Украина и украинско-российские отношения
204,364,666 347,856
 

  khabirr russia, город-герой Москва
15 фев 2015 12:46:53

Тред №897752

новая дискуссия Дискуссия  763

Погуглил я по Бридлаву. Все источники - укровские. 

На РТ интересная штука 

Главнокомандующий вооружёнными силами США и НАТО в Европе генерал Филип Бридлав предостерёг, что поставка западными странами оружия на Украину может вызвать «жёсткую реакцию со стороны России».

05.02.2015, 19:18

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/72612
  • +3.84 / 34
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (46)
 
 
  C.K.
15 фев 2015 12:50:07
Цитата: khabirr от 15.02.2015 09:46:53Главнокомандующий вооружёнными силами США и НАТО в Европе генерал Филип Бридлав предостерёг, что поставка западными странами оружия на Украину может вызвать «жёсткую реакцию со стороны России».

Все-равно попробуют.

Самое интересное во всех подобных новостях то, что "русское" оружие заведомо хуже. А на самом деле нет никаких оснований для такого утверждения.
Отредактировано: C.K. - 15 фев 2015 17:01:03
  • +1.79 / 10
  • Скрыто
 
 
  T russia, Москва
15 фев 2015 17:07:10
Цитата: C.K. от 15.02.2015 09:50:07Все-равно попробуют.

Самое интересное во всех подобных новостях то, что "русское" оружие заведомо хуже. А на самом деле нет никаких оснований для такого утверждения.


Выскажусь по поводу поставок летального вооружения из США и НАТО.

Имхо их не будет.
Точно так же как (неофициально) ЕС объявил нам, что считает Мариуполь триггером, после которого отношения будут пересмотрены кардинально в худшую сторону (не суть важно насколько их понимание верно, но вот так они понимают),

наши заявили толсто намекнули, что поставки летального на ВГН - это триггер для нас.
Типа поскольку укры безумны и официально галдят про "агрессию", что или кто может им помешать напасть на "агрессора"?
А в таком случае любой, поставивший летальное, поставляет его не просто стране-соседу РФ, а практически вооружат противника РФ.
И соответственно - наш ответ поставщикам будет по полной, ВГН дело не ограничится.*
Т.е. типа поставить а сколько этих дикарей там в котлах в ответ уделают - это проблемы дикарей - не пройдёт.

Собственно, наши эту мысль довели давно, вопрос был в том, чтобы убедить в своей готовности.
Долго убеждали, но буквально в середине января (вне связи с происходящим на Донбассе) - убедили.
(Что именно для этого сделали, я могу догадываться, лет через несколько расскажу о догадкахУлыбающийся)
Вроде как все убедились, даже Обама въехал, а уж евронатовцы...

Что будет? Много внутриполитической грызни и соответственно - противники Обамы будут орать про предал свободу, продался Кремлю и т.д. и т.п.
Более ничего.
Новый президент Залужья (кто бы он ни был) - в этом вопросе будет вести ту же линию.
До тех пор пока в Киеве - безумные укры, разумеется.

Есть (для меня) единственный вопрос.
Изменится ли постановка вопроса в случае распада ВГН на куски? И если да, то как?
Пока ответа нет.

Как прогноз - без АУ.

*Добавлю для ясности желающим обсудить.
Поскольку подавляющее большинство мер категории по-полной ВГН не касается от слова совсем, то обсуждение списка мероприятий для данной ветки будет оффтопом.
  • +0.86 / 29
 
 
 
  rigel1986 russia, ДВФО
16 фев 2015 14:15:10
Сообщение удалено
rigel1986
16 фев 2015 18:16:04
Отредактировано: rigel1986 - 16 фев 2015 18:16:04

  • +0.51
 
 
 
 
  Слава Великой России russia, Ростов-на-Дону
16 фев 2015 14:18:50
Сообщение удалено

16 фев 2015 15:31:04

  • +0.02
 
 
 
 
  Makaroff russia, Санкт-Петербург
16 фев 2015 14:30:27
Сообщение удалено

16 фев 2015 18:31:04

  • +0.47
 
 
 
 
 
  Слава Великой России russia, Ростов-на-Дону
16 фев 2015 14:36:20
Цитата: Makaroff от 16.02.2015 11:30:27Он отстал от жизни. Поставки вооружений НАТО уже вовсю идут:
http://russian.rt.com/article/74274
http://news.bigmir.n…Poroshenko

