Тред №838641

Цитата: Jeque от 04.11.2014 01:19:12И ещё один вопрос по теме развития страны. Я уже задавал его пару лет назад, но меня тогда закидали тухлыми помидорами, обвинив в том, что я ничего не понимаю. Но я действительно так и не понял.
Не секрет, что у нашего государства много лишней валюты, которую оно вынуждено стерилизовать во всяких фондах и кубышках. Почему наше государство не может на эти деньги оснастить все государственные детсады, школы, вузы, поликлиники, больницы самым современным оборудованием, обучить за рубежом специалистов (или здесь с привлечением иностранцев), чтобы они на нём работали, нанять тех же иностранцев за хорошие деньги, чтобы они наладили работу там, где нет отечественных кадров нужной квалификации? Ведь это всё через десяток лет отобьётся сторицей, и повышением уровня образования граждан, и ростом продолжительности жизни, и здоровьем, и вообще, резким увеличением качества жизни, и при этом, не вызовет никакой инфляции и т.п. негативных эффектов.

Цитата: Jeque от 04.11.2014 01:19:12

 

Насчёт "много лишней валюты" это Ваше частное мнение. Если Вы почитаете основателя этого форума Авантюриста, то поймёте, что лишней валюты в ЗВР не бывает.
Финансы это надстройка над физической экономикой. Если экономика не требует денег, то "заливать её баблом" только плодить коррупцию. Вот Вы сами, например, готовы трудится по 16 в сутки за большую зарплату. для того, что бы помочь освоить государству "лишнюю валюту".
С уважением.
Osq.
Если я Вам сразу не отвечу, значит ушёл спать.

• +0.27 / 9

Цитата: Osq от 04.11.2014 01:55:22Если экономика не требует денег, то "заливать её баблом" только плодить коррупцию.

Цитата: Osq от 04.11.2014 01:55:22

 

Буду весьма признателен, если вы мне разъясните, как описанные мной государственные вложения повлияют на заливание экономики баблом и существенный рост коррупции.

• -0.16 / 5

Цитата: Jeque от 04.11.2014 02:08:44
Буду весьма признателен, если вы мне разъясните, как описанные мной государственные вложения повлияют на заливание экономики баблом и существенный рост коррупции.

Цитата: Jeque от 04.11.2014 02:08:44

 

мое имхо- при контроле за коррупцией, не повлияют.
но опять же мое мнение, деньги лучше пускать в инвестиции (или если боятся распила, самим покупать оборудование и предоставлять его в лизинг) с таким прицелом, чтобы налоги с данных предприятий уменьшали зависимость бюджета от нефте-газа
и только развив собственное производство до нужных размеров, можно выполнить то что вы написали.
иначе мое имхо -большой риск

• -0.08 / 3

Цитата: Jeque от 04.11.2014 02:08:44Буду весьма признателен, если вы мне разъясните, как описанные мной государственные вложения повлияют на заливание экономики баблом и существенный рост коррупции.

Цитата: Jeque от 04.11.2014 02:08:44

 

Если у "капитанов производства" на местах нет физической возможности в полном объёме освоить выделенные государственные средства, то они начнут изворачиваться, обманывать, заниматься приписками и часть средств волей или не волей уйдут по "нецелевому использованию". При этом в отчётах на бумагах будут отражены "объективные трудности". Избыток средств к освоению стимулирует даже порядочных людей к нарушениям финансовой дисциплины.

Это не говоря о существовании части руководителей всегда готовых освоить государственные средства в личных интересах.

С уважением.
Osq.

• +0.34 / 14

Цитата: Osq от 04.11.2014 11:55:17Если у "капитанов производства" на местах нет физической возможности в полном объёме освоить выделенные государственные средства, то они начнут изворачиваться, обманывать, заниматься приписками и часть средств волей или не волей уйдут по "нецелевому использованию"

Цитата: Osq от 04.11.2014 11:55:17

 

Не совсем понимаю, при чём здесь какие-то "капитаны производства", если речь идёт о закупке государством оборудования для государственных школ, вузов, поликлиник и больниц. Ну, да, на верняка на этом месте появятся какие-то коррупционные схемы, но это уже вопрос счётной палаты и правоохранительных органов. Если так рассуждать, то ничего вообще делать не надо ибо хоть что-то, а всё равно украдут.

• +0.13 / 8

Цитата: Jeque от 04.11.2014 15:58:13Не совсем понимаю, при чём здесь какие-то "капитаны производства", если речь идёт о закупке государством оборудования для государственных школ, вузов, поликлиник и больниц. Ну, да, на верняка на этом месте появятся какие-то коррупционные схемы, но это уже вопрос счётной палаты и правоохранительных органов. Если так рассуждать, то ничего вообще делать не надо ибо хоть что-то, а всё равно украдут.

