Тред №83784

Цитата: geek от 31.01.2009 19:56:07
повторю, а то Вы видимо, не читаете.

ни ломоносов, ни ньютон, ни прочие не использовали в своих научных построениях бога. Вообще.

Цитата: geek от 31.01.2009 19:56:07

 

А вы читаете, что вам пишут?
Вам много раз повторили про разделение материального и духовного мира, и что никто не отрицает наличие законов, скажем, физики в материальном мире.
Откуда у вас вообще засело это дурацкое представление? Комары еще какие-то, о чем вы вообще? Цитату-то из Ломоносова прочитали? "Создатель дал роду человеческому две книги: одной показал Свое величество, а в другой — Свою волю; первое — видимый сей мир, вторая — Священное Писание"
И где тут "В своей научной деятельности они были именно атеистами"?
Как видите, Ломоносов не был атеистом и в своей научной деятельности, но ему это не мешало.

http://www.litera.ru…yvaet.html
"Вечернее размышление о Божием величестве при случае великого сияния", по словам самого Ломоносова, содержит его "давнейшее мнение, что северное сияние движением эфира произведено быть может".

• +0.00 / 0

Цитата: Прасковья от 31.01.2009 20:18:31
А вы читаете, что вам пишут?
Вам много раз повторили про разделение материального и духовного мира, и что никто не отрицает наличие законов, скажем, физики в материальном мире.

Цитата: Прасковья от 31.01.2009 20:18:31

 

как это не отрицают. Они утверждают, что мир создан богом, человек создан богом, иисус воскрес - и т.д.

это именно отрицание наличия законов физики в материальном мире.

Цитата
Откуда у вас вообще засело это дурацкое представление? Комары еще какие-то, о чем вы вообще?

об учебнике биологии, на который выше давал ссылку камрад Мимохожий.

Цитата Цитату-то из Ломоносова прочитали? "Создатель дал роду человеческому две книги: одной показал Свое величество, а в другой — Свою волю; первое — видимый сей мир, вторая — Священное Писание"
И где тут "В своей научной деятельности они были именно атеистами"?
Как видите, Ломоносов не был атеистом и в своей научной деятельности, но ему это не мешало.

у Вас тяжело с пониманием. Перефразирую - ломоносов сделал бы тоже самое, если бы был атеистом. Или мусульманином. Т.е. вклад религи в его деятельность - НУЛЕВОЙ. Ничтожный.

• +0.00 / 0

Цитата: geek от 31.01.2009 20:25:59
как это не отрицают. Они утверждают, что мир создан богом, человек создан богом, иисус воскрес - и т.д. это именно отрицание наличия законов физики в материальном мире.

Цитата: geek от 31.01.2009 20:25:59

 

Где отрицание? Поподробнее, пожалуйста, изложите вашу версию. Пока вам пытались донести следующее (сильно упрощаю):
Бог создал мир, в котором действуют определенные законы. Их можно изучить. Изучать законы физики могут как те, кто считает, что мир создал Бог, так и те, кто считает как-либо иначе.

Цитата: geek от 31.01.2009 20:25:59
об учебнике биологии, на который выше давал ссылку камрад Мимохожий.

Цитата: geek от 31.01.2009 20:25:59

 

Не в курсе, что это за учебник, так что не могу прокомментировать.

Цитата: geek от 31.01.2009 20:25:59
у Вас тяжело с пониманием. Перефразирую - ломоносов сделал бы тоже самое, если бы был атеистом. Или мусульманином. Т.е. вклад религи в его деятельность - НУЛЕВОЙ. Ничтожный.

Цитата: geek от 31.01.2009 20:25:59

 

Ну так вы же себе сами и противоречите, потому что Ломоносова и прочих я привела на ваши слова, что "уверует в ..., и не будет хорошего биолога, врача и т.п." А теперь вы же говорите, что вклад религии в его деятельность нулевой, т.е., другими словами, уверовал - и это ему не помешало стать великим ученым.

