Тред №781186

Дискуссия   30 июля 2014, 08:09:29 5.239 56 -2,69 / 68
Lentz
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +22.49
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,407
Читатели: 0
Краткое резюме по настоящему моменту (отбросив конспирологию):

1) Санкции ввели таки поставив Европу раком и останавливаться на достигнутом не планируют.
2) Очередная атака на Донбассе захлебнулась, но определенные успехи у укров имеются.
3) Никакого перемирия на самом деле нет и не предвидится, а, значит, после перегруппировки атака будет продолжена.

Я ничего не переврал?

Если все так, то ситуация близка к катастрофе. Для нас.Грустный
Отредактировано: Lentz - 30 июля 2014 18:16:01
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • -2.69 / 68
КОММЕНТАРИИ (56)
 
 
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
49 лет
Катастрофа - это муйдан на Красной площади. Вот это будет катастрофа для нас. Т.ч. не нагнетайте. А то, сейчас в миг 100500 умников появится с советами, как и чо нужно делать исходя из их опыта и монитора в котором они картинку видят им сми рисуемую.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июля 2014 10:16:02
  • +0.91 / 8
 
 
Lentz
 
russia
Воронеж

Знаете что самое страшное для меня в текущей ситуации? То что я со своего дивана не могу дать никаких советов. Потому что все варианты, которые мне приходят в голову, ведут к большим потрясениям в России. Собственно, иначе бы я и не заговорил о катастрофе. И, кстати, всяких муданов у нас тоже не исключаю. Но это после экономических потрясений.
Отредактировано: Lentz - 30 июля 2014 18:31:01
  • +0.04 / 15
 
 
 
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
49 лет
Это хорошо, когда страшно. Плохо когда человек страх теряет - он в безумство впадает, дав власть над волей целиком своему желанию. Как писал ещё царь Соломон: Страх Господень - начало премудрости(с)
Конечная цель человека - счастье безусловное. В нём нет страха, в нём полная свобода страстных начал от узды разума...Но! Для этого нужна самая малость - преображение страстных начал, что бы в человеке никакой уже пагубы не было.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июля 2014 11:46:01
  • +0.75 / 11
 
 
 
 
 
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
49 лет
Совершенно с этим согласен. Она попросту взяла цитату Макса Вебера.
Расстрел взвинченной толпы попом Гапоном в прошлом столетии - этому свидетельство. Просто крови можно избежать, таких вот попов Гапонов в зародыше душить или вразумлять последствиями. История у нас не маленькая - много чего было.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июля 2014 07:46:01
  • +0.59 / 4
 
Natpost
 
russia
Евпатория

Для вас - да. Для нас - нет.
Отредактировано: Natpost - 30 июля 2014 18:31:01
  • +2.33 / 41
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz
  • Удалено
  • -0.33 / 3
 
 
 
 
 
 
  Михаил,Кемерово
  • Удалено
  • +0.37 / 7
 
 
 
 
 
 
 
  Учёт и Контроль
  • Удалено
  • +0.08 / 9
 
 
 
 
 
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
49 лет
Ну тогда по Вашей логике, можете более широким "мы" оперировать - люди. Вы человек планеты Земля, для Вас все люди братья и сёстры. Они наши. Но почему-то у несеворшенного человека распри, порой, даже с роднёй происходят. Кто-то кого-то обидел, обиженный мести жаждет и т.п.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июля 2014 10:46:00
  • +0.35 / 3
 
 
 
 
 
 
  Lentz
  • Удалено
  • +0.09 / 1
 
 
 
 
 
 
 
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
49 лет
Это "неправдоподобное" обобщение именуется космополитизм.
Причина мира не в государствах - это следствие более глубоких причин. Государства и даже империи исходят из принципа "свой", "чужой" если очень грубо и т.д.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июля 2014 07:46:01
  • +0.11 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz
  • Удалено
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
49 лет
Я гражданин России. Если бы я был космополитом, то именовал бы себя гражданином мира.Улыбающийся
Патриот ли я? Наверное да. Если и не воюю на передовой, то готов жить на хлебе и воде, коли надо будет, а не валить от сюда в более благоприятные места. Как говорит русская пословица: лучше хлеб с водою, чем пирог с бедою.(с)
Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июля 2014 08:01:01
  • +0.13 / 2
 
