Украина и украинско-российские отношения
204,678,737 348,136
 

  _SV_ ( Профессионал )
26 авг 2014 20:28:54

Тред №799166

новая дискуссия Дискуссия  632

По данным опоченцев, в окружении "оказались штаб 8-го армейского корпуса, 28-я, 30-я, 93-я механизированные бригады, 95-я аэромобильная бригада, приданные им батальоны территориальной обороны "Айдар," "Донбасс", "Шахтерск", батальоны Национальной гвардии "Азов" и "Днепр" и другие части".


 http://ria.ru/world/20140826/1021516559.html#ixzz3BW3vvh68

В плен не стоит брать. Нужно окружённые силы противника уничтожить.
  • +5.81 / 71
  • АУ
ОТВЕТЫ (45)
 
 
  Алексей N ( Специалист )
26 авг 2014 20:43:15

На месте решат , что делать .
Есть кому .
  • +0.70 / 11
  • АУ
 
  Граница_украины ( Слушатель )
26 авг 2014 23:41:05
Сообщение удалено
BUR
27 авг 2014 14:47:47
Отредактировано: BUR - 27 авг 2014 14:47:47

  • -1.39
 
 
  rover ( Слушатель )
26 авг 2014 23:46:02

Не забывайте,что карателей брали в плен,только для того что бы прилюдно повесить.Да и если бы некоторых стран после ВОВ не стало на карте,то ни кто не расстроился бы.....Эх доброта Сталинская.....теперь боком выходит....
  • +0.73 / 16
  • АУ
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
27 авг 2014 00:03:22


Они военные преступники. Почему им можно убивать мирняк и потом не нести никакого наказания? Не заслуживают они жалости. Особенно добровольческие отряды карателей и наёмники.
  • +4.91 / 49
  • АУ
 
 
 
  neh ( Слушатель )
27 авг 2014 00:12:30

не в жалости дело, а том, что правильно и что не правильно. суд линча - не правильно, нормальный суд - правильно, стрелять по солдатам с белым флагом - неправильно, стрелять по тем же солдатам , но с оружием в ходе боя - правильно. человечество накопило много договоренностей относительно не только мирного сосуществования, но и относительно войны. все вместе это и есть человеческая цивилизация. а наш народ накопил много много чего, что в комплексе и составляет понятие "русский мир" или "русская цивилизация". и если всему вышеперечисленному не следовать - зачем тогда огород городить с сопротивлением и созданием государственности на ЮВ, если она не будет отличаться от варварских орд или от всяких там рейхов и той же украинапонадусе?
  • +0.33 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
27 авг 2014 00:21:24


А что неправильного если их уничтожат?  Идут боевые действия, противник имеет оружие и возможность оказывать сопротивление. То что они плохо воюют и попали в окружение сугубо их проблемы. Что не так? Воевать это не мирняк уничтожать. К тому же сами каратели никаких конвенций вообще не соблюдают.
  • +3.78 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
  neh ( Слушатель )
27 авг 2014 00:25:34

они не соблюдают. мы соблюдаем.
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
 
 
  Levsha ( Слушатель )
27 авг 2014 00:12:33
Сообщение удалено
Levsha
27 авг 2014 01:16:02
Отредактировано: Levsha - 27 авг 2014 01:16:02

  • +0.09
 
 
 
  yu ( Слушатель )
27 авг 2014 18:57:47
Сообщение удалено
BUR
28 авг 2014 06:57:20
Отредактировано: BUR - 28 авг 2014 06:57:20

  • -0.92
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
27 авг 2014 19:16:34



Чтобы они стали пленными их сначала нужно взять в плен. Но можно и не брать.
  • +3.06 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
  гранитчик ( Слушатель )
27 авг 2014 19:47:03

Вы упорно не желаете видеть Новороссию в будущем в признанном правовом поле.
  • -0.47 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
27 авг 2014 20:01:32


Бред. Это не зависит от того уничтожат ли попавших в котёл карателей или отпустят. Отпускать было бы глупо.
  • +1.93 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  гранитчик ( Слушатель )
27 авг 2014 21:46:59

изначально Вы не так трактовали. Вообще не хотели никого брать в плен, уничтожать всех. Так не должно быть. Приведу 2 примера- сдаются под белым флагом и например  захвачены раненными. все равно будете уничтожать? Если будете- то мне бесполезно что-либо Вам объяснять. Должно быть так- плен, следствие,суд,наказание. Гуманность свойственна победителям.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
27 авг 2014 22:01:13