• +0.00 / 0

Цитата: Прасковья от 31.01.2009 20:38:04

Не в курсе, что это за учебник, так что не могу прокомментировать.

Цитата: Прасковья от 31.01.2009 20:38:04

 

Вот этот учебник:

учебник "Общая биология для 10-11 классов" для общеобразовательных школ.
Автор: С.Ю. Веретьянов.
Изд: типография Свято-Троицкой Сергиевой Лавры, с благословения Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II (прямая цитата из предисловия данного труда).
Тираж I издания (2005 г.) - 10 тыс. экз.
Тираж II издания (2006 г.) - 10 тыс. экз.

Подробности у Мимохожего
Как издание Лаврой учебника биологии свидетельствует о борьбе православия с наукой -- хоть убейте, не понимаю

• +0.00 / 0

Цитата: Свой от 31.01.2009 20:45:06
Вот этот учебник: ...
Как издание Лаврой учебника биологии свидетельствует о борьбе православия с наукой -- хоть убейте, не понимаю

Цитата: Свой от 31.01.2009 20:45:06

 

А в сети есть? Хоть глянуть, что там за комары:)
А то судя по тому, как geek мои слова трактует, большие подозрения, что и с комарами он что-то не то вычитал;)

Хотя я тоже не понимаю, как даже пресловутые комары могут свидетельствовать о борьбе Православия с наукой. Вот Архиепископ Лука (ссылку Добряка я повторяла), профессор, разработавший технику прямого переливания крови, может свидетельствовать о том, как Православие сочетается с наукой. А комары - вряд ли;)

АРХИЕПИСКОП ЛУКА (В.Ф. ВОЙНО-ЯСЕНЕЦКИЙ)
1936 год - руководство хирургическим корпусом института неотложной помощи, разработка проблемы флегмон лица. 1940 год - работа над новой книгой, подготовка “Очерков” ко второму изданию. 1941 год - назначение консультантом всех госпиталей Красноярского края на 10 тысяч коек, сложнейшие операции с разработкой уникальных доступов к крупным суставам, разработка методов лечения огнестрельного остеомиелита. 1944 год - работа в госпиталях Тамбова, главный консультант 150 госпиталей (от 500 до 1000 раненых в каждом), 1945 год - присвоение Сталинской премии первой степени за научные труды и разработку новых хирургических методов лечения гнойных заболеваний и ранений, награжден медалью “За доблестный труд в Великой Отечественной войне”. В 1947 году переезд в Симферополь, работа консультантом в военном госпитале, тяжелая болезнь с полной слепотой. 1956 год - третье издание “Очерков гнойной хирургии”.)

• +0.00 / 0

Цитата: Свой от 31.01.2009 20:45:06Как издание Лаврой учебника биологии свидетельствует о борьбе православия с наукой -- хоть убейте, не понимаю

Цитата: Свой от 31.01.2009 20:45:06

 

"О, ты смелый воин, будет тебе смерть. Но - через матумбу." (ц)...
Смотрим пост, ответом на который является мой пост с описанием учебника. В нём ув. karosa утверждает, что "креационизм преподавать не будут". На что я замечаю, что не "не будут", а уже преподают, причём, как написано в предисловии учебника, выпущенного двумя изданиями и общим тиражом 20 тыс. экз., " с благословения Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II", и первые пострадавшие от такого преподавания уже в наличии (приводится ссылка). Отсюда - вопрос: что именно в контексте данного поста является "борьбой с наукой" ((ц) Ваш), издание учебника Лаврой или его вопиющая безграмотность?Если Вы считаете, что первое - извольте поподробнее и со ссылочками на соответствующий пост. Если не верите во второе - то позволю цитатку от профессионала (кстати, не просто воцерковленного, а доказывающего свою приверженночть христианским ценностям тупо, но наглядно: многолетним повседневным трудом ):

