Украина и украинско-российские отношения
204,367,860 347,856
 

  Удаленный пользователь
05 сен 2014 20:12:55

Тред №806322

новая дискуссия Дискуссия  105

Хоть убейте, не пойму, зачем нужно ополчению прекращение огня именно сегодня в полшаге от взятия Марика? 
Можно было прекратить стрельбу. например. с понедельника.
Отредактировано: sasha Rivne - 01 янв 1970
  • +0.39 / 10
КОММЕНТАРИИ (11)
 
 
  skotos russia, М.О.
05 сен 2014 20:13:58
Сообщение удалено
skotos
05 сен 2014 21:16:04
Отредактировано: skotos - 05 сен 2014 21:16:04

  • +0.23
 
  Prishtina russia, ..во глубине Сибирских руд
05 сен 2014 20:14:53
Сообщение удалено
Prishtina
05 сен 2014 20:15:54
Отредактировано: Prishtina - 05 сен 2014 20:15:54

  • +0.00
 
  Prishtina russia, ..во глубине Сибирских руд
05 сен 2014 20:21:37
Сообщение удалено
Prishtina
05 сен 2014 21:31:04
Отредактировано: Prishtina - 05 сен 2014 21:31:04

  • +0.11
 
  Нила dnr
05 сен 2014 20:22:13
Цитата: sasha200720 от 05.09.2014 20:12:55Хоть убейте, не пойму, зачем нужно ополчению прекращение огня именно сегодня в полшаге от взятия Марика? 
Можно было прекратить стрельбу. например. с понедельника.

 Ну откуда здесь у всех сложилось такое мнение о "полшаге до взятия Мариуполя"? там этих шагов немеряно и все по болоту.
Отредактировано: Нила - 06 сен 2014 00:31:02
  • +1.81 / 17
  • Скрыто
 
  Вадим Р. russia, Хабаровск
08 сен 2014 05:01:24
Цитата: sasha200720 от 05.09.2014 20:12:55Хоть убейте, не пойму, зачем нужно ополчению прекращение огня именно сегодня в полшаге от взятия Марика? 
Можно было прекратить стрельбу. например. с понедельника.

Доводов можно привести много. Начну с самого простого. Как уже отмечали коллеги, если дядя Вова что-то предлагает - надо соглашаться сразу, т.к. каждое следующее предложение будет только хуже. Навскидку: зима уже близко. Сегодня переговорные позиции Новороссии сильны, как никогда раньше. Теоретически их можно ещё улучшить, взяв Мариуполь. Но кто может гарантировать, что до холодов удастся это сделать? А если бои за город затянутся? Ведь и Донецк и Луганск даже не отдавали, а гуманитарная ситуация там близка к катастрофической. А Мариуполь надо сначала взять, что не улучшит ситуацию в нём, а потом ещё не отдать под ежедневными обстрелами, как в Донецке и Луганске. И это надо было бы всё устаканить буквально за считанные дни-недели.
ПМСМ, уже пора фиксировать убытки. Да, территория ДНР и ЛНР меньше территорий областей. Но и там работы невпроворот. Пока не существует гражданской политической инфраструктуры даже на этой территории. Как проводить выборы в органы власти? Кто представит программу реформ, какая партия? А ведь необходимость реформ давно перезрела. Есть военная сила, могущая удерживать существующие рубежи, но нет политической силы, которая объяснит гражданам, что происходит и что делать, какие планы. А озвучивать планы давно пора. Выйти с программой выхода из состава Украины - подтвердить обвинения в сепаратизме. А собственно сепаратизм никто не захочет официально поддерживать. Ну, разве только Абхазия с Ю. Осетией. Нам он тоже не выгоден на этом этапе. Думаю, Россия может поддержать его только тогда, когда области Украины посыпятся одна за одной, как костяшки домино. Пока ещё этого нет.
У Украины в результате войны на сегодняшний день вообще одни убытки. И так-то ситуация была не крем-брюлле, а сейчас вообще жо"а с двумя, а то и с тремя-четырьмя буквами "п". Но самая большая потеря Киева на сегодняшний день не экономическая. Тут дело времени - годом раньше, годом позже. Самое главное - потеряна монополия киевской власти на политическое лидерство. Пока на региональное лидерство. Появилась реальная, даже вооружённая оппозиция. До сих пор не было вообще никакой. Было просто антирусское политическое пространство, переливающееся всеми цветами радуги.
В общем, чтобы не плодить простыней - на сегодняшний день у Новороссии есть как минусы, так и плюсы, а у Украины - одни минусы. Надо фиксировать до весны. А дальше посмотреть.
  • +1.19 / 12
 