По первой ссылке, хлам это а не оружие. По второй, не верю. Иначе бы укропам так люлей ВСН не навешивали. Чего ж они не прорвут кольцо вокруг Дебальцево своим высокоточным оружием?
В моём понимании поставки вооружений Украине это когда они начнут идти в атаку на американских абрамсах, и будут летать американские бомбардировщики над Новороссией. Вот такого оружия укропы не получат. С этим я согласен.
Отредактировано: Слава Великой России - 16 фев 2015 18:46:04
  • +0.98 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Makaroff russia, Санкт-Петербург
16 фев 2015 14:53:22
Сообщение удалено
Makaroff
16 фев 2015 19:01:04
Отредактировано: Makaroff - 16 фев 2015 19:01:04

  • +0.81
 
 
 
 
 
 
  WoWaN_67 moldova, Тирасполь
16 фев 2015 15:03:44
Цитата: Слава Великой России от 16.02.2015 11:36:20В моём понимании поставки вооружений Украине это когда они начнут идти в атаку на американских абрамсах, и будут летать американские бомбардировщики над Новороссией. Вот такого оружия укропы не получат. С этим я согласен.

В корне не верно.
Говорилось что поставленные натовцами штуковины способные засечь и вычислить координаты артиллерии ,реально попортили нашим жизнь !
Укры не нарадуются на армейские приборы ночного видения .
Те же снайперские винтовки 12мм ,(((
Если все это появится в товарных кол-вах ,нашим будет не сладко ((
Отредактировано: WoWaN_67 - 17 фев 2015 15:16:03
  • +4.16 / 47
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз russia, Сочи
16 фев 2015 15:13:03
Цитата: WoWaN_67 от 16.02.2015 12:03:44В корне не верно.
Говорилось что поставленные натовцами штуковины способные засечь и вычислить координаты артиллерии ,реально попортили нашим жизнь !
Укры не нарадуются на армейские приборы ночного видения .
Если все это появится в товарных кол-вах ,нашим будет не сладко ((

Будет ТАК-ЖЕ.
Ибо получат НАШИ подобное или ЛУЧШЕ.
Просто драка "на кулачках" станет дракой на кастетах.
Аккуратнее и УМНЕЕ станут ополченцы.
Чаще будут пользоваться ложными арт позициями и проч хитростями.
Такими темпами в Борисполе (в Бориспольском котле))) и авиация НАТО появится но и это не проблема.
А там еще немного и Прованс )))))
Точнее обещанный фрау Гитлер Лиссабон.
Никто веть за язык не тянул....Улыбающийся
  • +2.85 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  БаранОбама ussr, Ревель
16 фев 2015 15:37:47
Цитата: завхоз от 16.02.2015 12:13:03Будет ТАК-ЖЕ.
Ибо получат НАШИ подобное или ЛУЧШЕ.
Просто драка "на кулачках" станет дракой на кастетах.
Аккуратнее и УМНЕЕ станут ополченцы.
Чаще будут пользоваться ложными арт позициями и проч хитростями.
Такими темпами в Борисполе (в Бориспольском котле))) и авиация НАТО появится но и это не проблема.
А там еще немного и Прованс )))))
Точнее обещанный фрау Гитлер Лиссабон.
Никто веть за язык не тянул....Улыбающийся

У фрау Гитлер - всё идёт по-плану...к неминуемому краху и отставке...Маленький такой,но красноречивый оффтопчик...
Выборы в Гамбурге: «Красные» теряют абсолютное большинство ("Deutsche Welle", Германия)
В Гамбурге, обладающем статусом федеральной земли, в воскресенье, 15 февраля, прошли выборы в городской парламент.
Христианско-демократический союз (ХДС) Ангелы Меркель, в свою очередь, терпит сокрушительное поражение, демонстрируя наихудший результат за годы своего участия в борьбе за места в «бюргершафте» Гамбурга.
 ПыСы: Заготовка сцаных тряпок,для Канцелярины - идёт полным ходом...и Украдина вроде ни чём...
"Не было у бабы хлопот,так купила себе Порося" (с)
Отредактировано: БаранОбама - 16 фев 2015 19:46:03
  • +6.70 / 47
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз russia, Сочи
16 фев 2015 16:10:56
Цитата: БаранОбама от 16.02.2015 12:37:47У фрау Гитлер - всё идёт по-плану...к неминуемому краху и отставке...Маленький такой,но красноречивый оффтопчик...
Выборы в Гамбурге: «Красные» теряют абсолютное большинство ("Deutsche Welle", Германия)
В Гамбурге, обладающем статусом федеральной земли, в воскресенье, 15 февраля, прошли выборы в городской парламент.
Христианско-демократический союз (ХДС) Ангелы Меркель, в свою очередь, терпит сокрушительное поражение, демонстрируя наихудший результат за годы своего участия в борьбе за места в «бюргершафте» Гамбурга.
 ПыСы: Заготовка сцаных тряпок,для Канцелярины - идёт полным ходом...и Украдина вроде ни чём...
"Не было у бабы хлопот,так купила себе Порося" (с)