ЦитатаБудучи профессиональным биологом (окончила Биологический факультет МГУ, аспирантуру, 14-й год преподаю биологию в православном лицее Москвы), я познакомилась с «учебником» весьма внимательно. И пришла в ужас. Такого количества ошибок разного рода - неверных фактов, ложных интерпретаций, искажений, неправильного использования терминов, нелепостей и пр. я не встречала за всю свою педагогическую практику даже в работах самых безнадежных учеников-лентяев.
...
В утешение следует сказать, что попытка Вертьянова получить на свою «продукцию» гриф Министерства образования закончилась провалом. Экспертиза установила научную и методическую несостоятельность «опуса». Поэтому данное «творение» и учебником называть некорректно. Однако это обстоятельство «скромно» замалчивается автором и его сподвижниками.

Секрет привлекательности. Почему креационизм так пышно расцвел в лоне РПЦ, если судить по числу книг на церковных прилавках, а также его открытому преподаванию (в нарушение «Закона об образовании») в ряде московских православных школ? Секрет привлекательности прост - это популизм. Любая научная концепция требует для ее постижения серьезной научной подготовки, напряженной работы по усвоению материала, наконец духовных усилий для понимания. Но это становится лишним, когда слово берут креационисты: в их картине все просто и ясно - все объясняется чудом творения. Но Божественные чудеса не могут быть предметом научного исследования, поэтому о науке можно и не вспоминать. По сути, под антуражем православия нас хотят вернуть к магическому миропониманию. Креационизм, будучи квази-теологическим мышлением, лишь маскируется под истинную науку и истинное богословие. При внимательном анализе он - ни то, ни другое. Он - подделка, имитация, причем не слишком искусная.

Креационизм – путь к атеизму. Осмелюсь утверждать, что креационизм - это прямой и короткий путь к атеизму, к безбожному миросозерцанию. Он так искажает религиозные и научные истины, что нормальный, более-менее грамотный человек, вкусивший этот ядовитый плод, не просто теряет ориентиры, но утрачивает доверие к религии. Это быстрый и простой способ оклеветать Библию и превратить христианство в посмешище.

http://evolution.powernet.ru/polemics/vertyanov.htm

Так что не стоит демонстрировать подход "не читал, но одобряю" (почти (ц)... ), и ерничать, не разобравшись в вопросе - тоже... То, что в результате над Вами смеяться будут - только и исключительно Ваше личное дело, но вот то, что таким уровнем "защиты" Вы обсираете те убеждения, которые пытаетесь защитить - это IMHO уже не комильфо...

• +0.00 / 0

Цитата: Мимохожий от 31.01.2009 21:42:08
"О, ты смелый воин, будет тебе смерть. Но - через матумбу." (ц)...

Цитата: Мимохожий от 31.01.2009 21:42:08

 

Попал...  :(

Признаю свою ошибку.

А такой красивый был учебник  :-[

Пошел посыпать голову пеплом, насколько терпения хватит  :(

• +0.00 / 0

Цитата: Прасковья от 31.01.2009 20:38:04т.е., другими словами, уверовал - и это ему не помешало стать великим ученым.

Цитата: Прасковья от 31.01.2009 20:38:04

 

Ещё раз... А. Вейник. Был инженер/учёный, уверовал, и... (это чтобы далеко не ходить)... );

• +0.00 / 0

Цитата: Мимохожий от 31.01.2009 20:50:37
Ещё раз... А. Вейник. Был инженер/учёный, уверовал, и... (это чтобы далеко не ходить)... );

Цитата: Мимохожий от 31.01.2009 20:50:37

 

И что с ним случилось?
Не пугайте, подозреваю страшное. Даже боюсь спросить гугль.
Вот был такой академик Фоменко, математик, а потом ... не уверовал, нет, просто случилось страшное, и стал он хроноложцем.

• +0.00 / 0

Цитата: Прасковья от 31.01.2009 20:38:04
Где отрицание? Поподробнее, пожалуйста, изложите вашу версию. Пока вам пытались донести следующее (сильно упрощаю):
Бог создал мир, в котором действуют определенные законы. Их можно изучить.