 
 
 
 
Михаил,Кемерово   Михаил,Кемерово
  30 июля 2014 06:52:05
...
  Михаил,Кемерово


Мля, как знакомо, я в курсе, что они народ, а простые работяги(и все, с ними не согласные) - быдло и тупой совок. не имеющее право голоса. Для вас они народ России, а для меня отбросы общества. Чтоб быть частью, необходимо не только пользоваться правами, но и выполнять обязанности, а с этим у них туго.
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 31 июля 2014 07:01:01
  • +0.46 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
49 лет
Эээ , стоп , он же наш, по Вашему, стало быть его жизнь - ваша жизнь. Или нет уже ?  Веселый
Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июля 2014 11:16:01
  • +0.52 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Удалено
  • +0.13 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
GeorgV
 
canada


вот я сейчас пьяный... и все равно нифига не понял. хотя про БСОД согласен полностью. я бы сюда еще и АДА прикрутил... та еще хрень мозгоклюйная
Отредактировано: GeorgV - 30 июля 2014 11:31:01
  • +0.11 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
49 лет
Алкоголь, как заменитель счастья?  Веселый
В принципе схожи в чём-то переживание благодати и опьянение от вина. Уподобить можно. Только в одном случае , после освобождения страстных начал от узды разума, к неприятностям приводит(мягко сказать в некоторых случаях), в другом никакой пагубы нет и ясно всё , как Божий день без слов.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июля 2014 08:46:01
  • +0.59 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Михаил,Кемерово   Михаил,Кемерово
  30 июля 2014 07:31:01
...
  Михаил,Кемерово


Вы понимаете разницу между народом и нацией? Каша походу у вас в голове. Прочитайте термин народ, поймете, про какие я обязательства говорил. Прежде, чем рассуждать об объекте, необходимо точно сформулировать его определение в мозгу. В России есть народы татары, буряты, чукчи, чечены, дагестанцы, но есть нация - в которую будут входить все перечисленные народы. Просто наши гуманитарии так легко бросаются терминами, что их смысл затирается и каждый под термином понимает свое. Поэтому добровольно отказавшиеся от обязательств и перестают быть народом. Пример красные-белые не канает, т.к. люди не отказывались от обязательств, а понимали их по-разному.
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 30 июля 2014 19:31:01
  • -0.30 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
49 лет
По моему каша в голове именно от пространных формулировок определяющих происходит. Имя определяет! По латыни "нация" - это и есть народ. Остальное 50-т томов переписки Маркса с Энгельсом - словоблудие. Из-за именования вещей не своими именами!
Есть ещё слово "этнос", то же народ, только по гречески.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июля 2014 12:01:01
  • -0.34 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
essuera
 


"народ" по-латыни populus.
Отредактировано: essuera - 30 июля 2014 09:10:52
  • +0.27 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Natpost
 
russia
Евпатория

Они, в отличии от вас, так не считают.  Их убеждение по этому поводу такое: - "я мог родится и в вагоне, так что, моя родина вагон?"
Соответственно, они себя не причисляют к "народу России" т.к. не считают Россию своей Родиной.
Отредактировано: Natpost - 30 июля 2014 19:16:01
  • +0.42 / 8
 
 
 
Natpost
 
russia
Евпатория

Я не понимаю, к чему ваш вопрос, но отвечу.
Для меня "наши" это те, кто за процветание и прославление России ("свой" синоним в данном контексте).
Отредактировано: Natpost - 30 июля 2014 11:01:01
  • +0.44 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Natpost
 
russia
Евпатория

Ответил выше.
Отредактировано: Natpost - 30 июля 2014 08:16:01
  • +0.36 / 4
 
 
 
