или своевольничать. Ходорковский, Березовский, Дерипаска (ручку верните). Что-то после этого не слыхать об олигархах-оппонентах. Это раз. Умные олигархи давно поняли и уяснили. Вся их олигархность распространяется только до границ РФ. То есть под крышей Путина. А за границей они ни кто и звать их ни как. То есть, ни то, что ни кто, а лох с тугим лопатником которого надо обчистить. Так что очень сомнительно, что олигархи что-то пытаются остановить. Себе дороже обойдется.

• +1.14 / 20

Цитата: В. Вилежаня от 27.07.2014 17:45:57
Интересное мнение у Вас об отношениях Путин-олигархи.
Можно олигархов считать жадными, но не глупыми. У них прекрасные примеры перед глазами, что бывает с теми олигархами, которые "пытаются остановить" или своевольничать. Ходорковский, Березовский, Дерипаска (ручку верните). Что-то после этого не слыхать об олигархах-оппонентах. Это раз. Умные олигархи давно поняли и уяснили. Вся их олигархность распространяется только до границ РФ. То есть под крышей Путина. А за границей они ни кто и звать их ни как. То есть, ни то, что ни кто, а лох с тугим лопатником которого надо обчистить. Так что очень сомнительно, что олигархи что-то пытаются остановить. Себе дороже обойдется.

Цитата: В. Вилежаня от 27.07.2014 17:45:57

 

В отношении разговора о крупных капиталистах с нашей юрисдикцией у некоторых их крупных активов...
Часто наблюдается ошибочное (по-моему) представление, что они примерно одинаковые. С точки зрения их взаимоотношений с высшими чиновниками государства, а так же множеством других людей системы управления страной. Видимо, все же, это не так. К тому же, личность самого такого известного капиталиста иногда может и не быть единственной и даже главной в его такскать "бизнесе".

• +0.00 / 0

Цитата: В. Вилежаня от 27.07.2014 17:45:57
Интересное мнение у Вас об отношениях Путин-олигархи.
Можно олигархов считать жадными, но не глупыми. У них прекрасные примеры перед глазами, что бывает с теми олигархами, которые "пытаются остановить" или своевольничать. Ходорковский, Березовский, Дерипаска (ручку верните). Что-то после этого не слыхать об олигархах-оппонентах. Это раз. Умные олигархи давно поняли и уяснили. Вся их олигархность распространяется только до границ РФ. То есть под крышей Путина. А за границей они ни кто и звать их ни как. То есть, ни то, что ни кто, а лох с тугим лопатником которого надо обчистить. Так что очень сомнительно, что олигархи что-то пытаются остановить. Себе дороже обойдется.

Цитата: В. Вилежаня от 27.07.2014 17:45:57

 

А давайте представим что РФ завтра утром в понедельник признает ЛНР и ДНР и по их официальной просьбе начинает открытый ввод военного контингента на их территорию. На Западе истерика, санкции-шманкции, увеличиваются военные бюджеты и т.д.
Понятное дело что все эти процессы найдут явное отображение на позициях различных политиков в руководстве РФ, - навскидку усилятся позиции Глазьева, Рогозина. Значительно большую роль станут играть спецслужбы, - от ныне рулящих и пилящих фин.потоки на поставки мед.оборудования в больницы, на стройках спортивных арен часть потоков перенаправится в ВПК.
Приватизацию и даже мысли о ней свернут. Более того, продолжится укрепление госкорпораций, их роли в экономике страны, причем возможно с сильными измененениями в менеджменте, - опять же военные, выходцы из спецслужб, сторонники антизападного курса и просто новые люди начнут менять старых.
У России сконцентрированы огромные ресурсы - и те кто сейчас сидит на экспортных потоках в Европу боятся тех, кто готов за долю малую их сменить, - переориентировав эти потоки в Китай и др. страны Азии. Цена вопроса - сотни миллиардов долларов, - дело не в конкретных олигархах, а в том что старая система будет сломана, а строить новую будут новые люди.
Путин сидит в своем кресле крепко, - его как раз не сковырнуть олигархам, - но в самом Кремле есть и вполне провластные олигархи, которым поворот от Запада будет крайне невыгодным, они тоже имеют голос - и например далеко не факт что такие люди как Сечин, Алекперов, Усманов, Авен с Фридманом и Тимченко сильно порадуются что например люди Рогозина, Чемезова или Иванова с Патрушевым возьмут под контроль половину экономики страны ради выполнения программы перевооружения и обеспечения безопасности страны. Нафиг им этот передел, не говоря уже о Медведеве и либеральном крыле, Дворковиче, Шувалове и лоббистах приватизации?