Гы...
Чета Шредер вспомнился.
Он вроде как в ГАЗПРОМЕ не последний акционер.Подмигивающий
Ох не зря скулила фрау Гитлер про Лиссабон.
Ох какая ЗРАДА назревает и Хунтятам и загорелому....Улыбающийся
Думаю в итоге и ей акций перепадет.....
Путин в Минске мог и пообещать....
  • +0.74 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  БаранОбама ussr, Ревель
16 фев 2015 16:17:24
Сообщение удалено

16 фев 2015 17:31:04

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Боярин ussr
16 фев 2015 16:19:59
Цитата: БаранОбама от 16.02.2015 12:37:47У фрау Гитлер - всё идёт по-плану...к неминуемому краху и отставке...Маленький такой,но красноречивый оффтопчик...
Выборы в Гамбурге: «Красные» теряют абсолютное большинство ("Deutsche Welle", Германия)
В Гамбурге, обладающем статусом федеральной земли, в воскресенье, 15 февраля, прошли выборы в городской парламент.
Христианско-демократический союз (ХДС) Ангелы Меркель, в свою очередь, терпит сокрушительное поражение, демонстрируя наихудший результат за годы своего участия в борьбе за места в «бюргершафте» Гамбурга.
 ПыСы: Заготовка сцаных тряпок,для Канцелярины - идёт полным ходом...и Украдина вроде ни чём...
"Не было у бабы хлопот,так купила себе Порося" (с)

Месяца 3-4 назад было интервью с Меркель, в котором она заявила, что пробудет на посту канцлера до конца и уйдёт из политики.
Так что на все эти выборы ей наплевать с высоты птичьего полёта. ОНА выбираться не будет.
Такое впечатление, что Меркель наоборот, всей Германии и каждому немцу в отдельности как можно больше гадостей хочет сделать... Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 17 фев 2015 04:31:02
  • +4.19 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВК russia, Уфа
16 фев 2015 16:27:30
Сообщение удалено

16 фев 2015 17:31:04

  • +0.53
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Полупроводник russia, Город-герой
16 фев 2015 16:50:29
Цитата: БаранОбама от 16.02.2015 12:37:47У фрау Гитлер - всё идёт по-плану...к неминуемому краху и отставке...Маленький такой,но красноречивый оффтопчик...
Выборы в Гамбурге: «Красные» теряют абсолютное большинство ("Deutsche Welle", Германия)
В Гамбурге, обладающем статусом федеральной земли, в воскресенье, 15 февраля, прошли выборы в городской парламент.
Христианско-демократический союз (ХДС) Ангелы Меркель, в свою очередь, терпит сокрушительное поражение, демонстрируя наихудший результат за годы своего участия в борьбе за места в «бюргершафте» Гамбурга.
 ПыСы: Заготовка сцаных тряпок,для Канцелярины - идёт полным ходом...и Украдина вроде ни чём...
"Не было у бабы хлопот,так купила себе Порося" (с)

Надо бы победителей выборов отметить. Партия-победитель СвДП не слаще ХДС, традиционно поддерживают ША


Свободно-демократическая партия (СвДП). Образована в 1948 году, общее число членов партии – 68 тыс. человек, председатель партии – Филипп Рёслер.
Партия представлена в 11-ти из 16-ти германских Ландтагов; традиционно выступает в коалиции с ХДС/ХСС. СвДП является приверженцем либеральных гражданских ценностей. Называет США в качестве главного внешнеполитического и экономического партнера Германии. В отношении России в долгосрочной перспективе предлагает использовать формат стратегического партнерства на прагматичной основе в силу давних исторических и культурных связей. Цвет: желтый.

