Тред №851405

Цитата: Миролюб от 28.11.2014 15:10:58О возрождении национал-социализма:
Сейчас посмотрел у Толстого на 1-м.
Ведь нас предупреждали:
"— …Золото Бормана, золото партии — оно не для вшивых агентов и перевербованных министерских шоферов… а для сотен тысяч интеллектуалов, которые по прошествии времени поймут, что нет в мире иного пути, кроме национал-социализма… Золото партии — это мост в будущее, это обращение к нашим детям, к тем, кому сейчас месяц, год, три. Тем, кому сейчас десять, мы не нужны, ни мы, ни наши идеи; они не простят нам голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас еще ничего не смыслят, будут говорить о нас, как о легенде! А легенду надо подкармливать! Надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, доступный людям через двадцать лет.Как только где-нибудь вместо слова «здравствуйте» скажут «хайль!» в чей-то персональный адрес, знайте: там нас ждут, оттуда мы начнём своё великое возрождение". (С) Мюллер
-------------------------------------------------------- 
Вот и думаешь о том, что сейчас на Украине творится. 
Ведь даже Мюллер Ю. Семенов предупредил, а мы чё? ... а ничё - столица нацистов - город Куев!!!
Великой Отечественной больше нет - хохлы типа за свободу сражались. 
Короче, упустили мы нациков!!! - Мочить придётся, ОДНАКО 

Цитата: Миролюб от 28.11.2014 15:10:58

 

     Мочить идеологию надо на идеологическом поле идеологическими способами и методами. Автоматы тут бессильны.
     Для начала надо понять, что люди не враги, а ресурс.

     Слабо?
    

• -0.12 / 9

Цитата: ivan2 от 28.11.2014 16:18:35Удивительно. Поставили 8 минусов просто за идею.
      И никто не удосужился оспорить словами на форуме.
      Стыд вам, камрады!

Цитата: ivan2 от 28.11.2014 16:18:35

 

 Не "минусовал", не стыжусь, но отвечу.
Вы написали

Цитата: ЦитатаДля начала надо понять, что люди не враги, а ресурс.

Наверно людям неуютно чувствовать себя "ресурсом". Сопротивляются и минусуют.

• +0.68 / 5

Цитата: Цветовод от 28.11.2014 16:31:56Не "минусовал", не стыжусь, но отвечу.
Вы написали


Наверно людям неуютно чувствовать себя "ресурсом". Сопротивляются и минусуют.

Цитата: Цветовод от 28.11.2014 16:31:56

 

     По выделенному.
     Это им сильно поможет в сопротивлении? Это хоть как-то относится к объективной реальности?

     Давайте будем реалистами. Люди отторгают то, что им "противно". И что? Это противное исчезнет?

• +0.19 / 1

Цитата: ivan2 от 28.11.2014 16:18:35Удивительно. Поставили 8 минусов просто за идею.
      И никто не удосужился оспорить словами на форуме.
      Стыд вам, камрады!

Цитата: ivan2 от 28.11.2014 16:18:35

 

Я щяс оспорю... По твоей логике, когда нацисты катком прошлись по Белоруссии, сожгли Смоленск, закатали гусеницами своих танков десятки тысяч пацанов, еще толком не поживших на свете, с ними надо было разговаривать не языком артиллерии РГК, не языком танковых засад и рубежей ПТО, не утюжить иж в ответ штурмовой авиацией, и не бомбить в первую же неделю Берлин дальней авиацией? Нет, по твоей логике с тварями потерявшими человеческий облик и распустившими руки на все что нам свято, нужно было вести дискуссии на темы идеологии? Нам здесь должно быть стыдно? Не знаю как кому, но мне стыдно, что с нацистской гадиной на Украине  - слишком долго и нежно цацкаются. Россия как страна победившая нацизм, с моей точки зрения, имеет полное право выжечь гнездо этого дерьма, хоть ядерным оружием. Чтобы впредь, никому даже в голову не приходило малевать свастики и символику SS на своих поганых касках.