Накрыть окружённые силы карателей из артиллерии и РСЗО да и всё. Кто попытается прорваться уничтожать. Если кто-то выйдет с белым флагом и без оружия то брать в плен и судить. А что делает командование ВСН? Заботливо предложило сложить оружие и сдаться, обещав отпустить всех по домам. Зачем? Чтобы их вооружили и опять отправили убивать мирняк. Учитывая что среди окружённых карателей несколько добровольческих батальонов нацистов подобная гуманность к врагу явно излишняя. К тому же ВСУ в военных преступлениях замешаны не меньше чем различные вооружённые формирования и наёмники.
  • -0.92 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  agMakc
27 авг 2014, 22:15:22
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
27 авг 2014, 22:33:48
  • Загрузить
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
27 авг 2014 21:16:29

По приговору суда и за реальные военные преступления, - можно.
  • +1.62 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  саксаул ( Слушатель )
27 авг 2014 00:08:48

 Я тоже за "Не убий". Но не хочу развивать эту тему. Просто заинтересовали слова про ваших дедов, - не Евгений Яковлевич Джугашвили ли вы часом?
  • +0.18 / 2
  • АУ
 
 
 
  Граница_украины ( Слушатель )
27 авг 2014 19:27:13

Нет конечно - у моей пробабушки было 15 детей - вернулись 3 с войны - кортик деда до сих пор помню - не смог открыть - защелка там - царство ему небесное
  • +0.54 / 5
  • АУ
 
 
  rainbow ( Слушатель )
27 авг 2014 00:31:42

Свой плюс объясню.
Я вообще человек не злой, иногда даже жалостливая слишком. До вчерашнего дня.
Я столько просмотрела видео и фото -убитых, раненых, искалеченных Грустный, но в моём сердце не было ненависти. Мне даже -перед самой собой-было как-то стыдно. Я Не Могла их ненавидеть - несмотря на то, что на их руках -кровь.
Я ничего не понимаю в военном деле, и постоянно порывалась спросить у ребят -про эти "котлы"  - но не спрашивала. А спросить я хотела вот что: котел это значит-окружили врага со всех сторон, почему нельзя туда чем-нибудь "сильным" "пальнуть" и всё и всех уничтожить. Ну типа большой гранаты. Почему их только обстреливают - неужели нет такого оружия, чтоб сразу всё взорвать
(неважно , что вопрос наверно идиотский - важно Почему я не спросила) Не спросила я - потому что сама боялась своего вопроса. Вот этого самого - "В плен не стоит брать. Нужно окружённые силы противника уничтожить." (с)
А вчера, ВК Стрелков инфо, я увидела фото женщины



которая стояла в очереди за гум. помощью, туда стреляли и ей оторвало ногу. Я видела сотни подобных фото, и убитую, в парке,маму обнимающую дочку... Дело в том, что я очень редко плачу - не специально, а так уж устроена.
а тут.. в общем у меня случилась натуральная истерика. Мама у меня врач , я, за свою жизнь, наслушалась всяких "медицинских" разговоров и анекдотов, и ,поверьте, в этом - я далеко не слабый человек. Их-(медиков) разговоры и шутки - это не для слабонервных.
И так меня вчера "шарахнуло" этой историей и фото... Я Озверела. Да, вот так. Во мне надломилось просто что-то.
----------------------------------------------------
Этот пост дался мне не очень легко.. простите за много букв..
В общем сегодня "В плен не стоит брать. Нужно окружённые силы противника уничтожить."
 - я плюсую.
  • +10.10 / 137
  • АУ
 
 
 
  neh ( Слушатель )
27 авг 2014 00:47:29

все понятно. не вы одна такая. естественно нормальный человек от этих фактов приходит мягко говоря в измененное состояние сознания. но! если завтра не дай Бог, ополченцы промахнуться хотя бы с одним выстрелом и попадут в жилой дом и там будет....ну в общем тоже самое, о чем вы говорите - как вы отреагируете? или выс скажете мне, что ополченцы никогда не промахнуться? или вы найдете оправдания(ну я их найду точно, хотя понимаю - раненым и убитым от этого не легче и не теплее и не холоднее). и оправдания будут лишь защитой для психики. а если не найдете оправданий? нервный срыв?
естественно за то, что натворили "силовики" "тербаты" и прочие - в целом просто каратели - за все надо отвечать. но не зря же был Нюрнберг. и здесь что то подобное должно быть. Да и в котлах этих в основном призывники, мясо, сами жертвы этой войны.
  • -0.19 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
27 авг 2014 00:54:26

Накормить, вылечить и отпустить?
  • +0.75 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  neh ( Слушатель )
27 авг 2014 00:57:59

фильтры. кого то накормить , вылечить, кого то и отпустить(ополчение часто именно так и делает) а кого то накормить вылечить и ...по решению военно полевого суда, трибунала, как решит так и будет.
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
27 авг 2014 01:03:56

Просто интересно, а деньги на кормежку лечение и прочие процедуры новороссам у кого отбирать?
У мирняка, что голодает там нынче?