Цитата: Jeque от 04.11.2014 15:58:13

 

А разве сейчас не закупается. Тогда Вам сюда .
Или Ваше предложение состоит в том, что бы массово потратить ЗВР на поддержание иностранного производителя?
С уважением.
Osq.

• +0.17 / 6

Цитата: Osq от 04.11.2014 16:12:01Или Ваше предложение состоит в том, что бы массово потратить ЗВР на поддержание иностранного производителя?

Цитата: Osq от 04.11.2014 16:12:01

 

Не на поддержание иностранного производителя, а вложиться в человеческий потенциал и улучшение качества жизни. Всё равно ничего из перечисленного у нас не производят и не будут производить в обозримом будущем.

• -0.19 / 6

Цитата: Jeque от 04.11.2014 15:58:13Не совсем понимаю, при чём здесь какие-то "капитаны производства", если речь идёт о закупке государством оборудования для государственных школ, вузов, поликлиник и больниц.

Цитата: Jeque от 04.11.2014 15:58:13

 

Вам уже объяснили - все это закупается в пределах имеющихся средств. А если средств нет - не закупается.
А когда вы киваете на средства в Резервном фонде и Фонде национального благосостояния России, то Вам сказали, что эти средства - заначка на черный день, ибо при современной ситуации в мире понятие "черный день" перестает быть гипотетическим. 

• +0.24 / 6

Цитата: Duke Nuken от 04.11.2014 16:13:06А когда вы киваете на средства в Резервном фонде и Фонде национального благосостояния России, то Вам сказали, что эти средства - заначка на черный день

Цитата: Duke Nuken от 04.11.2014 16:13:06

 

Ну да. У человека не на что учиться и лечиться, зато у него есть заначка на чёрный день. На гроб и памятник что-ли?

Сутки на тренировку ставить на свои сообщения  АУ.

• -0.15 / 7

Цитата: Jeque от 04.11.2014 16:55:54Ну да. У человека не на что учиться и лечиться, зато у него есть заначка на чёрный день. На гроб и памятник что-ли?

Цитата: Jeque от 04.11.2014 16:55:54

 

Не передергивайте. Если у человека так все плохо, как Вы описали, и у него есть заначка, то самое время ее использовать.
В России все даже не то, что не так плохо, а более-менее нормально - у нас в стране по крайней мере не падение, а рост ВВП, пусть и имеется снижение темпов его роста.
Никто не будет держать деньги в фондах, вместо того, чтобы направить их в расходную часть бюджета (на те же цели, что Вы озвучили). И если это делается так, значит для этого есть веские основания.
Вы считаете, что в сегодняшних реалиях таких оснований нет и деньги надо тратить. Это было бы замечательно. Я был бы рад, а Правительство тем более. Но только слепец может не видеть, что сегодня в мире не все в порядке.

• +0.06 / 2

Цитата: Duke Nuken от 04.11.2014 17:14:23Не передергивайте. Если у человека так все плохо, как Вы описали, и у него есть заначка, то самое время ее использовать.
В России все даже не то, что не так плохо, а более-менее нормально - у нас в стране по крайней мере не падение, а рост ВВП, пусть и имеется снижение темпов его роста.
.

Цитата: Duke Nuken от 04.11.2014 17:14:23

 

Вранье,Росстат просто поменял параметры учета и у нас появился рост.Сменил учетный год к тому же.Со следующего года начинает учитывать условную ренту,так что и при обвале в 20% сможет вполне официально нарисовать "рост".

• -0.16 / 11

Цитата: tde от 04.11.2014 17:32:33Вранье,Росстат просто поменял параметры учета и у нас появился рост.Сменил учетный год к тому же.Со следующего года начинает учитывать условную ренту,так что и при обвале в 20% сможет вполне официально нарисовать "рост".

Цитата: tde от 04.11.2014 17:32:33

 

Ага, и рост производства сыров на Алтае на 14% тоже потому что Росстат чего то там поменял.
жги дальше пораженец.
Кстате, а чего в Казахстанскую ветку не зашёл рассказать казахстанцам как там у них всё зашибись?

• +0.13 / 4

Цитата: Duke Nuken от 04.11.2014 17:50:20Обоснуйте. Пока что это только голые слова.

Цитата: Duke Nuken от 04.11.2014 17:50:20

 

СТо раз писал http://www.forbes.ru…shlennosti

• -0.10 / 4

Цитата: Jeque от 04.11.2014 16:55:54Ну да. У человека не на что учиться и лечиться, зато у него есть заначка на чёрный день. На гроб и памятник что-ли?