справка
  • +1.06 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  eklmn russia
16 фев 2015 17:59:48
Цитата: Полупроводник от 16.02.2015 13:50:29Надо бы победителей выборов отметить. Партия-победитель СвДП не слаще ХДС, традиционно поддерживают ША


Это СДПГ (социал-демократы), СвДП давно в пролёте (в т.ч. мимо бундестага)
  • +0.16 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Uncle Ben latvia, Рига
16 фев 2015 15:45:56
Цитата: WoWaN_67 от 16.02.2015 12:03:44В корне не верно.
Говорилось что поставленные натовцами штуковины способные засечь и вычислить координаты артиллерии ,реально попортили нашим жизнь !
Укры не нарадуются на армейские приборы ночного видения .
Те же снайперские винтовки 12мм ,(((
Если все это появится в товарных кол-вах ,нашим будет не сладко ((

Учитывая, что Латвия поддержала Литву по поставкам оружия

"Спикер Сейма Инара Мурниеце (ВЛ-ТБ/ДННЛ) однозначно поддерживает поставки оружия на Украину.

Об этом Инара Мурниеце заявила в интервью Латвийскому телевидению. По ее словам, во время недавнего визита на Украину она встречалась с президентом страны Петром Порошенко, который как раз вернулся после переговоров в Минске. Президент Украины высказал две просьбы в адрес Латвии. Первая - в переговорах с западными партнерами поддержать желание Украины полностью взять под контроль украинско-российскую границу, так как в противном случае Украина не может контролировать, какие военные силы заходят на территорию страны. Вторая просьба - убедить партнеров в Европе и США начать поставки оружия Украине, так как стране его сейчас не хватает."

[url=Спикер Сейма Инара Мурниеце (ВЛ-ТБ/ДННЛ) однозначно поддерживает поставки оружия на Украину.  Об этом Инара Мурниеце заявила в интервью Латвийскому телевидению. По ее словам, во время недавнего визита на Украину она встречалась с президентом страны Петром Порошенко, который как раз вернулся после переговоров в Минске. Президент Украины высказал две просьбы в адрес Латвии. Первая - в переговорах с западными партнерами поддержать желание Украины полностью взять под контроль украинско-российскую границу, так как в противном случае Украина не может контролировать, какие военные силы заходят на территорию страны. Вторая просьба - убедить партнеров в Европе и США начать поставки оружия Украине, так как стране его сейчас не хватает.  http://rus.delfi.lv/…z3Ru1VQZym]Delfi.lv[/url]

и качество того оружия, которое поставлялось в Латвию как участнице НАТО (все видели это на парадах), это означает, что Литва и Латвия надеются спихнуть свое оружие в Украину и получить что нибудь поновее на халяву за свою кипучую деятельность. Иначе какой смысл поддерживать поставки оружия в страну, не член НАТО, когда сами его не имеют и одновременно сообщать, что могут стать следующей жертвой. Обидно ведь - англичане могут впаривать Saxonы, а Латвия чем хуже?
  • +1.05 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  БаранОбама ussr, Ревель
16 фев 2015 15:51:15
Цитата: Uncle Ben от 16.02.2015 12:45:56Учитывая, что Латвия поддержала Литву по поставкам оружия

"Спикер Сейма Инара Мурниеце (ВЛ-ТБ/ДННЛ) однозначно поддерживает поставки оружия на Украину.



Об этом Инара Мурниеце заявила в интервью Латвийскому телевидению. По ее словам, во время недавнего визита на Украину она встречалась с президентом страны Петром Порошенко, который как раз вернулся после переговоров в Минске. Президент Украины высказал две просьбы в адрес Латвии. Первая - в переговорах с западными партнерами поддержать желание Украины полностью взять под контроль украинско-российскую границу, так как в противном случае Украина не может контролировать, какие военные силы заходят на территорию страны. Вторая просьба - убедить партнеров в Европе и США начать поставки оружия Украине, так как стране его сейчас не хватает."elfi.lv

и качество того оружия, которое поставлялось в Латвию как участнице НАТО (все видели это на парадах), это означает, что Литва и Латвия надеются спихнуть свое оружие в Украину и получить что нибудь поновее на халяву за свою кипучую деятельность. Иначе какой смысл поддерживать поставки оружия в страну, не член НАТО, когда сами его не имеют и одновременно сообщать, что могут стать следующей жертвой. Обидно ведь - англичане могут впаривать Saxonы, а Латвия чем хуже?