Это ж между прочим тыщи рыл надо приютить и обогреть.
  • +0.75 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
27 авг 2014 02:05:21

Если отпустить, то только после того, как восстановят что порушили. Причем отпустить только для того, чтобы выплачивал пожизненно алименты в 50%.
  • +0.24 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Михаил Ошеров ( Слушатель )
27 авг 2014 03:44:08


Зачем так сложно? Обстреливать из артиллерии и сжимать котел.

Про Сталинград - читали?
  • +0.08 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Droop ( Слушатель )
27 авг 2014 01:07:54
Сообщение удалено
Droop
27 авг 2014 02:16:02
Отредактировано: Droop - 27 авг 2014 02:16:02

  • +0.14
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
27 авг 2014 01:03:03
Сообщение удалено
Cheen
11 фев 2015 21:40:42
Отредактировано: Cheen - 11 фев 2015 21:40:42

  • +2.08
 
 
 
 
 
  neh ( Слушатель )
27 авг 2014 01:14:22

Уже через неделю после ухода беркута с майдана хунту и ее действия классифицировали - фашизм. все действия ополчения(на сегодня оказывается правильные и успешные) построены именно на опыте борьбы с фашизмом(например в испании) . действия хунты предугадываются нашим ВПР(фашизм это система, а система предсказуема, если знать ее механизмы). и как вы думаете - откуда все эти знания ? и откуда жесткая уверенность как надо поступать у ополчения? из результатов Нюрнберга в том числе. А "судьи кто" - вопрос древний. так вопрошали все кому не лень и будут это делать всякие проходимцы долго а может и всегда. забвение же древних приводило к наступанию на одни и те же грабли, раз за разом. "новое-хорошо забытое старое". а у болезней могут быть рецидивы. если болезнь победить и изучить - рецидив можно лечить эффективнее. Нюрнбергский трибунал - это по сути изучение фашизма как болезни(со всеми его разновидностями)
  • +0.32 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  rainbow ( Слушатель )
27 авг 2014 01:09:14

"Да и в котлах этих в основном призывники, мясо, сами жертвы этой войны" - вот и я так же точно думала - поэтому и вопрос свой не задавала.
а эти "жертвы войны" прицельно  стреляли по местам, где раздавалась гум. помощь. Знали, что там будет много людей.
--------
Может я не так понимаю, - я так поняла, что " котлы" - это не в городах, - это где то на "открытой местности" и стреляя туда - в этот котел - по мирным не попадешь никак.
-------------
Я понимаю, что ранее были и будут такие случаи, когда "промахиваются" и даже стреляют по своим (кажется этому даже название дали - дружественный огонь). Это было и в ВОВ.
Не дай Бог((( мне будет горько, больно., но оправданий и защиту для психики искать не стану. Мне важно -намеренно это было или нет.
Промахнуться, ит.п.  - это не намеренно. Стреляли по местам выдачи гум. помощи - прицельно и специально.
  • +0.41 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 авг 2014 05:33:51
Сообщение удалено
bormotolog
27 авг 2014 08:01:02
Отредактировано: bormotolog - 27 авг 2014 08:01:02

  • +1.05
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
27 авг 2014 00:59:34
Сообщение удалено
Nobody
27 авг 2014 05:01:01
Отредактировано: Nobody - 27 авг 2014 05:01:01

  • +0.48
 
 
 
  Zergus ( Слушатель )
27 авг 2014 03:52:30

1:0 в пользу США.
Собственно, вы (да и я тоже, и большинство форумчан) являетесь ярким примером того, чего добивались американцы на Украине. Их сверхзадача - навсегда перессорить братские народы. Какие бы они ни были - мы всё равно считали их братьями. Пусть неразумными, пусть склочными, жадными, недалёкими, склонными к проедательству - но СВОИМИ. До последнего времени. Сейчас уже нет. Они очень хотели стать врагами, но "душка не хватало". Амеры научили.
  • -5.98 / 91
  • АУ
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
27 авг 2014 04:08:25
Сообщение удалено
Рустамка
27 авг 2014 08:16:01
Отредактировано: Рустамка - 27 авг 2014 08:16:01

