Тред №817535

Цитата: Lentz от 25.09.2014 17:59:10Истерика. Понимаю. Зима близко, шансов протянуть её, воюя с Россией, практически нет. Были иллюзии что запад немедленно возьмёт на содержание, но времени для таких мечтаний уже нет. То есть вера ещё есть, но долбится мысля что "западная кавалерия" из мечт уже банально не успевает. Что ж делать-то, а?

Цитата: Lentz от 25.09.2014 17:59:10

 

Казахстан (как собственно и Беларусь) точно так же получил "гарантии безопасности" в обмен на отказ от ядерного оружия (вывоз со своей территории советского ЯО). Учитывая. что на практике эти гарантии безопасности выразились в том, что страны-гаранты пообещали не применять против Украины, Беларуси и Казахстана ядерное оружие, а в остальных случаях намерены лишь "уважать" суверенитет, - то вполне понятно что Казахстан весьма сильно обеспокоился полным обесцениванием гарантий своей территориальной целостности (тем более что он граничит сразу с двумя ядерными державами, а на юге еще Пакистан и Индия), и следовательно по Крымскому прецеденту например у Китая руки в отношении Казахстана вполне развязаны, особенно если агрессия будет "вежливой".  Поэтому сильная озабоченность своей безопасностью сейчас распространяется по многим столицам Евразии.
Нарушать такой резонансный  и прецедентный документ как Будапештский меморандум в принципе стоило лишь в том случае, если бы была твердая уверенность что Украина как государство полностью дезинтегрируется и исчезнет, причем в течении одного-двух месяцев. Гарантии безопасности были своего рода прецедентом, в случае реального исполнения меморандума многие так называемые "пороговые" страны могли бы навсегда отказаться от планов по разработке ядерного оружия. Своеобразная его трактовка показала таким странам как Иран, Турция, Саудовская Аравия, Ю.Корея, Австралия, ЮАР, Швеция, Польша, Узбекистан и т.д. - что наиболее весомым гарантом суверенитета является собственное ядерное оружие, а также средства его доставки. Учитывая, что США далеко и имеют наработки по ПРО,  распространение по Евразии  ядерных технологий и ракет средней и малой дальности может быть теоретически им на руку, тогда как России и Китаю достанется серьезная головная боль при появлении все большего количества потенциальных угроз. Израиль, Пакистан, Индия могут попытаться обзавестись своими союзниками-сателлитами, передав другой стране имеющиеся у них технологии - Исламабад вряд ли обеднеет, если поделится с Анкарой и Эр-Риядом ядерным оружием. Не выходя из ДНЯО, в свете Крыма и Ирана, наверное 10-15 стран сейчас экстренно прорабатывают  и обновляют планы по обзаведению ядерным оружием, не приступая к ним на практике, но прикидывая время и затраты.    
Еще большую угрозы, возможно несет скрытая разработка бактериологического оружия. Насколько можно судить из того, что стало известно широкой общественности о советской программе бактериологического оружия, разрабатываемого "Биопрепаратом" - как средство сдерживания агрессора оно весьма привлекательно. Можно добиться весьма небольшого веса забрасываемой боевой части, широкого спектра ударных вирусов , обесценивающего противодействие. Его заточенность на применение по городам позволяет освободить для ядерного оружия задачу уничтожения  стартовых позиций противника. А обошлась советская программа вроде как в относительно небольшую сумму, с учетом нынешних технологий многие страны могут воспроизвести ее дешевле и быстрее, тем более что известно и что надо делать, и в каком направлении работать.
Казахстан же слишком лакомый кусочек, - большие ресурсы и территория, способная стать большим подспорьем некоторым странам, - и довольно небольшое население. Количество угроз в мире растет, - кроме гибридной войны, - агрессия одного государства против другого может выражаться и в экономической агрессии, и в кибер-атаках, наверное кто-то просчитывает варианты демографической агрессии (10-15 лет, и государство без разрушений и войн становится саттелитом), или экономико-демографической, - подчиняя страну через аналог "хуацяо", Индии, Китаю, мусульманским странам такие варианты вполне по силам, если противник подходящий.
   
Казахстан состоит в ОДКБ, но в случае конфликта например с Киргизией (другим членом ОДКБ) ему придется рассчитывать на свои собственные силы. А за Киргизией может стоять государство, которое Казахстану вовсе не по зубам, и которое инициируя конфликт между странами может  проворачивать хитрую комбинацию, в результате которой Астана может многое потерять. 