Сутки на тренировку ставить на свои сообщения  АУ.

Цитата: Jeque от 04.11.2014 16:55:54

 

Так вроде бесплатное среднее образование у нас
И бюджетных мест в институтах по прошлому году процентов на 80 от выпускников 11 классов.
Да и медицину бесплатную никто пока не отменял.

• +0.16 / 5

Цитата: Jeque от 04.11.2014 01:19:12Не секрет, что у нашего государства много лишней валюты, которую оно вынуждено стерилизовать во всяких фондах и кубышках. Почему наше государство не может на эти деньги оснастить все государственные детсады, школы, вузы, поликлиники, больницы ...

Цитата: Jeque от 04.11.2014 01:19:12

 

В истории России было всего несколько периодов, когда бюджет был профицитным. По памяти назову несколько:
- раздробленная Древняя Русь, когда князья не занимались экономикой, а собирали лишние деньги в кубышки (как Вы говорите), ибо вокруг разброд и шатание, внизу Дикое поле с половцами и печенегами, справа булгары, слева ливонцы и тевтонцы, сверху викинги всякие. В любой момент могут понадобиться средства для набора войск, наемников и т.п.
- времена Тишайшего Алексея Михайловича. На сэкономленные им деньги чуть позже Петр Великий провел переформатирование России,
- несколько лет при министре финансов Витте С.Ю, державшего бюджет профицитным в бурлящей предреволюционной России и в предверии большой мировой войны (но его сняли на несколько лет раньше, да и Русско-Японская война случилась вдруг),
- последние годы.
Как видите, профицитный бюджет бывает всегда накануне "грандиозного шухера" (как говорил Авантюрист).
В нормальной ситуации никто не будет делать профицитный бюджет, ибо профицит - это та же деградация по сути. А России эти накопления, как Вы говорите - "в кубышки и всякие фонды", уже один раз пригодились - в 2008 году.

• +0.20 / 6

Цитата: Duke Nuken от 04.11.2014 15:14:00В истории России было всего несколько периодов, когда бюджет был профицитным. По памяти назову несколько:
...
- несколько лет при министре финансов Витте С.Ю, державшего бюджет дефицитным

Цитата: Duke Nuken от 04.11.2014 15:14:00

 

Это как??? Про Витте вообще тут не надо, РИ уже в 13-м имела фактически невозвратные долги.

• +0.17 / 6

[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/2698341/#msg2698341 date=1415103794]
Это как??? Про Витте вообще тут не надо, РИ уже в 13-м имела фактически невозвратные долги.
[/quote]
Сорри, не дефицитным, а профицитным. Опечатка. Исправил.

А что с долгами, набранными Витте, не так?

• -0.02 / 1

Цитата: Duke Nuken от 04.11.2014 15:28:05Сорри, не дифицитным, а профицитным. Опечатка. Исправил.

А что с долгами, набранными Витте не так?

Цитата: Duke Nuken от 04.11.2014 15:28:05

 

Э-э-э... а что с ними так?

• +0.02 / 1

Цитата: Jeque от 04.11.2014 01:19:12И ещё один вопрос по теме развития страны. Я уже задавал его пару лет назад, но меня тогда закидали тухлыми помидорами, обвинив в том, что я ничего не понимаю. Но я действительно так и не понял.
Не секрет, что у нашего государства много лишней валюты, которую оно вынуждено стерилизовать во всяких фондах и кубышках. Почему наше государство не может на эти деньги оснастить все государственные детсады, школы, вузы, поликлиники, больницы самым современным оборудованием, обучить за рубежом специалистов (или здесь с привлечением иностранцев), чтобы они на нём работали, нанять тех же иностранцев за хорошие деньги, чтобы они наладили работу там, где нет отечественных кадров нужной квалификации? Ведь это всё через десяток лет отобьётся сторицей, и повышением уровня образования граждан, и ростом продолжительности жизни, и здоровьем, и вообще, резким увеличением качества жизни, и при этом, не вызовет никакой инфляции и т.п. негативных эффектов.

Цитата: Jeque от 04.11.2014 01:19:12

 

Вообщето стерелизуют рубли - то что поступило в бюджет от нефтяных доходов при цене свыше установленной в принятом на текущий год бюджете.
Эти средства могут появиться, а могут и не появиться.
Но это все федеральный бюджет и его головная боль.
Финансирование школ, больниц и дошкольных заведений - это в большинстве своем муниципальный бюджет.
По другим не знаю, а по своему региону скажу - все вышеперечисленное Вами выполняется за исключением привлечения иностранных специалистов так как своих высококвалифицированных вполне хватает.
Новые дет сады строятся с бассейнами.

• +0.12 / 4