• +6.35 / 83

Цитата: barclay от 28.11.2014 16:40:36Я щяс оспорю... По твоей логике, когда нацисты катком прошлись по Белоруссии, сожгли Смоленск, закатали гусеницами своих танков десятки тысяч пацанов, еще толком не поживших на свете, с ними надо было разговаривать не языком артиллерии РГК, не языком танковых засад и рубежей ПТО, не утюжить иж в ответ штурмовой авиацией, и не бомбить в первую же неделю Берлин дальней авиацией? Нет, по твоей логике с тварями потерявшими человеческий облик и распустившими руки на все что нам свято, нужно было вести дискуссии на темы идеологии? Нам здесь должно быть стыдно? Не знаю как кому, но мне стыдно, что с нацистской гадиной на Украине  - слишком долго и нежно цацкаются. Россия как страна победившая нацизм, с моей точки зрения, имеет полное право выжечь гнездо этого дерьма, хоть ядерным оружием. Чтобы впредь, никому даже в голову не приходило малевать свастики и символику SS на своих поганых касках.

Цитата: barclay от 28.11.2014 16:40:36

 

     Всё Вы говорите правильно.
     У меня к Вам один вопрос, Вы желаете повторения? Вот прямо сейчас!

     Правка - Вы всеми силами ввязываете Российскую Федерацию в ВОЙНУ. Не выйдет!

• -2.30 / 41

Цитата: ivan2 от 28.11.2014 16:44:05Всё Вы говорите правильно.
     У меня к Вам один вопрос, Вы желаете повторения?

Цитата: ivan2 от 28.11.2014 16:44:05

 

Если Россия сейчас не закопает нахрен этих нацистских недобитков - повторение будет. Не сомневайтесь. Задавить, с максимальной жестокостью. Один хрен, они нам уже не братья. Да и судя по всему и не были никогда...А потом, на пепелище, образования позволившего себе идеологию нацизма, Россия должна сказать: Не дай бог, кому нибудь еще придет в голову попробовать нечто подобное... Потом не обижайтесь. Будет плохо.

P.S. Ответ на вашу правку.
Россия уже воюет. Не хотел говорить, но придется. Вчера забирал дембеля с Тамани. В разговоре... помнишь сентябрь - август, у нас были учения под Питером на полигоне? Так вот, нас на Украине под Луганском не было. Особенно ночью... Я спрашиваю: Ну, хоть учения то нормальные были? Сматываться после работы научили? - О! Да! Сначала наводчики ссались от высшей математики, а потом, не только офицеры, а и все члены экипажей умели наводить, валить с позиций не опуская стволы, водить САУшку, пи"%ь тушенку когда попадается, греться когда огонь разводить нельзя. Хорошие все таки инструкторы на Питерских полигонах...

• +4.37 / 51

Цитата: barclay от 28.11.2014 16:54:28Если Россия сейчас не закопает нахрен этих нацистских недобитков - повторение будет. Не сомневайтесь. Задавить, с максимальной жестокостью. Один хрен, они нам уже не братья. Да и судя по всему и не были никогда...А потом, на пепелище, образования позволившего себе идеологию нацизма, Россия должна сказать: Не дай бог, кому нибудь еще придет в голову попробовать нечто подобное... Потом не обижайтесь. Будет плохо.

Цитата: barclay от 28.11.2014 16:54:28

 

     Я не очень понимаю мейнстрим Ваших идей.
     Мы (Россия) Hi-Tech работаем, углеводороды для полумира добываем, самолёты и танки специальные строим, чтобы наш скромный Российский бизнес защитить, имея в тылу 5-ю колонну и фашистов на границе.
      Чё делать-то надо? Войной на Украину пойти?

• +0.49 / 9

Цитата: barclay от 28.11.2014 16:54:28Если Россия сейчас не закопает нахрен этих нацистских недобитков - повторение будет. Не сомневайтесь. Задавить, с максимальной жестокостью. Один хрен, они нам уже не братья. Да и судя по всему и не были никогда...А потом, на пепелище, образования позволившего себе идеологию нацизма, Россия должна сказать: Не дай бог, кому нибудь еще придет в голову попробовать нечто подобное... Потом не обижайтесь. Будет плохо.

P.S. Ответ на вашу правку.
Россия уже воюет. Не хотел говорить, но придется. Вчера забирал дембеля с Тамани. В разговоре... помнишь сентябрь - август, у нас были учения под Питером на полигоне? Так вот, нас на Украине под Луганском не было. Особенно ночью... Я спрашиваю: Ну, хоть учения то нормальные были? Сматываться после работы научили? - О! Да! Сначала наводчики ссались от высшей математики, а потом, не только офицеры, а и все члены экипажей умели наводить, валить с позиций не опуская стволы, водить САУшку, пи"%ь тушенку когда попадается, греться когда огонь разводить нельзя. Хорошие все таки инструкторы на Питерских полигонах...