Цитата: Прасковья от 31.01.2009 20:38:04

 

я так неясно выражаюсь? Вам следует перечитать первые главы Бытия. Там написана чушь, противоречащая научной т.з.

Цитата
Изучать законы физики могут как те, кто считает, что мир создал Бог, так и те, кто считает как-либо иначе.

как возникнет стимул изучать, почему камень падает вниз, у того, кто уверен, что это воля божья?

попробуйте объяснить тот факт, что среди ученых-естественников доля верующих гораздо меньше, чем в среднем среди людей.

Цитата
Ну так вы же себе сами и противоречите, потому что Ломоносова и прочих я привела на ваши слова, что "уверует в ..., и не будет хорошего биолога, врача и т.п." А теперь вы же говорите, что вклад религии в его деятельность нулевой, т.е., другими словами, уверовал - и это ему не помешало стать великим ученым.

ещё раз. Все закономерности носят статистический характер. Надеюсь, это понятно. Дальше - вводя закон божий в школы РПЦ увеличит число людей, неспособных заниматься наукой вообще (про кол-во верующих среди ученых помните?) в силу _убеждений_. В детстве мозг очень пластичен, и внушить можно любой бред. Если туда внушить бред, что человек - это венец творения божья, то какая вероятность, что уже повзрослев, этот человек будет против исследований генетики, клонирования и стволовых клеток?

А если не вводить, то этого ограничения не будет. И те, у кого есть предрасположенность и талант к науке - не будут ограничиваться с детства. Т.е. на выходе получим больше талантливых людей.

• +0.00 / 0

Цитата: geek от 31.01.2009 21:10:56
я так неясно выражаюсь? Вам следует перечитать первые главы Бытия. Там написана чушь, противоречащая научной т.з.

Цитата: geek от 31.01.2009 21:10:56

 

А я что-то пропустила и книга Бытия уже котируется как учебник истории, физики  и т.п.? Мне казалось, что она не о законах физики, а совсем о другом. Боюсь, что православные разделяют именно мою точку зрения, а не вашу;)

Цитата: geek от 31.01.2009 21:10:56
как возникнет стимул изучать, почему камень падает вниз, у того, кто уверен, что это воля божья?

Цитата: geek от 31.01.2009 21:10:56

 

Думаю, никак не возникнет. Но при чем тут Православие, вот вопрос.

Цитата: geek от 31.01.2009 21:10:56
попробуйте объяснить тот факт, что среди ученых-естественников доля верующих гораздо меньше, чем в среднем среди людей.

Цитата: geek от 31.01.2009 21:10:56

 

А у вас есть статистика?
Единственное, что могу сказать - это то, что среди ученых-естественников доля верующих в приметы, астрологию, летающие тарелки, черных кошек и красных человечков действительно гораздо меньше, чем в среднем среди людей.
Так уж случилось, что я имею некоторое отношение к ученым-естественникам, и могу на личном опыте сказать, что почти все мои знакомые русские ученые-естественники - православные христиане. Среди знакомых с другими профессиями таких гораздо меньше:)

Цитата: geek от 31.01.2009 21:10:56
вводя закон божий в школы РПЦ увеличит число людей, неспособных заниматься наукой вообще ... и внушить можно любой бред.

Цитата: geek от 31.01.2009 21:10:56

 

Ну вы как-то уж совсем детей идиотами считаете. Себя вспомните в детстве, вам что, так просто было всякую чушь в мозг залить?
Это во-первых. А во-вторых, курс ОПК предполагает знакомить детей с православной культурой, а не изучать математику, т.е. рассказывать детям, что христиане считают, что мир создал Бог, что у человека кроме ливера есть еще душа, что человек наследует жизнь вечную и т.п. Параллельно на уроках математики детям расскажут, сколько будет 2*2, а на уроках биологии про 1 и 2 круг кровообращения. А на уроках ОПК расскажут, как Христос, в которого верят христиане, ходил по воде, и его слова "Если будете иметь веру с зерно горчичное и скажете горе сей: сойди отсюда и ввергнись в море, – будет по-вашему". А на уроке физики расскажут про поверхностное натяжение и про то, почему камень падает вниз.
Чего боитесь-то?