  • +0.09
 
 
 
 
 
  Zergus ( Слушатель )
27 авг 2014 04:23:34

относиться к этому можно как угодно, но это жёсткий, очень неприятный факт. "Разделяй и властвуй"
  • +0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  kdb ( Слушатель )
27 авг 2014 08:41:33
Сообщение удалено
dbk2014
27 авг 2014 12:46:01
Отредактировано: dbk2014 - 27 авг 2014 12:46:01

  • +2.39
 
 
 
 
 
  САН ( Слушатель )
27 авг 2014 09:03:15

Мы все русские: -  малороссы ( если им обидно, то более древнее - русины ), белорусы и великороссы.


А жители переходящего приза под названием Бандерштат, там пусть как хотят себя обзываются, хотя до Стадион фон Вартгаузена они тоже считали себя часть русского народа.  Август 1948 г. вот день рождения укронации.
 «Мы - не русские, мы – рутены», провозглашавшее существование отдельной «рутенской» народности (наименование «украинцы» было пущено в ход позднее)
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
27 авг 2014 09:39:43

http://f-picture.net…6b.gif/htm
  • -0.48 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  САН ( Слушатель )
27 авг 2014 09:58:07

Как раз Екатерина Великая из онемеченных славян, родилась в  г.  Штеттин  ( ныне г. Щецин   Западно-Поморское воеводство ).
  • +0.81 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
27 авг 2014 09:06:20

Пиндосы планируют оставить на окраине 5 млн РУССКИХ.
РУССКИХ!!!!!!
Не стоит им мешать.
Просенка холофашистов перерабатывает в черноземы во впечатляющих колличествах.
Нет причин САМИМ становиться палачами.
Тем более у России впереди ВЕЧНОСТЬ и из неприятного укроинцидента с тотальным геноцидом хазарами укров надо выйти достойно.
  • -1.07 / 13
  • АУ
 
 
 
  Ammon Ra ( Слушатель )
27 авг 2014 08:46:01

Уничтожить врага в боевых действиях это одно, а уничтожать сдавшегося в плен это другое. Вы хотите, чтоб русские стали действовать , как обезьяны из ИГИЛ? Казнить тысячами пленных? Какое счастье , что в России народ и руководство всегда принимал сложные решения не руководствуясь истериками. Не поставил ни плюсов ни минусов ибо тема слишком сложна, думаю тоталитарное уничтожение не является целью войны. А вот судить и наказывать тех , кто развязал войну и устроил бойню для гражданского население дело совершенно необходимое и святое.
  • +0.03 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  rainbow ( Слушатель )
27 авг 2014 14:51:11

Ammon Ra, Вы цитируете моё сообщение, где я объясняю. почему поставила + за это сообщение:

Цитата: Цитата: _Valera_ от 26.08.2014 20:28:54По данным опоченцев, в окружении "оказались штаб 8-го армейского корпуса, 28-я, 30-я, 93-я механизированные бригады, 95-я аэромобильная бригада, приданные им батальоны территориальной обороны "Айдар," "Донбасс", "Шахтерск", батальоны Национальной гвардии "Азов" и "Днепр" и другие части".
 http://ria.ru/world/20140826/1021516559.html#ixzz3BW3vvh68
В плен не стоит брать. Нужно окружённые силы противника уничтожить.

 (нажмите копочку "тред" и сами посмотрите)
-----------
Где в этих 2-х сообщениях (моем и _Valera_ ) , хоть слово о том, что нужно "уничтожать сдавшегося в плен"(с) ??!
Ваш пост, Полностью - это Ваши домыслы и фантазии, по поводу моих мыслей и желаний -  начиная со со слов "вы хотите" (с)
Но Вы не один - еще вчера меня удивило Это

Цитата: Цитата: Граница_украины от 26.08.2014 23:41:05И просто это не по Русски - убить человека под белым флагом - меня аж передернуло от представления от такого действа.

Я искренне не понимаю, где Вы и Форумчанин Граница_украины  - это взяли, как вы Так прочли пост _Valera_ , где вы увидели там, что окруженные бригады и батальоны, уже вышли с белым флагом и хотят сдаться??

В некоторых случаях решение "не брать в плен" уже было принято:
strelkov_info
  • +0.29 / 5
  • АУ