Цитата: barclay от 28.11.2014 16:54:28

 

     Выделил критическое место.

     При капитализме все вопросы решаются с точки зрения прибыли владельца. ИНОГО НЕ БУДЕТ!

     Зарубите себе на носу, при капитализме вопросы по Вашему мнению не решаются. Надо будет для прибыли нацизм - будет нацизм.

     Это основы, букварь.

• -0.41 / 16

Цитата: ivan2 от 28.11.2014 16:44:05Всё Вы говорите правильно.
     У меня к Вам один вопрос, Вы желаете повторения? Вот прямо сейчас!

     Правка - Вы всеми силами ввязываете Российскую Федерацию в ВОЙНУ. Не выйдет!

Цитата: ivan2 от 28.11.2014 16:44:05

 

....Война уже  идёт. Давно,если  Вы  не  заметили.
Написали Вы  правильные (может  быть)  вещи, но  Ваш посыл  допускает  разнонаправленные  толкования.
Да,  действительно, лучше пытаться идеологией   купировать саму возможность возникновения  конфликта,  но  когда конфликт уже возник....  поздновато  пить  "идеологический боржоми".
...У  нас в  Новороссии сейчас  наиболее  востребован тип  идеологии,  подразумевающий  раскатывание  агрессора  танками. И обработку  гаубицами  тоже. Другие  виды идеологии, основанные  на  умиротворении,  работают слабо, не эффективны.

• +6.02 / 57

Цитата: krabus от 28.11.2014 17:01:25....Война уже  идёт. Давно,если  Вы  не  заметили.
Написали Вы  правильные (может  быть)  вещи, но  Ваш посыл  допускает  разнонаправленные  толкования.
Да,  действительно, лучше пытаться идеологией   купировать саму возможность возникновения  конфликта,  но  когда конфликт уже возник....  поздновато  пить  "идеологический боржоми".
...У  нас в  Новороссии сейчас  наиболее  востребован тип  идеологии,  подразумевающий  раскатывание  агрессора  танками. И обработку  гаубицами  тоже. Другие  виды идеологии, основанные  на  умиротворении,  работают слабо, не эффективны.

Цитата: krabus от 28.11.2014 17:01:25

 

     А я не против.
     В чём проблема? Что вам мешает?

• +0.02 / 1

Цитата: Малой2 от 28.11.2014 17:26:41Субъективно:
- обе стороны плотно сели на идею "войны до победного" ( накачка народа = как предложение ребенку лет пяти на выбор погладь/раздави таракана );
- ни для одной из Сторон идея мирного решения не возможна, ибо несет Смерть Самим Сторонам, формирующим Идеологию, но не Политику;
- ни одна из сторон еще не работала по воякам противника на разложение политморсоса для разворота штыков в другую сторону или в землю ( 96 лет тому назад вроде сработала "капля" по "камню").

Цитата: Малой2 от 28.11.2014 17:26:41

 

В плотном общении между двумя группами, -  нынешними жителями (в основном знакомые/друзья/родственники) Херсонской/Николаевской/Одесской областей и ДНР/ЛНР пришли к компромиссу, чтобы зря друг в друга не стрелять сейчас, - заключить перемирие на 3-4 года, пока ясно не станет, кто победит - США или РФ. Побеждает РФ - все вплоть до Приднестровья становится Новороссией, Мозговой становится мэром Львова, побеждает США - Донецк и Луганск признают власть Киева. 
На практике такое решение маловероятно, - и за Донецком, и за Киевом стоят другие силы, и они не слишком самостоятельны в своих решениях, - и пока РФ и США между собой компромисса не найдут, - война на Донбассе будет длиться даже если и местные, и жители соседних областей будут против - понаедут желающие пострелять в друг друга из других регионов и стран...
Так что придется ждать, постреливая время от времени, - кто первым моргнет, Москва или Вашингтон...
Идея же воткнуть штыки в землю есть, особенно у тех кто не смотрит ТВ, по обе стороны, - только и США, и у РФ есть свои козыри и возможности для возобновления боевого духа у подопечных, даже если это просто идея не сдаваться.     
 