Да уж...Прибалты в своё время поимели кучу металлолома за большие деньги...Вообщем,то поставки оружия дикарям,всегда проходят по типу последней поставки "Саксонов"....
  • +3.83 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Михалыч (Сургут) russia, Сургут Российская империя
16 фев 2015 15:53:59
Цитата: Uncle Ben от 16.02.2015 12:45:56
Учитывая, что Латвия поддержала Литву по поставкам оружия

"Спикер Сейма Инара Мурниеце (ВЛ-ТБ/ДННЛ) однозначно поддерживает поставки оружия на Украину.

Об этом Инара Мурниеце заявила в интервью Латвийскому телевидению. По ее словам, во время недавнего визита на Украину она встречалась с президентом страны Петром Порошенко, который как раз вернулся после переговоров в Минске. Президент Украины высказал две просьбы в адрес Латвии. Первая - в переговорах с западными партнерами поддержать желание Украины полностью взять под контроль украинско-российскую границу, так как в противном случае Украина не может контролировать, какие военные силы заходят на территорию страны. Вторая просьба - убедить партнеров в Европе и США начать поставки оружия Украине, так как стране его сейчас не хватает."

[url=Спикер Сейма Инара Мурниеце (ВЛ-ТБ/ДННЛ) однозначно поддерживает поставки оружия на Украину.  Об этом Инара Мурниеце заявила в интервью Латвийскому телевидению. По ее словам, во время недавнего визита на Украину она встречалась с президентом страны Петром Порошенко, который как раз вернулся после переговоров в Минске. Президент Украины высказал две просьбы в адрес Латвии. Первая - в переговорах с западными партнерами поддержать желание Украины полностью взять под контроль украинско-российскую границу, так как в противном случае Украина не может контролировать, какие военные силы заходят на территорию страны. Вторая просьба - убедить партнеров в Европе и США начать поставки оружия Украине, так как стране его сейчас не хватает.  http://rus.delfi.lv/…z3Ru1VQZym]Delfi.lv[/url]

и качество того оружия, которое поставлялось в Латвию как участнице НАТО (все видели это на парадах), это означает, что Литва и Латвия надеются спихнуть свое оружие в Украину и получить что нибудь поновее на халяву за свою кипучую деятельность. Иначе какой смысл поддерживать поставки оружия в страну, не член НАТО, когда сами его не имеют и одновременно сообщать, что могут стать следующей жертвой. Обидно ведь - англичане могут впаривать Saxonы, а Латвия чем хуже?

Как бы этой госпоже Инаре Мурниеце, не пришлось бы просить обратно это оружие, но уже для латвии !
А "вдруг" у них начнётся, что-нибудь, типа - "долойлатвийскуювласть"! )))
Отредактировано: Михалыч (Сургут) - 17 фев 2015 04:01:03
  • +0.83 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Uncle Ben latvia, Рига
16 фев 2015 16:09:50
Сообщение удалено

16 фев 2015 17:16:03

  • +0.38
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vasilij
16 фев 2015 16:12:10
Цитата: Михалыч (Сургут) от 16.02.2015 12:53:59Как бы этой госпоже Инаре Мурниеце, не пришлось бы просить обратно это оружие, но уже для латвии !
А "вдруг" у них начнётся, что-нибудь, типа - "долойлатвийскуювласть"! )))

Не начнётся,-некому.....Веселый
Пенсионеры и детишки не в счёт! Властьпридержащие туда же.....
Остальные на заработках в ЕСХлопающий
  • +0.64 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Слава Великой России russia, Ростов-на-Дону
16 фев 2015 16:17:19
Цитата: WoWaN_67 от 16.02.2015 12:03:44В корне не верно.
Говорилось что поставленные натовцами штуковины способные засечь и вычислить координаты артиллерии ,реально попортили нашим жизнь !
Укры не нарадуются на армейские приборы ночного видения .
Те же снайперские винтовки 12мм ,(((
Если все это появится в товарных кол-вах ,нашим будет не сладко ((

Не надо забывать, что любое новейшее высокоточное оружие может попасть в руки ВСН. Если это действительно будет оружие которого в России нет, или какие то ноу хау, то это просто находка для России. Поэтому я думаю что ничего сверхсекретного, новейшего, чем может воспользоваться Россия, в поставляемом оружии не будет.
  • +1.52 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Seiten latvia, Рига
16 фев 2015 16:45:23
Цитата: Слава Великой России от 16.02.2015 13:17:19Не надо забывать, что любое новейшее высокоточное оружие может попасть в руки ВСН. Если это действительно будет оружие которого в России нет, или какие то ноу хау, то это просто находка для России. Поэтому я думаю что ничего сверхсекретного, новейшего, чем может воспользоваться Россия, в поставляемом оружии не будет.