• +0.00 / 0

Цитата: Прасковья от 31.01.2009 21:33:35
А я что-то пропустила и книга Бытия уже котируется как учебник истории, физики  и т.п.? Мне казалось, что она не о законах физики, а совсем о другом. Боюсь, что православные разделяют именно мою точку зрения, а не вашу;)

Цитата: Прасковья от 31.01.2009 21:33:35

 

они её именно так и воспринимают, как учебник истории. Они считают, что бог есть. Вы с этим спорить будете? Вам напомнить, что официальная точка зрения РПЦ - креационизм?

Цитата
Думаю, никак не возникнет. Но при чем тут Православие, вот вопрос.

как причем. Вспомните, о чем мы тут толкуем. Об уроках закона божьего в школах, который РПЦ пытается пропихнуть под видом "основ православной культуры"

Цитата
А у вас есть статистика?

есть.

Цитата
Данные опроса, проведенного в Royal Society fellows, независимой академии наук Великобритании, показали, что лишь 3.3% членов академии верят в Бога, в то время как опрос, проведенный среди обычных граждан Великобритании, выявил, что число верующих стремится к 70%.

Цитата
в Американской Национальной Академии Наук 7% академиков верив в существование Бога.

по россии никто статистику не собирал, емнип

Цитата
Единственное, что могу сказать - это то, что среди ученых-естественников доля верующих в приметы, астрологию, летающие тарелки, черных кошек и красных человечков действительно гораздо меньше, чем в среднем среди людей.

собственно, я это и говорю

Цитата
Так уж случилось, что я имею некоторое отношение к ученым-естественникам, и могу на личном опыте сказать, что почти все мои знакомые русские ученые-естественники - православные христиане. Среди знакомых с другими профессиями таких гораздо меньше:)

аргумент уровня "а я нло видел, значит они есть". Значете почему? Спросите у ваших друзей-учёных.

Цитата
Ну вы как-то уж совсем детей идиотами считаете. Себя вспомните в детстве, вам что, так просто было всякую чушь в мозг залить?

Вы не в курсе, почему в детстве человек гораздо легче учится, чем  в зрелом возрасте?

Цитата
Это во-первых. А во-вторых, курс ОПК предполагает знакомить детей с православной культурой, а не изучать математику, т.е. рассказывать детям, что христиане считают, что мир создал Бог, что у человека кроме ливера есть еще душа, что человек наследует жизнь вечную и т.п.

как только докажете, что мир создал бог, что есть душа и жизнь вечная - пожалуйста. Никто проив не будет. А пока не докажете  - предлагаю учить, что богов много, в египте - свои, в греции - свои, у скандинавов - опять свои, раев тоже много, и подробненько так про исламский рай рассказать - с гуриями и прочим. Ну и так далее. Вы же пока не можете доказать, что Ваша версия есть абсолютная истина? Не можете.

Цитата
Параллельно на уроках математики детям расскажут, сколько будет 2*2, а на уроках биологии про 1 и 2 круг кровообращения.

замечательно. Хоть математику и биологию разрешаете. Спасибо!

Цитата
А на уроках ОПК расскажут, как Христос, в которого верят христиане, ходил по воде, и его слова "Если будете иметь веру с зерно горчичное и скажете горе сей: сойди отсюда и ввергнись в море, – будет по-вашему". А на уроке физики расскажут про поверхностное натяжение и про то, почему камень падает вниз.
Чего боитесь-то?

мы не боимся. Нам непонятно, зачем давать детям бесполезные знания. Ну ведь в самом деле - ходить по воде невозможно, горы никто не свергает, и из мертвых не воскресает. В чем цель преподавания? Попробуйте обосновать необходимость тратить часть времени и так перегруженных детей на ерунду?