 
  Вика
08 сен 2014 05:30:25
Цитата: Vadim R от 08.09.2014 05:01:24......................Теоретически их можно ещё улучшить, взяв Мариуполь. Но кто может гарантировать, что до холодов удастся это сделать? А если бои за город затянутся? Ведь и Донецк и Луганск даже не отдавали, а гуманитарная ситуация там близка к катастрофической. А Мариуполь надо сначала взять, что не улучшит ситуацию в нём, а потом ещё не отдать под ежедневными обстрелами, как в Донецке и Луганске. .............................

Спасибо за подсказанную вашим постом мысль. О том, почему Москва хочет перемирия. Да из-за того, что взятые новые города предстоящей зимой Москве кормить придется. А ей ресурсов хватает только на Луганск и Донецк.  Лютой зимой при полной разрухе на Украине, когда в городах не будет ни света ни газа ни жратвы, Россия обязана будет кормить, обогревать и свет подавать всем, кого приручила.  А силенок, видать, только на Донецк с Луганском хватит.  И когда зимой по всей Укре начнется голодомор и холодоступор, то кого будет винить население? Ясное дело, что власть. Так уж пусть лучше той властью будет украинская, а не новороссийская и не приведи Господь Российская.
Как все просто на самом деле.
  • -1.01 / 30
 
 
 
  kdb belarus, Минск
08 сен 2014 12:56:27
Сообщение удалено
dbk2014
08 сен 2014 14:01:03
Отредактировано: dbk2014 - 08 сен 2014 14:01:03

  • +1.72
 
 
 
 
  Keys fiji, Столица Мира
08 сен 2014 13:02:42
Цитата: dbk2014 от 08.09.2014 12:56:27Винить будут тех кого сейчас винят - Россию! Будут грабить всех у кого не будет оружия, будут воровать российский газ поставляемый в ЛНДР (причм местые из ЛНДР сами будут способствовать этому), хунта будет клянчить у России для остальной дуркаины газ и прочие ништяки, будут воровать и барыжить гуманитаркой, но голодомора не будет - на пожрать точно будет, к сожалению Грустный поленья свой шлак уже начали поcтавлять.

Напомню, что единого фронта нет, да  и там, где заканчиваются пророссийские силы - начинается жесткий хохлизм, а именно жрать, срать, воровать... а на выходе - а нас та за шо! Местные из ЛНДР будут делать прописки, причем сами будут прописывать своих свидомитых родственничков и торговать жилплощадями. Вот посмотрите. Часть укрофашистов рванет на перезимовку в ту же Россию, как бы я к поленьям отритцательно не относился, но они укров к себе пускают строго дозированно, все укродерьмо должно осесть на севере и востоке, что оно уже чудненько осуществляет. 


Ладно, беженцы (дай Бог им хорошо устроится на новом месте и более не вспоминать укропрошлое), с ними понятно, а вот гастеры укры?...   Криминал, болезни, нарастающий социальный взрыв... сужу по тому, что у нас укрофашисты пищем пищат, но лезут в Минск... няма дурных работать у калхозе за "тры сольда"... и хоть по одному ОБС (одна бабка сказала) местным силовикам строго настрого приказано укров в Минск не пущать, что-то не сильно заметно чтобы этой укрозаразы стало меньше на стройках (хотя по марту их чуть ли не высылали - несколько фактов знаю). Зато потом завезли в товарных количествах.