• -0.51 / 8

Цитата: Григорий Иванович от 25.09.2014 18:55:38Казахстан (как собственно и Беларусь) точно так же получил "гарантии безопасности" в обмен на отказ от ядерного оружия (вывоз со своей территории советского ЯО). Учитывая. что на практике эти гарантии безопасности выразились в том, что страны-гаранты пообещали не применять против Украины, Беларуси и Казахстана ядерное оружие, а в остальных случаях намерены лишь "уважать" суверенитет, - то вполне понятно что Казахстан весьма сильно обеспокоился полным обесцениванием гарантий своей территориальной целостности (тем более что он граничит сразу с двумя ядерными державами, а на юге еще Пакистан и Индия), и следовательно по Крымскому прецеденту например у Китая руки в отношении Казахстана вполне развязаны, особенно если агрессия будет "вежливой".  Поэтому сильная озабоченность своей безопасностью сейчас распространяется по многим столицам Евразии.
...

Цитата: Григорий Иванович от 25.09.2014 18:55:38

 

Много лишних слов. Что Белоруссия, что Казахстан, на примере той же Украины, прекрасно понимают что ничего им не угрожает коли они не будут убивать русских на своей территории. А если будут поддерживать дружеские отношения с Россией, то наоборот, получат защиту от этой самой "ядерной державы". Так что визги поросёнка, это всего лишь истерика. Судит о других по себе, потому неадекватен, и будущего у него нет. В отличие от.

• +3.16 / 39

Цитата: Григорий Иванович от 25.09.2014 18:55:38Казахстан (как собственно и Беларусь) точно так же получил "гарантии безопасности" в обмен на отказ от ядерного оружия

Цитата: Григорий Иванович от 25.09.2014 18:55:38

 

Знаете, Российский МИД обошелся меньшим количеством слов в своем заявлении от 1 апреля.
Ни Казахстану, ни Белоруссии бояться нечего - как бы кто не хотел нагнетать. А волю народа - будь это жители Крыма, Донбасса, Северного Казахстана или Восточной Белоруссии - надо уважать.
Вот это заявление:
«Россия на саммите ОБСЕ в Будапеште в 1994 г. и в ходе мероприятий «на полях» этого саммита не брала на себя обязательства принуждать часть Украины оставаться в ее составе против воли местного населения, а положения Будапештского меморандума не распространяются на обстоятельства, ставшие следствием действия внутриполитических или социально-экономических факторов. Как известно, 97 процентов избирателей Крыма в ходе референдума 16 марта с.г., проводившегося под контролем международных наблюдателей, высказались за вхождение в Российскую Федерацию. Таким образом, утрата Украиной территориальной целостности стала результатом сложных внутренних процессов, к которым Россия и ее обязательства по Будапештскому меморандуму отношения не имеют», – отмечают в МИД РФ.


По-моему предельно ясно, доступно и честно.

• +4.67 / 40

Цитата: Former от 25.09.2014 17:52:08Ещё вести из дурки:

Президент Украины Петр Порошенко призвал Казахстан усилить безопасность страны. 


"Вы президент страны, которая в этом году, впервые за 23 года независимости "потеряла" часть территории. Чтобы вы посоветовали предпринять уже сегодня другим странам, в том числе Казахстану, чтобы в этих государствах не повторилось подобное?", - поинтересовались у Петра Порошенко.


На это украинский лидер ответил, что, по его мнению, существует угроза безопасности Казахстана и Беларуси. "Я считаю, что сегодня это задача всех, в том числе жителей Казахстана и Беларуси выстроить надежные механизмы безопасности, которые будут отвечать на те вызовы, которые появились в последнее время. По моему глубокому убеждению, механизм ОДКБ внятного ответа на эти риски и угрозы не дает", - ответил Петр Порошенко.

http://tengrinews.kz…yi-262407/

Чёртов провокатор. 

Цитата: Former от 25.09.2014 17:52:08

 

А в этом источнике другие его слова приведены:
http://www.regnum.ru/news/1851372.html

Порошенко посмеялся над Таможенным союзом и ОДКБ
«Украина в настоящий момент не имеет никаких оснований вводить санкции в отношении Белоруссии и Казахстана — партнеров России по Таможенному союзу», — заявил на пресс-конференции сегодня, 25 сентября, президент Украины Петр Порошенко, отвечая на вопрос журналиста из Казахстана, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве с места событий.
Также президент Украины поблагодарил за поддержку «независимой и суверенной Украины» представителей Белоруссии и Казахстана. Вместе с тем он обратил внимание, что Россия заявляет о возможном применении санкций и ограничений к Украине без согласования с Минском и Астаной, «хотя сейчас, с появлением Таможенного союза, такие вопросы должна решать Евразийская экономическая комиссия». Смеясь, Порошенко заявил: «И я не могу сказать, что меня такое положение дел расстраивает… Это лишь показывает, насколько неустойчивым и ненадежным является Таможенный союз». Также он рекомендовал всем жителям Казахстана и Белоруссии задуматься о безопасности своих стран, подчеркнув, что, по его мнению, ОДКБ с этой задачей не справится.

• +0.67 / 5