Стингер в Афгане помним, сколько за ним наши гонялись
Отредактировано: Seiten - 16 фев 2015 17:42:57
  • +0.19 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миша_0f3d74
16 фев 2015 18:24:14
Цитата: Seiten от 16.02.2015 13:45:23Стингер в Афгане помним, сколько за ним наши гонялись


Но ведь догнали жеУлыбающийся
Причем ГРУ, ВДВ и ПВ практически одновременно.
И всем выдали обещанные награды, вне зависимости от того - самый первый был стингер или уже третий.
Как рассказывал товарищ, этот стингеровский психоз захватил даже оперативных офицеров группы, матерых полковников, которые как мальчишки на карте расставляли флажки с караванными тропами и точки обстрелов.
Но у ПВ была фора - местная агентура КГБ, которая регулярно давала информацию по намечающимся караванам, в то время когда армейцы и грушники работали скорее по факту.
  • +2.76 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  БаранОбама ussr, Ревель
16 фев 2015 16:51:57
Цитата: Слава Великой России от 16.02.2015 13:17:19Не надо забывать, что любое новейшее высокоточное оружие может попасть в руки ВСН. Если это действительно будет оружие которого в России нет, или какие то ноу хау, то это просто находка для России. Поэтому я думаю что ничего сверхсекретного, новейшего, чем может воспользоваться Россия, в поставляемом оружии не будет.

Есть серьёзные сомнения,в боевых свойствах и качестве американского оружия,которого впарено по миру немеряно,но вот о блистательных победах оного,чой-то не слыхать..
Развлечения ради,и поднятия настроения предагаю читнуть сию статью:
«Превосходство» армии США над Российской.
  • +0.76 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mechanic russia, Реутов
16 фев 2015 18:59:20
Сообщение удалено

16 фев 2015 23:01:03

  • +0.82
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ussr, Буковина
16 фев 2015 22:08:15
Цитата: БаранОбама от 16.02.2015 13:51:57Есть серьёзные сомнения,в боевых свойствах и качестве американского оружия,которого впарено по миру немеряно,но вот о блистательных победах оного,чой-то не слыхать..
Развлечения ради,и поднятия настроения предагаю читнуть сию статью:
«Превосходство» армии США над Российской.