Цитата: dbk2014 от 08.09.2014 12:56:27Оставшиеся сялюки, отпрыски которых собственно и совершили госпереворот, поедут опять у села... там перекантуются, поверьте. А городские укрофашисты будут визжать в сторону России за устроенный своими же руками голодомор, показывать укрофашистский деток заморенных "клятыми маскалями" и т.д. Продолжать мешать с грязью Россию и россиян за то, что перестали кормить и винить во всем восточного соседа.

Я уже у местных белорусских свидомитов (почти все польские недобитки - вчера один реально вывел из себя) это слышу - "..ср...ая Ра...ка опять украинцев будет морить голодом!" Твою мать и это говорит чел с двумя высшими?!... Одно из которых экономическое... ...на утверждение (с ссылкой на источники), что мол это твоя польша, будь она не ладна, свидомитов неплохо геноцидила, хмыкнул и попытался перевести разговор в другое русло. 


Собственно к чему я все это - еще раз скажу банальные вещи, но что бы не делала Россия, она во всем будет виновата!
И не пишите  больше про - дуркаинцы начнут винить власть во всем. Может и начнут... на кухнях... но роли это не сыграет.
Поэтому к черту. Сейчас БаранОбама скажет, что я опять "дешевым пропагандонством"  занялся (со стороны это так и выглядит - пофигу), но реально читаешь такие тексты (я по выделенноой цитате) и умиляешься. 


ps Вот сейчас укрофашисты кучкуют свой сброд, чуть позже карателей кинут в сторону Донецка и Луганска (у хунты приказ - воевать до последнего дуркаинца, а те как скот, кем они собственно и являются, пойдут)... как же хочется чтобы ночью к ним что-то такое прилетело... термобарическое, эх... Завязываю. А то понесло меня опять. Короткое АУ.



Так может быть, собственно, в Москве, полагаю, думают, как подобного избегнуть. Но ситуация архисложнаяГрустный
Отредактировано: Keys - 14 сен 2014 01:16:01
  • +0.51 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Таб russia, Пермь
08 сен 2014 13:17:49
Цитата: Keys от 08.09.2014 13:02:42Так может быть, собственно, в Москве, полагаю, думают, как подобного избегнуть. Но ситуация архисложнаяГрустный

Вот-вот архисложная, избегнуть надо вообще много чего, а то на некоторых ресурсах уже началась паника: от "похабный мир, практически хасавюрт", до "слили ДНР-ЛНР как Сербску краину"!Злой 
Отредактировано: порко россо - 08 сен 2014 14:31:04
  • +0.07 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
  Domino_Designer russia, Подмосковье
08 сен 2014 13:13:56
Цитата: dbk2014 от 08.09.2014 12:56:27Винить будут тех кого сейчас винят - Россию! Будут грабить всех у кого не будет оружия, будут воровать российский газ поставляемый в ЛНДР (причм местые из ЛНДР сами будут способствовать этому), хунта будет клянчить у России для остальной дуркаины газ и прочие ништяки, будут воровать и барыжить гуманитаркой, но голодомора не будет - на пожрать точно будет, к сожалению Грустный поленья свой шлак уже начали поcтавлять.

Напомню, что единого фронта нет, да  и там, где заканчиваются пророссийские силы - начинается жесткий хохлизм, а именно жрать, срать, воровать... а на выходе - а нас та за шо! Местные из ЛНДР будут делать прописки, причем сами будут прописывать своих свидомитых родственничков и торговать жилплощадями. Вот посмотрите. Часть укрофашистов рванет на перезимовку в ту же Россию, как бы я к поленьям отритцательно не относился, но они укров к себе пускают строго дозированно, все укродерьмо должно осесть на севере и востоке, что оно уже чудненько осуществляет. 

Ладно, беженцы (дай Бог им хорошо устроится на новом месте и более не вспоминать укропрошлое), с ними понятно, а вот гастеры укры?...   Криминал, болезни, нарастающий социальный взрыв... сужу по тому, что у нас укрофашисты пищем пищат, но лезут в Минск... няма дурных работать у калхозе за "тры сольда"... и хоть по одному ОБС (одна бабка сказала) местным силовикам строго настрого приказано укров в Минск не пущать, что-то не сильно заметно чтобы этой укрозаразы стало меньше на стройках (хотя по марту их чуть ли не высылали - несколько фактов знаю). Зато потом завезли в товарных количествах.

Оставшиеся сялюки, отпрыски которых собственно и совершили госпереворот, поедут опять у села... там перекантуются, поверьте. А городские укрофашисты будут визжать в сторону России за устроенный своими же руками голодомор, показывать укрофашистский деток заморенных "клятыми маскалями" и т.д. Продолжать мешать с грязью Россию и россиян за то, что перестали кормить и винить во всем восточного соседа.

Я уже у местных белорусских свидомитов (почти все польские недобитки - вчера один реально вывел из себя) это слышу - "..ср...ая Ра...ка опять украинцев будет морить голодом!" Твою мать и это говорит чел с двумя высшими?!... Одно из которых экономическое... ...на утверждение (с ссылкой на источники), что мол это твоя польша, будь она не ладна, свидомитов неплохо геноцидила, хмыкнул и попытался перевести разговор в другое русло. 


Собственно к чему я все это - еще раз скажу банальные вещи, но что бы не делала Россия, она во всем будет виновата!
И не пишите  больше про - дуркаинцы начнут винить власть во всем. Может и начнут... на кухнях... но роли это не сыграет.
Поэтому к черту.


Сейчас БаранОбама скажет, что я опять "дешевым пропагандонством"  занялся (со стороны это так и выглядит - пофигу), но реально читаешь такие тексты (я по выделенноой цитате) и умиляешься. 

А еще умиляют сообщения, что мол та или та страна отказала укрофашистам в поставках вооружения.  Хотя даже мне, как человеку не военному, как божий день ясно, что укры все равно пользоваться им не умеют (другие стандраты), что для того чтобы укрофашист воспользовался этим вооржуением - должно пройти несколько месяцев обучения, коие у укров конечно есть (а что делать мужику если работы нет, а укропихи кредиты каломойского набрали - нужно отдавать, а в армии плотють). 

Замечу, что это нисколько не помешает западу спонсировать укрофашистов как деньгами (коих печатают) на содержание наемников, так и старой военной техникой из стран Варшавского договора. Посему все эти радостные реплики коментирующих в стиле "...ну, что помогли тебе сынку твои ляхи?!" такая же ерунда как и вера в прозрение укропитеков. Не будет не приостановки военпоставок, ни снабжение укрофашистов баблом (чисто в карман своих же ЧВКашек) и никакого прозрения не будет... с их позиции укры должны быть максимально утилизированны. Так и будет. 

ps Вот сейчас укрофашисты кучкуют свой сброд, чуть позже карателей кинут в сторону Донецка и Луганска (у хунты приказ - воевать до последнего дуркаинца, а те как скот, кем они собственно и являются, пойдут)... как же хочется чтобы ночью к ним что-то такое прилетело... термобарическое, эх... Завязываю. А то понесло меня опять. Короткое АУ.

Нихрена не АУ 1
Ну вы и нахреначили, я оставлю
  • +1.62 / 17
 
  Свой
08 сен 2014 05:10:42
Цитата: sasha200720 от 05.09.2014 20:12:55Хоть убейте, не пойму, зачем нужно ополчению прекращение огня именно сегодня в полшаге от взятия Марика? 
Можно было прекратить стрельбу. например. с понедельника.

А кто вам сказал, что там имелись хоть какие-то шансы на наступление на город?Подмигивающий
Что имелись достаточные силы, техника, боеприпасы?
С высокой степенью вероятности, там были только отдельные РДГ и несколько бронегрупп, которые обозначили присутствие и окружение, и только теперь, с наступлением перемирия, ополченцы имеют возможность спокойно подтянуть силы к чисто обозначенным несколькими отделениями рубежам и закрепиться там всерьез. Крутой
Отредактировано: Свой - 09 сен 2014 05:16:01
  • +0.35 / 3
  • Скрыто