• -3.94 / 51

Цитата: Cheen от 28.11.2014 17:59:10а своих ценностей/идей/интересов у вас не водится? - только "лечь под победившего"? 
__________________
Вот это, товарищи, есть явственный пример того о чём, я и говорю постоянно - какое там "нельзя было вводить войска, а то какие-то партизаны нарисуются...ой-ой-ой".
В товарных количествах - не нарисуются, ибо менталитет! Яркий образчик которого в лице ГИ - не минусовали бы его, а изучали бы его лучше.

Цитата: Cheen от 28.11.2014 17:59:10

 

Украина при Януковиче и Кучме находилась в своем естественном состоянии. В период Евромайдана и весны ее из этого состояния вывели, - путем активного внешнего вмешательства, - с одной стороны подготовленные Западом бойцы Правого Сектора, - с другой стороны - российское ТВ, вещающее о фашистах и Хунте, и всякие Стрелковы с добровольцами. Результат - тысячи погибших жителей Луганской и Донецкой областей, сотни тысяч беженцев, разрушенные города и разоренная экономика.

Перемирие на несколько лет, на взаимоприемлимых условиях (для мирных граждан, а не для политиков), - это вполне нормальный выход.
ДНР и ЛНР не обьявляют о своей независимости, и номинально остаются в составе Украине. Реальной властью у них являются те, кто является, казаки, Оплот, Восток, Дремов - и т.д. Платежное средство - сугубо гривна, Киев не мешает товарообороту с республиками, они в свою очередь дают стране уголь, и ахметовский металл - который идет на экспорт ради общего блага. Ахметов платит з.п. своим рабочим гривной, на Донбасс идет приток денег, Киев получает налоги от Метинвеста. Гос. языком чтобы не было обидно никому, обьявляется суржик, и кто как его понимает, тот так и пишет.   Желающим продолжать воевать выделяется отдельный полигон.

Потом - в результате от событий на внешних фронтах, от баланса сил между США и РФ - или образуется Новороссия от Харькова до Одессы, или же дончане стройными рядами идут в ВСУ, под желто-синие флаги.

• -4.55 / 59

Цитата: Григорий Иванович от 28.11.2014 17:47:03В плотном общении между двумя группами, -  нынешними жителями (в основном знакомые/друзья/родственники) Херсонской/Николаевской/Одесской областей и ДНР/ЛНР пришли к компромиссу, чтобы зря друг в друга не стрелять сейчас, - заключить перемирие на 3-4 года, пока ясно не станет, кто победит - США или РФ. Побеждает РФ - все вплоть до Приднестровья становится Новороссией, Мозговой становится мэром Львова, побеждает США - Донецк и Луганск признают власть Киева. 
На практике такое решение маловероятно, - и за Донецком, и за Киевом стоят другие силы, и они не слишком самостоятельны в своих решениях, - и пока РФ и США между собой компромисса не найдут, - война на Донбассе будет длиться даже если и местные, и жители соседних областей будут против - понаедут желающие пострелять в друг друга из других регионов и стран...
Так что придется ждать, постреливая время от времени, - кто первым моргнет, Москва или Вашингтон...
Идея же воткнуть штыки в землю есть, особенно у тех кто не смотрит ТВ, по обе стороны, - только и США, и у РФ есть свои козыри и возможности для возобновления боевого духа у подопечных, даже если это просто идея не сдаваться.

Цитата: Григорий Иванович от 28.11.2014 17:47:03

 

Маловероятно, вернее - невероятно потому, что Донецк осознал себя русским. Хохлы еще могут надеяться выбрать себе хозяина посильнее, а кормушку - посытнее, но в перспективе - это самоубийственно. 
...Оставшиеся укры, как нация, растворятся в соседних. И лишь наследственность будет напоминать о себе рефлекторным подпрыгиванием при виде печенек  

• +1.32 / 17

Цитата: Малой2 от 28.11.2014 17:26:41Субъективно:
- обе стороны плотно сели на идею "войны до победного" ( накачка народа = как предложение ребенку лет пяти на выбор погладь/раздави таракана );
- ни для одной из Сторон идея мирного решения не возможна, ибо несет Смерть Самим Сторонам, формирующим Идеологию, но не Политику;
- ни одна из сторон еще не работала по воякам противника на разложение политморсоса для разворота штыков в другую сторону или в землю ( 96 лет тому назад вроде сработала "капля" по "камню").