Нет ничего опаснее на войне чем занижение качеств противника. Расплачивались за подобное горе-полководцы во все века кровью своих солдат.
Америка очень сильна как в экономическом, так и в военном аспекте. У нее передовые технологии металлобработки, электроники и многого другого. Они гибки и коварны. Свидетельством тому служат выводы советских ученых, которые обеспечивали научно-технологическую составляющую гонки вооружений 60-90гг. Они утверждали, что у СССР с США, в общем-то паритет. В обычных вооружениях мы превосходили США да и НАТО в целом, в боеспособности тоже. По ядерному вооружению мы почти все время были в роли догоняющих. Удалось нагнать по носителям и боезарядам только к восьмидесятым. Поэтому США как минимум не слабее нас, а с учетом нашего развала в 90-е - таки ушли вперед. Как оказалось не так уж и далеко, но ушли. Да, русские быстро учатся, если "петух клюнет"; да мы более стойкие и менее прихотливые. Но мы более инертные, менее практичные, менее вероломные. Надо знать свои и противника сильные и слабые стороны, строить свою стратегию учитывая или даже опираясь на них. 
В приведенной Вами статье слишком уж легкомысленно строят логику потерь США в Ираке. Шапкозакидательнически. 
Мы, конечно войну выиграем, доведись, но нам нужно выигрывать не на последнем издыхании, а легко и непринужденно по-Суворовски! Для этого лучше противника переоценить. Потом сюрприз будет (с).
Отредактировано: Дмитрий Сомов - 17 фев 2015 10:16:02
  • +6.61 / 92
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Direwolf Gunner russia, Балашиха
16 фев 2015 23:09:29
Цитата: Дмитрий Сомов от 16.02.2015 19:08:15
Нет ничего опаснее на войне чем занижение качеств противника. Расплачивались за подобное горе-полководцы во все века кровью своих солдат.
Америка очень сильна как в экономическом, так и в военном аспекте. У нее передовые технологии металлобработки, электроники и многого другого. Они гибки и коварны. Свидетельством тому служат выводы советских ученых, которые обеспечивали научно-технологическую составляющую гонки вооружений 60-90гг. Они утверждали, что у СССР с США, в общем-то паритет. В обычных вооружениях мы превосходили США да и НАТО в целом, в боеспособности тоже. По ядерному вооружению мы почти все время были в роли догоняющих. Удалось нагнать по носителям и боезарядам только к восьмидесятым. Поэтому США как минимум не слабее нас, а с учетом нашего развала в 90-е - таки ушли вперед. Как оказалось не так уж и далеко, но ушли. Да, русские быстро учатся, если "петух клюнет"; да мы более стойкие и менее прихотливые. Но мы более инертные, менее практичные, менее вероломные. Надо знать свои и противника сильные и слабые стороны, строить свою стратегию учитывая или даже опираясь на них. 
В приведенной Вами статье слишком уж легкомысленно строят логику потерь США в Ираке. Шапкозакидательнически. 
Мы, конечно войну выиграем, доведись, но нам нужно выигрывать не на последнем издыхании, а легко и непринужденно по-Суворовски! Для этого лучше противника переоценить. Потом сюрприз будет (с).


О ужос.
Все в точности наоборот.
Пока был СССР, у ВПК США был реальный стимул создавать реально неплохую боевую технику и вооружение. Практически все, что составляет сейчас основу боевой мощи ВС США, разработано и создано в 70-80 годы прошлого столетия.
С распадом СССР и исчезновением реальной угрозы серьезной войны, инженерный гений США тихо умер, не имея стимула. Практически все постсоветские НИОКР ВПК США - это банальный попил бабла.
"Честер Нимитцы" и "Сивулфы", "Огайо" и "Адвансед Лоси", "Трайденты" и "Минитмены", "Иглы" и "Хорнеты", "Абрамсы" и "Брэдли", "Сентри" и "Хокаи" - все это придумано в прошлом веке, в годы конфронтации с СССР.
А что сейчас? Дико дорогостоящие модернистские проекты типа B-2, F-117, F-22, невидимые эсминцы с рельсовыми пушками, которые никуда не поплывут и никуда не выстрелят, модульные слабовооруженные литторальные яхты, "Страйкеры" и позорные "Вирджинии" из бракованной стали - а зачем стараться, напрягать мозги, ночей не спать в КБ и на заводах, если налогоплательщик и так отстегнет кучу бабла, а войны с Россией точно не будет?
После 90-х годов прошлого столетия научно-технический прогресс в военной области в США умер, сменившись чисто бизнес-проектами. Деньги превыше всего.
  • +3.65 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин russia, Оренбург
16 фев 2015 23:19:08
Цитата: Direwolf Gunner от 16.02.2015 20:09:29О ужос.
Все в точности наоборот.
Пока был СССР, у ВПК США был реальный стимул...

Не будем недооценивать. Хотя, таки да, попил бабла гигантский, и последние серийные образцы техники, мягко говоря - некондиция. Однако мы точно знаем о ведущихся разработках ПРО, лазерного оружия и систем, передвигающихся со скоростями 7-10 махов. И много чего просто не знаем. Скорее пендосики пилят бабло на не слишком удачных сериях, а сами ведут серьёзные НИОКР. Наверняка мы тоже так поступаем, хотя к войне готовимся посерьёзнее пендосов, потому и к сериям относимся серьёзнее.
  • +0.03 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 фев 2015 23:37:37
Сообщение удалено
Skorpyon
27 сен 2015 18:22:24
Отредактировано: Skorpyon - 27 сен 2015 18:22:24

  • +1.68
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин russia, Оренбург
16 фев 2015 23:39:27
Цитата: Skorpyon от 16.02.2015 20:37:37Интересно поведение такой системы после прохождения облака из поражающих элементов, двигавшегося навстречу со скромной скоростью 1-2 Маха.