• +1.18 / 33

Цитата: Циля Соломоновна Зимбельб от 27.07.2014 18:45:11
А давайте представим что РФ завтра утром в понедельник признает ЛНР и ДНР и по их официальной просьбе начинает открытый ввод военного контингента на их территорию. На Западе истерика, санкции-шманкции, увеличиваются военные бюджеты и т.д.
Понятное дело что все эти процессы найдут явное отображение на позициях различных политиков в руководстве РФ, - навскидку усилятся позиции Глазьева, Рогозина. Значительно большую роль станут играть спецслужбы, - от ныне рулящих и пилящих фин.потоки на поставки мед.оборудования в больницы, на стройках спортивных арен часть потоков перенаправится в ВПК.
Приватизацию и даже мысли о ней свернут. Более того, продолжится укрепление госкорпораций, их роли в экономике страны, причем возможно с сильными измененениями в менеджменте, - опять же военные, выходцы из спецслужб, сторонники антизападного курса и просто новые люди начнут менять старых.
У России сконцентрированы огромные ресурсы - и те кто сейчас сидит на экспортных потоках в Европу боятся тех, кто готов за долю малую их сменить, - переориентировав эти потоки в Китай и др. страны Азии. Цена вопроса - сотни миллиардов долларов, - дело не в конкретных олигархах, а в том что старая система будет сломана, а строить новую будут новые люди.
Путин сидит в своем кресле крепко, - его как раз не сковырнуть олигархам, - но в самом Кремле есть и вполне провластные олигархи, которым поворот от Запада будет крайне невыгодным, они тоже имеют голос - и например далеко не факт что такие люди как Сечин, Алекперов, Усманов, Авен с Фридманом и Тимченко сильно порадуются что например люди Рогозина и Чемезова возьмут под контроль половину экономики страны ради выполнения программы перевооружения и обеспечения безопасности страны.
Нафиг им этот передел, не говоря уже о Медведеве и либеральном крыле, Дворковиче, Шувалове и лоббистах приватизации?

Цитата: Циля Соломоновна Зимбельб от 27.07.2014 18:45:11

 

Ну - Медвед с Дворковичем сидят в Кремле исключительно соизволением Путина и Божьим попущением.. Кого интересует их мнение, за ними нет никакой серьёзной силы и уж тем более - народной поддержки. А либерал - слово в русском языке хулительное и крайне обидное, куда уж носителям такого погоняла хвост задирать.. Аллигаторы - может и побухтят, но есть ли у них выбор? Да и вряд ли Запад рискнёт конкретно их потрошить, у него ж тоже нехило в их предприятия вложено, может и обратка пройти, оно ему надо? Так, ощиплют маленько, но - мне почему-то кажется, что на жизнь им всё равно хватит..

• +0.73 / 7

Цитата: Циля Соломоновна Зимбельб от 27.07.2014 18:45:11
А давайте представим что РФ завтра утром в понедельник признает ЛНР и ДНР и по их официальной просьбе начинает открытый ввод военного контингента на их территорию. На Западе истерика, санкции-шманкции, увеличиваются военные бюджеты и т.д.
Понятное дело что все эти процессы найдут явное отображение на позициях различных политиков в руководстве РФ, - навскидку усилятся позиции Глазьева, Рогозина. Значительно большую роль станут играть спецслужбы, - от ныне рулящих и пилящих фин.потоки на поставки мед.оборудования в больницы, на стройках спортивных арен часть потоков перенаправится в ВПК.
Приватизацию и даже мысли о ней свернут. Более того, продолжится укрепление госкорпораций, их роли в экономике страны, причем возможно с сильными измененениями в менеджменте, - опять же военные, выходцы из спецслужб, сторонники антизападного курса и просто новые люди начнут менять старых.
У России сконцентрированы огромные ресурсы - и те кто сейчас сидит на экспортных потоках в Европу боятся тех, кто готов за долю малую их сменить, - переориентировав эти потоки в Китай и др. страны Азии. Цена вопроса - сотни миллиардов долларов, - дело не в конкретных олигархах, а в том что старая система будет сломана, а строить новую будут новые люди.
Путин сидит в своем кресле крепко, - его как раз не сковырнуть олигархам, - но в самом Кремле есть и вполне провластные олигархи, которым поворот от Запада будет крайне невыгодным, они тоже имеют голос - и например далеко не факт что такие люди как Сечин, Алекперов, Усманов, Авен с Фридманом и Тимченко сильно порадуются что например люди Рогозина, Чемезова или Иванова с Патрушевым возьмут под контроль половину экономики страны ради выполнения программы перевооружения и обеспечения безопасности страны. Нафиг им этот передел, не говоря уже о Медведеве и либеральном крыле, Дворковиче, Шувалове и лоббистах приватизации?

Цитата: Циля Соломоновна Зимбельб от 27.07.2014 18:45:11

 

Уважаемая Циля Соломоновна. В обеих частях вашего поста есть зерна истины. Поэтому, сокращать не стал. Но посмотрим ситуацию в перспективе. Будем исходить из того, что все участники люди информированные и умеют предвидеть. А Путин сидит в своем кресле крепко. Немного отвлекусь. Есть такие метеорологические карты, с которыми работают синоптики (предсказатели). В первую очередь они там ищут точки падения и роста атмосферного давления. А потом уже рисуют фронты всякие с циклонами. Так вот, люди в окружении Путина смотрят на карту мира и замечают, что все экономические падения начинаются с Запада, а точки роста экономики находятся в Азии и Ю. Америке. Причем, падения всё чаще и всё глубже. А еще видят, что у американцев, вообще, крыша едет. Везде войнушки устраивают. Ну и кто что думает в окружении Путина? Сечин с Аликперовым, допустим, любят направлять потоки на Запад. И что они там видят в перспективе? Скандалы, кризисы, санкции-манкции. Люди, которые смотрят на восток, видят устойчивый рост экономик. А еще обе стороны видят и понимают, и понимают хорошо. Из личного опыта. Бизнес свой начинали в веселые 90-е, что без силовой крыши им не обойтись. Поэтому, без Рогозина с его танками и пушками ни как не получится. Поэтому, собрались однажды в кабинете Путина эта троица, Западники, Восточники и Рогозин, покумекали и решили. Придется делиться и договариваться меж собой. А что делать? А Рогозину отстегивать на крышу, сколько он скажет. А что делать? Иначе можно весь бизнес потерять и еще пулю в лоб (ракету на голову) получить. Воспоминаия о 90-х еще остры. Путин послушал их всех и сказал: "Быть посему".

• +0.52 / 14