• +0.00 / 0

geek, я кратенько, а то МЭК еще почитать хочу.

Цитата: geek от 31.01.2009 22:02:38
они её именно так и воспринимают, как учебник истории. Они считают, что бог есть. Вы с этим спорить будете? Вам напомнить, что официальная точка зрения РПЦ - креационизм?

Цитата: geek от 31.01.2009 22:02:38

 

1.Кто "они"? По-моему, это вы воспринимаете "их", как воспринимающих книгу Бытия как учебник истории.
2.Я тоже считаю, что Бог есть.
3.Креационизм не является официальной точкой зрения РПЦ.

Цитата: geek от 31.01.2009 22:02:38
как причем. Вспомните, о чем мы тут толкуем. Об уроках закона божьего в школах, который РПЦ пытается пропихнуть под видом "основ православной культуры"

Цитата: geek от 31.01.2009 22:02:38

 

Хорошо. Давайте еще раз повторю. Христианин считает, что Бог создал мир, в котором существуют определенные законы. В частности, согласно этим законам камень падает вниз. Каким образом такое мнение может помешать ему изучать эти законы? Если кто-то считает, что для каждого падения камня существует отдельная Божья воля, то действительно, изучать законы смысла нет. Но видите ли, этот кто-то с точки зрения Православия (не скажу за все христианство, много всяких сект развелось) еретик:)

Цитата: geek от 31.01.2009 22:02:38
по россии никто статистику не собирал, емнип

Цитата: geek от 31.01.2009 22:02:38

 

Ну вот, а говорите есть. Приводите нам тут в пример всяких басурман. Мало ли что у них там в Америках. У них там вот детей на воспитание пидорам отдают, и вообще негров линчевали

Цитата: geek от 31.01.2009 22:02:38
аргумент уровня "а я нло видел, значит они есть". Значете почему? Спросите у ваших друзей-учёных.

Цитата: geek от 31.01.2009 22:02:38

 

Ну здрассте. Это хоть личная статистика, а у вас никакой нет Впрочем, личную статистику в плане астрологии вы приняли более благосклонно

Цитата: geek от 31.01.2009 22:02:38
Вы не в курсе, почему в детстве человек гораздо легче учится, чем  в зрелом возрасте?

Цитата: geek от 31.01.2009 22:02:38

 

Точно не знаю, но думаю, потому что до маразма далеко, мозг свежее, лучше снабжается кислородом в силу образа жизни и отсутствия (или слабого присутствия) вредных привычек, и работает лучше. Кольцевые стереотипы еще не сформировались опять же  ;)

Цитата: geek от 31.01.2009 22:02:38
как только докажете, что мир создал бог, что есть душа и жизнь вечная - пожалуйста. Никто проив не будет.

Цитата: geek от 31.01.2009 22:02:38

 

Да вы, батенька, перфекционист По вашему выходит, что и грамоте учить не надо, потому что никто не доказал, что жи- и ши- надо непременно с буквой "и" писать. Засирают мозги подрастающему поколению, ну как тут развиться свободной мысли? Мракобесы, короче. Нет бы учить еще и справа налево писать, как в иврите принято, или там столбиком, а про иероглифы так разве случайно упомянут.

Цитата: geek от 31.01.2009 22:02:38
В чем цель преподавания? Попробуйте обосновать необходимость тратить часть времени и так перегруженных детей на ерунду?

Цитата: geek от 31.01.2009 22:02:38

 

Ну например чтобы не задавали вопросы "совершенно непонятно, что Вы называете "величайшим памятником"". Это я об иконе Рублева "Троица", собственно, говорила. Ну типа чтоб дети свою, русскую, культуру понимали. а не как иностранцы на нее таращились, чтобы не ассоциировалась она у них исключительно с водкой и медведями. Чтоб читая того же Лескова, не задумывались, а чего те купцы так запарились, УК тогдашний же не нарушили, никто не посадит.