 
 
Николаич
 
russia
Магнитогорск

Насчет "близка к катастрофе" - это вы хватили, но полномасштабное наступление на позиции России действительно развернулось.
Посмотрим.
Одно ясно - призывы к разуму, переговорам и т.д. оказались пустой тратой времени и сил для России. Никто ни о чем с нами договариваться не будет. Как итог - более тысячи погибших мирного населения на Донбассе.
ЗЫ. Тем, кто на Курске оказался на острие немецкого удара (напомню, в центре дуги немцы нашу оборону почти продавили на глубину) тоже, наверное, временами казалось, что ситуация близка к катастрофе.
Однако помните, чем в итоге кончилось?
Отредактировано: Николаич - 31 июля 2014 06:46:01
  • +3.45 / 39
 
 
Lentz
 
russia
Воронеж

Выделил главное. Вот когда я увижу что руководство РФ осознано этот факт и начало воевать, мой пессимизм испарится немедленно. Воевать в широком смысле, я не про вторжение ВС РФ на территорию БУ. Воевать - в смысле отвечать ударом на удар, наносить удары первыми, перехватывая инициативу. Вот тогда я буду спокоен, потому что верю в способность России выигрывать. Но сейчас ничего такого нет. Именно что переговоры с противником, который продемонстрировал твердое намерение тебя убить.
Отредактировано: Lentz - 31 июля 2014 07:01:01
  • -0.17 / 36
 
 
 
Николаич
 
russia
Магнитогорск

Да, увы.
Отредактировано: Николаич - 30 июля 2014 08:01:01
  • -0.09 / 8
 
 
 
Карел
 
russia
Сортавала
8 лет



А противник уже демонстрирует совсем другие намерения. Керри из штанов выпрыгивает, призывая к переговорам и талдычит о невозможности существования Украины в отрыве от России. Климкин согласно кивает головой (а что ему еще остается делать). Европа в ах%е... тока санкции впендюрили, а тут такое...
Не знаю точно в чем дело - баллистические ракеты, истощение хохлоресурса для войны или еще что-то, но то, что риторика у "наших американских партнеров" изменилась нешуточно - факт. Лавров с Керри по телефону по трещали и видимо, до чего -то договорились. И что-то мне подсказывает, что дело идет к мирному урегулированию ситуации и слава богу.

По выделенному... Дело в том, что российское руководство так и делает по возможности. Лучший пример - крымская операция. Для систематического действия в этом ключе необходим существенно другой ресурс. А вести такую политику серьезным ресурсом не обладая, значит изначально подставлять себя под удар. В этом смысле хорош пример БД ополчения. Ведь никто же их не клеймит за то, что они Киев не атакуют, а ведь хорошо бы... ан нет, ресурса не хватает. Тем не менее, изматывая противника в оборонительных боях победу они приближают. Примерно в таком же ключе действует и наша власть -по ситуации. И это самый лучший вариант, пмсм.
Отредактировано: Карел - 31 июля 2014 07:31:01
  • +1.44 / 19
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
Не он
 


Мягкий вкрадчивый всепропальщик? Или просто дочь офицера?
Каждый раз ваши посты, чего бы они не касались в итоге сводятся к одному и тому же.
Идите что ли уж за окоп и застрелитесь...
Отредактировано: Не он - 30 июля 2014 13:01:01
  • +1.10 / 24
 
 
 
 
  Lentz
  • Загрузить
 
 
 
  • Удалено
  • +1.32 / 22
 
 
 
 
 
Кочевник
 
russia
Ярославль
65 лет
Это пока не катастрофа, но убедительный показатель того, что нынешнее российское руководство проводит неэффективную и бездарную политику, аналог мюнхенского "умиротворения агрессора" образца 1938 года. Сравнение с Курском в данном случае не проходит. скорее Куба 1962 года.
Отредактировано: Кочевник - 31 июля 2014 09:16:01
  • -3.72 / 64
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить