Тред №814168

Дискуссия   19 сентября 2014, 19:29:09 593 66 + 9,41 / 91
Альбертыч
 
russia
Керчь
55 лет
Слушатель
Карма: +1,703.06
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 2,066
Читатели: 2
Коротко в важном 19 сентября, 16:58


Сегодня провел ряд интересных встреч и бесед с интересными и весьма компетентными людьми, значительно обогатив свои познания о некоторых особенностях внутренней жизни Новороссии. В ближайшие дни будет несколько интересных материалов, а пока что коротко о некоторых интересных моментах.




1. С бывшим мэром Славянска Пономаревым все в порядке. Жив и здоров, на свободе. Позднее смогу дать больше информации по этому вопросу.
2. "Генерал" Корсунь уже не в Новороссии, дает показания. Данный авантюрист хорошо помог в выявлении "нестойких" командиров. Командир с позывным "Самурай" (вы его могли видеть на видео боя под Кожевней, где он размахивая пистолетом командовал атакой танков и БМП) мне по почте сообщил, что его подпись под этим документом поддельная и его на момент подписания вообще не было в Новороссии, так как он собирает во Владивостоке батальон "Степь", а сам он за единое командование создаваемое законными властями Новороссии, а не непонятно кем.
3. По Ходаковскому. Реальных политических позиций у него теперь нет, командует отрядом из нескольких сотен человек. После своего падения в июле последовавшего за прибытием Стрелкова в Донецк, он сейчас один из многих командиров армии Новороссии и не более того. На прямой вопрос - хорошо ли воевали его люди, мне прямо ответили - по Саур-Могилой так себе, под Ясиноватой - хорошо.
4. "Кальмиус", о котором не так уж много информации, на деле весьма серьезная организация и название "Артиллерийская бригада" у него не просто так. Про "Кальмиус" будет отдельный материал. Касательно техники и артиллерии в батальоне - исключительно трофейная, проблем с боеприпасами нет - из котла вывезли десятки тонн. Те люди с которыми я общался и которые в первых числах августа участвовали в городских боях подтвердили, что ситуация тогда была катастрофической и если бы не низкий боевой дух украинской пехоты, то Шахтерск мог быть взят и ДНР отрезана от ЛНР. После бегства казаков, в городе тогда оставалось 153 человека, на которых наступала колонна 25-й аэромобильной бригады и какая-то часть нацигвардии - сумарно более 70 бронированных единиц и несолько сотен человек пехоты. Ребята смогли продержаться до подхода "стрелковцев" и "Оплота" и тем самым фактически спасли ДНР.
5. За последнее время удалось в значительной степени закрыть вопрос с зимней экипировкой для армии Новороссии - по крайней мере части первой линии и ополчение перешедшее на армейские рельсы будет одето соответствующим образом - зимние камуфляжи, шапки, свитера и теплые носки завезены в достаточно большом количестве. Как обычно не хватает разгрузок и различных спец.средств. На них просили сделать упор. На тему помощи ополчению Новороссии как обычно все вопросы на redactor@cassad.net
6. С ремонтом трофейной техники обстоит дело так себе, поэтому и темпы восстановления захваченных машин достаточно низкие, из всей массы трофеев захваченной в котлах в августе-сентябре, в строй ввели в лучшем случае треть. То есть с одной стороны есть потенциал роста материально-технической части, а с другой - темпы прироста достаточно низкие.
7. Приток добровольцев несколько упал после победных недель августа-начала сентября, но в целом достаточно стабильный и армия Новороссии медленно, но верно увеличивается в размерах. Особых трудностей с вливанием в ряды армии Новороссии сейчас нет, благо вся граница на распашку.
8. По Безлеру. В генералы его произвел Захарченко, причем заслужено. Отряд Безлера героически удержал Горловку в самые тяжелые дни августа, а сам "Бес" был ранен (множественные осколочные ранения ног), причем сначала думали, что он не оклемается и с лечения не вернется, но он мужик крепкий, подлечился (поэтому на некоторое время он и не светился с медийном поле) и снова воюет, заговоры раскрывает. Сейчас Безлер отвечает за формирование Северного направления.
9. По генералам - боевых генералов на Донбассе всего двое - это генерал Петровский, он же "Хмурый" и Безлер, он же "Бес". С Захарченко у них нормальные рабочие отношения, как и с Кононовым, позывной "Царь". Все остальные "генералы", это либо какие-то авантюристы вроде "Корсуня" или те самопальные генералы, которых производит своим решением атаман Козицын.
10. У Мозгового сейчас с поставками в целом ситуация значительно улучшилась, его авторитет в военных кругах достаточно высок. Декларируемые им принципы антиолигархической направленности и построения народного государства имеют широкий отклик среди рядовых ополченцев других подразделений и их командиров. С военной точки зрения он подчиняется не командованию ЛНР, а ДНР.



Более подробно различные аспекты смогу осветить в ответах на вопросы и в серии материалов о внутренней обстановке в Новороссии.
Отредактировано: Альбертыч - 19 сентября 2014 19:32:50
  • +9.41 / 91
КОММЕНТАРИИ (66)
 
Captain Tylor
 

Хотелось бы подробнее про казаков. Почему-то если про них какое-то упоминание - то обычно  что они откуда-то сбежали, или с кем-то из своих конфликтуют. Но как я понимаю, польза от них все-таки есть.
Отредактировано: Captain Tylor - 20 сентября 2014 08:01:01
  • +0.28 / 3
 
 
  SWL
  • Удалено
  • +1.24 / 12
 
 
Брянский
 
russia
Томск
55 лет

с казаками там политическая проблема - их позиция- восстановление исторической справедливости- то есть воссоединение части луганской области с территорией войска Донского
Отредактировано: Брянский - 20 сентября 2014 21:46:02
  • +0.54 / 7
 
 
 
stranger1234
 
russia
53 года

Ежели то совсем честно - то никаких казаков даже в бытность существования ОВД, западнее Ростова никогда и не пахло...Да была оддна станица - Гундоровская и усе...А земли западнее Ростова отдала Екатерина за поимку Пугачева Иловайским и прочей казачей знати, а они заселяли ее крепостными - но это был мизер. Основное население Донбасса поселилось там начиная с 70 годов 19 века до 50 годов 20 века - а тогда уже никаких казаков и не было....Но ряженые с ногайками об этом не знают...Так что их претензии не более чем расскатывание губы...Ряженные даже в Ростове не в почете...Нет более казачества - нет ни социальной , ни экономической базы...И легкая кавалеерия никому не нужна
  • 0.00 / 14
 
 
 
 
стрелок   стрелок
  19 сентября 2014 22:08:51
...
  стрелок

ростов никогда не входил в управление Войска донского, бо там жили жиды и всякий приезжий из ростова мог находится в землях Войка всего ОДНИ сутки - не более, а потом арест - это к сведению кто такой дима дибров 
Луганск и Донбасс были в составе земель Войка Донского - это факт 
казачество умерло - тож факт 
а порода казачья осталась - это суть 
Отредактировано: стрелок - 01 января 1970
  • +0.94 / 16
 
 
 
 
 
stranger1234
 
russia
53 года

 
Во первых Луганск - это и есать Донбасс, во вторых Луганск и брольшая часть Донбпасса не входили в ОВД (а именно - вся луганская область примерно от лугани и на север.и донецкая начиная от кальмиуса и на Ззапад и от макеевки и на север - это была Екаьеринославская гцберния, Втретьих до 1870 - какого-ьто и Таганрог т Ростов административно подчинялмсь Екатеринославской губернией, а обусловлено это истторией , что сии земли к Дону ну никакого отношения не имели и вошли в состав РФ по Прутскому Договору...И только потом их отдали Иловайским... В пятой нет никакой особой казвчей породжы - есть у определенного класса мужчин повышенная выработка андрогена с тестостероном - по гумиоллевски - пасионарность...Но эта пассионарность разливается равномерно по стране - бмохимия он такая....Современные казаки - это ряженные клоуны в сапогах с генеральскими лампасами и погонами с георгиевским иконостасом на грудим и ногайками и обязательно с пивным животом... и не более...   
Отредактировано: stranger1234 - 20 сентября 2014 00:30:06
  • +0.03 / 8
 
 
 
 
 
 
Манцуров
 
russia
44 года

Отъебись от казаков уже. Ряженые клоуны это не казаки а просто разновидность ролевиков. Настоящие казаки брод не носят и цацки друг другу не вручают. А просто живут и работают, особо не выделяясь.
Отредактировано: Манцуров - 20 сентября 2014 04:46:01
  • +0.17 / 10
 
 
 
 
 
 
 
stranger1234
 
russia
53 года

дык все население страны просто живет и работает - и не тщицо своей принадлежность к первому сорту...Нет казаков - закончились  они в 20-е годы вместе с приходом танков, сложного оружия, всеобщей воинской повинностью...Осталось сельсклхозяйственное население степных районов с некоторыми культрно-историческим особенностями
  • +0.53 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
Манцуров
 
russia
44 года

Казаков очень сильно "заканчивали" с 20-х годов. И по большей части не безуспешно. И как раз в степных районах Кубани им было позволено остаться казаками на фольклорном уровне. Ибо они были как бы не совсем казаками а ещё немножечко и хохлами. И под эту марку попали в ощип в меньшей степени. А вот остальным повезло меньше, так как советская власть считала что казаков не существует как этнической группы а есть вредное сословие, которое необходимо  максимально быстро ликвидировать.
И может быть для вас это открытие но казаки живут не только на Кавказе. Есть они, на пример в Сибири и ещё много где. И многие прекрасно помнят кто они и кто были их предки. И гордятся своим происхождением .
Отредактировано: Манцуров - 20 сентября 2014 05:16:01
  • -0.39 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
stranger1234
 
russia
53 года

Ешк раз повторяю - ликвидация казачества - это неумолимая поступь жернов истории, которые мелют медленно ,нно верно...Иррегулярная легкая конница изжила себя, южные границв тоже давно отдвинуты далеко от степных райлнов, в условиях централизованного государства  - не может быть значительных не податных групп
Помнить кто их были предки = это замечательно, но этол не означает быть казаком ( наемником - воином удачи или шрабителем караванов)  

Так шо претензия каких-то мифических казхаков на часть луганской области - это сродни претензии китаезов на Сибирь, на основании того сто чингиз=хан был китайским императорм в одна тысяча лохматом году
Отредактировано: stranger1234 - 20 сентября 2014 13:16:01
  • +0.91 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Манцуров
 
russia
44 года

Слушай да! Ты можешь просто принять то что казаки это русский субэтнос. Пусть и практически исчезнувший.
А про неумолимые жернова не надо ляля! Помним мы эти жернова. Которые имели конкретные фамилии и годы жизни.
Отредактировано: Манцуров - 20 сентября 2014 05:31:01
  • +0.55 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
stranger1234
 
russia
53 года

Хотя конечно история не терпит сослагательного наклонения, но все таки рискну и выскажу утверждение - дажы бы при другом стечении обстоятельств казакчество было бы упразднено как сословие в 20 веке, равно как в 18 веке упразднили запорожское кахачество, а донское казачество поставили в стойло после Пугачевшины - кстати именно за поимку Пугачева (донского казака) казачьему атаману Иловайскому и были пожаловано наследное дворяеское звание и бесчисленные земл но вновь присоединенных необжитых пространствах Новороссии
Отредактировано: stranger1234 - 20 сентября 2014 13:46:02
  • +0.20 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Непалец
 
russia
Москва

Наверняка.

Ну, пашет казак в 19 веке землю. Тут случилась война. Лошадку под седло, шашку со стены к поясу, винтовку из угла на плечо, детей поцеловал, жена вслед перекрестила - готовый воин.
20 век. Сидит казак в конторе. Тут опять война. Танк на лугу не пасется, самолет не пчела - сам бомбы собирать не летает, крупнокалиберный пулемет в сенях не стоит.  Путь один - в военкомат.
21 - и того сложнее. Сидит казак в офисе. Тут снова война. Детей поцеловал, жена перекрестила. Кинул старшему сыну ключи от Тополя-М, на случай, коль не вернется. Ударный беспилотник у младшего под кроватью нашелся - опять, стервец, баловался, вместо змея запускал. Взял из чулана автомат, броник и каску, вывел из конюшни свою РСЗО, напоил соляркой у колодезя, повел в поводу... Соседу подсобил, у того радиолокатор уперся, в новые ворота не пролезает... В общем, опять военкомат нужен.

Итак, во времена централизованного управления войсками казак - это человек, который при первом шухере лезет не в погреб, а без очереди в военкомат. И отец его так поступал, и дед... Короче, контрактник первой очереди. С традициями. При чем тут этническое казачество, и уж, тем более, ранее упомянутая чистота казацкой крови, непонятно...
Отредактировано: Непалец - 21 сентября 2014 04:46:01
  • +3.14 / 35
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
senmerv
 
russia
Уфа

Собственно, о чем и речь. Всякие побрякушки "медаль за 20 лет благонравия" - это от лукавого. Логично, если бы "новые казаки" требовали специфического статуса для отслуживших сверхсрочников, например, или что-то в этом роде. Однако они все больше в свой собственный курай-малахай впадают(((

...впрочем, вот ездили мы с супругой в Архыз, на Старополье разговорился с казаком-охранником. Тот заявил, что у них "из казаков" комплектуют две бригады на территории края (десантно-штурмовую и мотострелковую), а после службы "кто хочет" вступает в их организацию, в рамках которой (помимо закупки "за свои" формы, снаряжения и т.п.) они служат охранниками и "куда родина пошлет" (Украина тогда только начиналась, и визави намекивал на нее).
Как человек сугубо штатский, проверить не могу, но "что слышал", передал. У нас такого нет (тм)
Отредактировано: senmerv - 21 сентября 2014 10:16:01
  • +0.57 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
stranger1234
 
russia
53 года

Дело даже не в этом...Правильно вы сказадли , что 20-21 век век НТР...Техника меняется быстро - нужно постоянное обучение, тренировки, стрельбы, учения...Цена мускульной силы - основное преимущество 15-19 веков, равна 0...Военные должны быть профессионалами...
Далее за нахлждение длительное воемя в мобрезерве какзакам давалась привелегия освобождения от подати (налогов)...Это где это видано в централизованном государстве 21 века, что бы десяток миллионов людей были освобождены от всех налогов...Тут СЭЗ в Магажансккую область в которой живет 150 тыщ человек и вкоторой из-за удаленности все втридорога не могут сделать..
  • -0.24 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Удалено
  • +1.70 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Noldo
 
russia
Сторожевая крепость

Кровь, конечно, ни при чем. Этнос - это группа людей, имеющих одинаково настроенный внутренний опознаватель «свой-чужой». А настраивается этот опознаватель культурой, традициями и обычаями той среды, в которой он вырос и/или сформировался как личность. Кровь при этом может быть хоть суданская, возьмите для примера хоть Александра «Нашевсё» Пушкина, хоть Антона «Гамовера» Зайцева. 
Так вот, как раз в культуре казачества (которая, еще раз повторю, формирует казачество как этнос) заложена традиция, которую вы правильно описали: на войну в первых рядах.
  • +1.01 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Удалено
  • +0.68 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
stranger1234
 
russia
53 года

не ну тут возвразить таки нельзя - существовал, и сейчас еще сущзесивует особый (диалект сильно) говор, существуют до сих некотрые фольклорные особенности, даже состав гаплогрупп смальца отличаеися (правда в гранмцах погрешности)...Ну то есть потомки кахаков ествественно выделяются как некоторая этническая группа, как к примеру поморы, или уральцы 
Отредактировано: stranger1234 - 20 сентября 2014 13:31:02
  • +0.18 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Удалено
  • +0.09 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Noldo
 
russia
Сторожевая крепость

Кто бывал на Нижнем Дону и хотя бы разговаривал с местными (не говорю уже - пожил между них), уверенно ответит: «Да, казаки - особый народ. Даже сейчас».
На фото под спойлером - не профессионалы. Но казаки и казАчки.
Место действия - Атаманский дворец в Новочеркасске. 2012 год.


Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст
Отредактировано: Noldo - 21 сентября 2014 03:31:01
  • -0.58 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
stranger1234
 
russia
53 года

Вы на возраст этих потешных обратите внимание...Как по вашему они счпособны держать оружие - основным занятием казака во времена былинные?....Еще раз говорю современные казаки - это большей частью выжившие из ума старики...вышли на пенсию, занятий нет, надо чем-то знамимацо - вот и придумали себе игру в зарницу...Молодежи (до 35-40) среди них нет...
Отредактировано: stranger1234 - 20 сентября 2014 22:46:02
  • +0.62 / 20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Lupus
 
russia
Ленинград
22 года

Вы подменяете понятия. Я думаю, что Растаргуев уж точно не пойдет на передовую с автоматом.. Хотя поет про солдат. Так и тут -вы нашли Казачий ансамбль и выставляете их "всеми" казаками. 
Отредактировано: Lupus - 20 сентября 2014 12:01:01
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
stranger1234
 
russia
53 года

Нене - это типичная выборка...Насмотрелся я в Макеевке,и в Москве, и в Шахтах  на этих потешных с ногайками...Нетиу там молодежи - у нее другие заботы - нежели в лампасах по хуторам ходить ...Пенсеры - это да
Отредактировано: stranger1234 - 20 сентября 2014 23:46:02
  • +0.03 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Lupus
 
russia
Ленинград
22 года

А вы можете отличить русского в толпе?! Без медведя, балалайки и ушанки)))) Так и эти, рядятся, чтоб их отличали....А молодежь, как вы правильно подметили, заботит не лампасы, а выращивание своих детей, строительство семьи и хозяйства.. и тд... 
Отредактировано: Lupus - 20 сентября 2014 16:01:02
  • +0.55 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
stranger1234
 
russia
53 года

Русского не могу...А клоунов рассекающих по городам в сапогах в лампасах с ногайками могу...Еще раз повторюсь нет казаков сейчас - особого военного сословия, ибо нет того социально исторического контекста, а значит нет ни соответсвующих социальных институтов и устоев...Все ...Закорнчилось...Есть особбая этнографическая группа сельского населения Юга России и не более с колоритными персонажами в сапогах и с ногайками....Начл повторятся ...Тема офтоп...Посему заканчиваю...
Отредактировано: stranger1234 - 21 сентября 2014 00:01:02
  • +0.41 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Удалено
  • +0.51 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
stranger1234
 
russia
53 года

И что сие означает...Учения регулярной части ВС РФ с историческим наименованием.....ыыыыы.... камрад ночью по теме уде объяснял, что в современных условиях любой контрактник, родившийся в Сыктывкаре или Казани - казак
Отредактировано: stranger1234 - 20 сентября 2014 11:52:43
  • +0.06 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Удалено
  • +0.14 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ВМГ
 
russia
Волгоград
72 года

По выделенному. Я уже как-то говорил, что казаки числятся в американском списке порабощенных народов. Америка обязуется их освобождать от порабощения. Вы считаете, что казаки это народ(этническая группа)?
Отредактировано: ВМГ - 20 сентября 2014 05:31:02
  • +1.45 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  стрелок
  • Удалено
  • +0.27 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Манцуров
 
russia
44 года

Субэтнос точно. По крайней мере от других русских они себя четко отличали. Сам родился и вырос в районе где чересполосица бывших казачьих станиц, старожильских крестьянских деревень и деревень основанных переселенцами из европейской части РИ приехавших по столыпинской реформе. В том числе имелись деревни основанные прибалтами и украинцами говорившими на суржике ещё в 80-е.
Так вот. Все местные четко отличали своих от не своих. Даже браки старались не заключать с "чужими". И это было ещё во времена молодости моей мамы. Т.е. 60-70-гг.
Конечно казаков нельзя назвать отдельным народом. Особенно сейчас. Уже нет не общей судьбы, ни общего настоящего. Всё размыто. Но и отказывать им в праве на существование тоже нельзя. Это, как минимум не справедливо.
Отредактировано: Манцуров - 20 сентября 2014 05:46:01
  • +0.19 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
starmextotsamyj
 
ussr
колывань
85 лет

Приказом Народного Комиссара \министра\обороны СССР 367 от 23.4.36  четыре кавалерийские дивизии Красной Армии были переименованы в КАЗАЧЬИ дивизии и для них введена КАЗАЧЬЯ парадная форма одежды.В этой форме казаки прошли, в частности, на Параде Победы 24.06.45 года.В 1937 году в составе Красной Армии были
                    4 Донская казачья дивизия
                    6 Кубанско-терская казачья дивизия
                  10 Терско-Ставропольск4ая казачья дивизия
                   12 Кубанск5ая казачья дивизия
                   13 Донская казачья дивизия  См.Википедию.
Отредактировано: starmextotsamyj - 20 сентября 2014 07:16:01
  • +1.30 / 8
 
 
 
 
 
 
 
barrakuda
 
russia
Сургут
48 лет

Мне понравилось как казаков охарактеризовал один мой друг,живёт в станице,древней.под Ростовом.
Казаки,ни хрена не делают,работать не заставишь,по бузить,подраца,пожалуйста.НО как жизнь за Родину положить,они первые.
даже поговорка есть:"Вдруг война,а я уставший"
 
Отредактировано: barrakuda - 20 сентября 2014 07:16:01
  • +0.34 / 3
 
 
 
 
 
 
  стрелок
  • Удалено
  • -0.74 / 6
 
 
 
 
 
 
 
stranger1234
 
russia
53 года

уважаемый вы хотя бы в вику загляни - там карты лежат, посмотри административно-территориальное деление последней четверти 19 века...Можешь почитать еще историю рода Иловайских...И откроется вам щастя
Цитата
 

Все мы предки Адама и Евы  - дпже атеисты с этим согласны...Так что быть предком казака не более круто чем быть предком безлошадного курянина - не родословная красит человека, а человепк родословную
Цитата
 

думаю что не более нежели чем в сундуках солдат обыкновенных пехотных дивизий Российской империи...Тока вот чота их потомки массово недодумываются полковничьи погны одевать
Цитата
 

Ды естественно не видел - казаков 100 лет уже почти нет...а маштны аремени у меня нет
Отредактировано: stranger1234 - 20 сентября 2014 13:16:01
  • +1.45 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Удалено
  • +0.59 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 

Вы предки Адама и Евы? Это вам сто сорок тышш лет? Впрочем, Адам из глины, Ева из ребра... Вы глиняное ребро? 
Отредактировано: Vick - 20 сентября 2014 10:31:01
  • +0.17 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск


Если Вы всерьёз считаете себя предком  Адама и Евы, то это даже не смешно. Позор

P.S. И это. Не приписывайте эту чушь атеистам. Атеисты, чтоб вы понимали вообще (вообще) не признают существование еврейского бога (как и всех других богов) и, соответственно, эта сказочка про двух евреев Адама и Еву, для них и есть сказочка. Требующий
Отредактировано: Бешеный медведь - 20 сентября 2014 23:16:02
  • +1.62 / 26
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Lupus
 
russia
Ленинград
22 года

Атеизм - тоже религия. Вера, что все произошло от обезьяны - достойна уважения.


Не в коем случае не камень в огород верящих в НЛО или бремя белого человека. Просто мем "Обама-миротворец" нравится...
Отредактировано: Lupus - 20 сентября 2014 15:46:02
  • -0.12 / 17