Цитата: geek от 31.01.2009 22:10:33
я не знал.  Ни что такое русалка, ни что такое остров буян. Не учат этому в школе.

Цитата: geek от 31.01.2009 22:10:33

 

Ну и как, это помешало вам понять соотв.текст? Я уже смеяться устала, честно. Главное, еще такой трагизм звучит, "не учат этому". Ну ведь ерунду говорите, хватит уже придуриваться

Цитата: geek от 31.01.2009 22:10:33
и причем тут артефакты нерусской культуры, когда мы сравниваем православие и язычество Руси.

Цитата: geek от 31.01.2009 22:10:33

 

Ага, знать когда вам выгодно, так басурманскую статистику приводите, а когда невыгодно - сразу отбрыкиваетесь от "нерусского"
Артефакты нерусской культуры при том, что в творчестве того же Пушкина, вообще в русской литературе, архитектуре, искусстве их несравнимо больше, чем артефактов языческой Руси. Артефактов языческой Руси вообще исчезающе мало, вот вы вообще только пару-тройку сказочных персонажей смогли привести. Их гораздо меньше, чем даже архаизмов в той же литературе, однако большинство как-то обходится без знания древнеславянского, удовлетворяясь сноской, что типа "ланиты" - это щеки. И этого абсолютно достаточно для понимания смысла, так же, как и в случае с русалкой.
В отличие от понятий Православия. Вот и вы продолжаете настаивать на верности вашего понимания смысла эпиграфа;)

• +0.00 / 0

Цитата: Прасковья от 31.01.2009 23:03:49
geek, я кратенько, а то МЭК еще почитать хочу.

1.Кто "они"? По-моему, это вы воспринимаете "их", как воспринимающих книгу Бытия как учебник истории.

Цитата: Прасковья от 31.01.2009 23:03:49

 

да вот хотя бы со вторым пунктом:

Цитата
2.Я тоже считаю, что Бог есть.

и считаете, что он создал землю, дважды (непонятно зачем) создал человека...кстати, куда он первого дел? Считаете, что был такой Иисус,  и считаете что он был распят и воскрес....так?

Цитата
3.Креационизм не является официальной точкой зрения РПЦ.

вообще-то предыдущий патриарх вполне конретно высказался по этому поводу. Ну и негодование резолюцией ПАСЕ о недопустимости преподавания креационизма в европе РПЦ выразила вполне официально

Цитата
Хорошо. Давайте еще раз повторю. Христианин считает, что Бог создал мир, в котором существуют определенные законы.

"бог" и "создал мир" - противоречат законам природы. Всё.

Цитата
В частности, согласно этим законам камень падает вниз. Каким образом такое мнение может помешать ему изучать эти законы? Если кто-то считает, что для каждого падения камня существует отдельная Божья воля, то действительно, изучать законы смысла нет. Но видите ли, этот кто-то с точки зрения Православия (не скажу за все христианство, много всяких сект развелось) еретик:)

еретики, говорите. Гундяев совсем недавно заявил, что кризис - это наказание за грехи. Т.е. воля божья. Ужас, да? Гундяев - еретик??

Цитата
Ну вот, а говорите есть. Приводите нам тут в пример всяких басурман. Мало ли что у них там в Америках. У них там вот детей на воспитание пидорам отдают, и вообще негров линчевали

По-вашему, в РФ живут инопланетяне? По-другому устроены люди?

Цитата
Ну здрассте. Это хоть личная статистика, а у вас никакой нет Впрочем, личную статистику в плане астрологии вы приняли более благосклонно

я Вам не зря рекомендовал обратиться к вашим "ученым друзьям". Они-то должны знать, что "личная статистика" - оксюморон. Может, Вам даже разъяснили бы, что такое "выборка" и "репрезентативность".