Цитата: Малой2 от 28.11.2014 17:26:41

 

Разложение рядовой массы (да и офицерской) - одна из важнейших задач в условиях наступившего относительного равновесия. Информационно-психологическое разложение противника может сделать ничуть не меньше, а может даже и больше, чем десяток хорошо подготовленных диверсионных групп. 

• +0.84 / 5

Цитата: Малой2 от 28.11.2014 16:51:53Вы правы - идеология есть "начинка" для политики.
А война всего лишь продолжение политики другими способами.

Но это не интересно, так идеологическая войнушка дело длинное, нудное и системное ( при условии если у самого в тылах все нормально со "слабыми точками"), а жахнуть - проще и зрелищней.

Цитата: Малой2 от 28.11.2014 16:51:53

 

Слово и дело, если короче. Любая драка со слова начинается, как и война. Побеждает в драке сильный и на его стороне или минимум к его слову прислушиваются уже более значимо. Если грубо , сила во главе угла если слово обесценено.
Войны, драки - это результат потери страха. Они его просто на своё место возвращают. Слово опять обретает цену, но, как история учит, не на долго.
Какая идеология вна Укре если специально страсти распаляли , тех же фашистов чествовали? Какая может быть идеология или политика, если кому-то на улице плюют в лицо или его мать хулой несут публично? Только что-то распаляющее войны . конфликты внутри страны, общества, города(Полиса). Жажду крови несут СМИ и несли. Обесценивание слова так же их рук дело(свобода слова и т.п. "пусть говорят" малаховых). 
Построили бы себе Колизей и устраивали игрища там заседетелей Рады с гостями из ЕС или Савика с кем-то. Народ бы ни на какой муйдан не пошёл бы. Как решение. Была бы реальная политика, а не иллюзия что ей кто то вна Укре именно занимается.

• +0.00 / 0

Цитата: ivan2 от 28.11.2014 15:31:26Мочить идеологию надо на идеологическом поле идеологическими способами и методами. Автоматы тут бессильны.
     Для начала надо понять, что люди не враги, а ресурс.

     Слабо?

Цитата: ivan2 от 28.11.2014 15:31:26

 

Когда война на идеологическом фронте проиграна и из обычных милых детей выросли моральные уроды, отморозки  и фашисты, то поздно пить боржоми.  
 Боевиков Азова, Айдара, Донбасса, Днепра, у которых руки по локоть в крови о расстрелов пленных, пыток, убийств гражданских ,можно убедить словами не делать плохо?
 Или убийц 2 мая в Одессе?
Или тех, кто каждый день обстреливает Донецк..
Словами можно воздействовать только на тех, кто еще способен их  воспринимать и понимать.


Ps. Призывы  ооновцев  "к диалогу, миру , политическому процессу, "только диалог может положить конец кровопролитию в Ливии" с "людоедами"  исламистами каддафисты и другие оппозиционеры сейчас просто не воспринимают , сразу посылают подальше.
Только уничтожать. Слова и перемирие всегда исламисты использовали для накопления новых сил, набора наемников, подвоза оружия и нового наступления. Постоянный обман в договоренностях, что бы не говорили главари на самом высшем уровне, даже в присутствии лидеров ЕС и США ( не отличить от укров). 
 После многочисленных убийств, обстрелов из танков и артиллерии городов и поселков, изгнания почти двух миллионов ливийцев из своих домов, грабежа и уничтожения их, пыток  детей за антиисламисткие надписи на стенах, расстрелов пленных, оппозиционеры усвоили слова ничто , когда имеют дело с такими подонками. Сейчас там в ходу одно выражение "только свинец является решением".
Бенгази был происламисткий. Было светское подполье, последние нормальные жители. Жили в страхе.  Оппозиция готовилась. Бомбежки, артналеты, атака брони и пехоты. Подпольщикам роздали оружие.  И они зачистили почти весь Бенгази, с  потерями.  Бои шли  за каждую улицу.
Да и  сейчас  продолжаются в паре районов. Не  обращая внимание на вопли ООН, "мирового сообщества", угрозы США и ЕС о вмешательстве. При поддержке большинства населения страны и близких соседей.
Сейчас нет никакой разницы между боевиком ИГИЛ, ливийским исламистом или бандеровцем из карательного батальона.



 
 

• +3.29 / 29