Цитата
Точно не знаю, но думаю, потому что до маразма далеко, мозг свежее, лучше снабжается кислородом в силу образа жизни и отсутствия (или слабого присутствия) вредных привычек, и работает лучше. Кольцевые стереотипы еще не сформировались опять же  ;)

дело не в маразме. Дело в том, что детский мозг пластичен, слабо критичен, и в следвствие этого легко впитывает информацию. Любую. Мне показалось, или Вы заявляли, что имеете отношение к школе?

Цитата
Да вы, батенька, перфекционист По вашему выходит, что и грамоте учить не надо, потому что никто не доказал, что жи- и ши- надо непременно с буквой "и" писать.
Засирают мозги подрастающему поколению, ну как тут развиться свободной мысли?

Вы демагог. Язык - не математика, а средство передачи информации. Писать надо не как нравится, а как принято исключительно для того, чтобы другие люди понимали, о чём речь.

Цитата
Мракобесы, короче. Нет бы учить еще и справа налево писать, как в иврите принято, или там столбиком, а про иероглифы так разве случайно упомянут.

Вы знаете, существуют люди, которые пишут на иврите. И только не теряйте сознание - люди, которые используют иероглифы - тоже существуют. И, о ужас! - они даже понимают друг друга.

Цитата
Ну например чтобы не задавали вопросы "совершенно непонятно, что Вы называете "величайшим памятником"". Это я об иконе Рублева "Троица", собственно, говорила.

попробуйте обосновать, что это величайший памятник.

Цитата
Ну типа чтоб дети свою, русскую, культуру понимали. а не как иностранцы на нее таращились, чтобы не ассоциировалась она у них исключительно с водкой и медведями. Чтоб читая того же Лескова, не задумывались, а чего те купцы так запарились, УК тогдашний же не нарушили, никто не посадит.

Если Вы считаете, что в школах преподают про водку и медведей - мне Вас искренне жаль. У вас недостоверная информация. Просвещайтесь.

Цитата
Ну и как, это помешало вам понять соотв.текст? Я уже смеяться устала, честно. Главное, еще такой трагизм звучит, "не учат этому". Ну ведь ерунду говорите, хватит уже придуриваться

Это Вы говорите ерунду и придуриваетесь - для чтения пушкина не надо знать православие вообще. Все понятно. И чтобы читать войну и мир - тоже не надо знать православие. Я всего лишь отразил Вам ваш же аргумент. Мол, "не понимают!". А тут Вы утверждаете,что понимают.

Цитата
Ага, знать когда вам выгодно, так басурманскую статистику приводите, а когда невыгодно - сразу отбрыкиваетесь от "нерусского"

вообще нерелевантная претензия. О статистике речь шла в контектсе корреляции религиозности и образованности. А о преподавании основ - речь идет о том, что русское православие Вы требуете преподавать, а русское же язычествое - запрещаете.

Цитата
Артефакты нерусской культуры при том, что в творчестве того же Пушкина, вообще в русской литературе, архитектуре, искусстве их несравнимо больше, чем артефактов языческой Руси. Артефактов языческой Руси вообще исчезающе мало, вот вы вообще только пару-тройку сказочных персонажей смогли привести. Их гораздо меньше, чем даже архаизмов в той же литературе, однако большинство как-то обходится без знания древнеславянского, удовлетворяясь сноской, что типа "ланиты" - это щеки. И этого абсолютно достаточно для понимания смысла, так же, как и в случае с русалкой.
В отличие от понятий Православия. Вот и вы продолжаете настаивать на верности вашего понимания смысла эпиграфа;)

если Вы не в курсе, то в православии вообще, и в христианстве в частности - очень много артефактов язычества. Миф о творении, миф о потопе, миф о спасителе, которого приносят в жертву. Даже евхаристия уходит корнями в язычество (в Древней Греции и Риме существовало богоедство в форме вкушения хлеба и вина). Ну а русское язычество находит отражение в иконопочитании, православном политеизме (ужас, да?) и церковных праздниках

• +0.00 / 0