Это уже совсем другой вопрос. Его можно задавать и при скоростях гораздо меньше 7 махов. 
  • +0.97 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Direwolf Gunner russia, Балашиха
16 фев 2015 23:49:34
Цитата: Урфин от 16.02.2015 20:19:08
Не будем недооценивать. Хотя, таки да, попил бабла гигантский, и последние серийные образцы техники, мягко говоря - некондиция. Однако мы точно знаем о ведущихся разработках ПРО, лазерного оружия и систем, передвигающихся со скоростями 7-10 махов. И много чего просто не знаем. Скорее пендосики пилят бабло на не слишком удачных сериях, а сами ведут серьёзные НИОКР. Наверняка мы тоже так поступаем, хотя к войне готовимся посерьёзнее пендосов, потому и к сериям относимся серьёзнее.


Об успехах ПРО - к тов. Слесарю Полесову.
Гиперзвук (Х-51 Вэйврайдер) тихо скончался.
Лазерное оружие давно разработано в 80-е годы прошлого столетия в рамках проекта "Хай фронтир", но практического развертывания не получило.
Вы уж с фактурой ознакомьтесь, прежде чем предполагать.
  • +1.79 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин russia, Оренбург
16 фев 2015 23:54:18
Цитата: Direwolf Gunner от 16.02.2015 20:49:34Об успехах ПРО - к тов. Слесарю Полесову.
Гиперзвук (Х-51 Вэйврайдер) тихо скончался.
Лазерное оружие давно разработано в 80-е годы прошлого столетия в рамках проекта "Хай фронтир", но практического развертывания не получило.
Вы уж с фактурой ознакомьтесь, прежде чем предполагать.

Я не говорю о том, что сей час есть. Вы таки сомневаетесь, что всё это лет через 20 достигнет приемлемого для массового употребления уровня? Лично у меня никаких сомнений в этом нет. Сегодняшние потуги с ПРО выглядят жалко, но пендосы дожмут свою систему. Как и мы свои системы дожимаем и будем дожимать. Так что не надо мне про фактуруУлыбающийся Факт - исследования не останавливались и не будут останавливаться. И я не думаю, что вы сами этого не понимаете. Походу вам просто посраться не с кем сего дняУлыбающийся
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D russia, Москва
16 фев 2015 23:56:52
Сообщение удалено

17 фев 2015 04:01:03

  • +0.41
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  БаранОбама ussr, Ревель
17 фев 2015 00:09:57
Цитата: Урфин от 16.02.2015 20:19:08Не будем недооценивать. Хотя, таки да, попил бабла гигантский, и последние серийные образцы техники, мягко говоря - некондиция. Однако мы точно знаем о ведущихся разработках ПРО, лазерного оружия и систем, передвигающихся со скоростями 7-10 махов. И много чего просто не знаем. Скорее пендосики пилят бабло на не слишком удачных сериях, а сами ведут серьёзные НИОКР. Наверняка мы тоже так поступаем, хотя к войне готовимся посерьёзнее пендосов, потому и к сериям относимся серьёзнее.

Откуда такое утверждение ? Пока мы точно знаем,что после Второй мировой войны,американцы не провели ни одной удачной более-менее масштабной боевой операции,не выиграли окончательно и бесповоротно ни одной войны.Да и американское оружие,не так чтобы себя хорошо проявило,а точнее не хорошо себя проявило.И насчёт серьёзных разработок.Статья правда от 2011года,но похоже дела у США отнюдь не улучшились.  Незавершенные проекты обошлись Армии США в миллиарды долларов.
...В целом с 1995-го по 2010 год Армия США и Пентагон закрыли 22 военных проекта, 15 из которых - за последние десять лет. В общей сложности, на незавершенные программы американские военные израсходовали 32 миллиарда долларов, не приняв на вооружение ни одной новой единицы военной техники. В середине мая 2011 года министр обороны США Роберт Гейтс заявил, что с 11 сентября 2001 года Пентагон практически удвоил расходы на перевооружение, потратив свыше 700 миллиардов долларов на проекты разработки и закупку новой военной техники. "Все это закончилось лишь незначительным ростом боевого потенциала вооруженных сил", - констатировал Гейтс.
Там ещё много всяких гадостей...И похоже,что последние лет 50-60,основные победы ВС США одерживают,исключительно в голливудском кино.
  • +0.72 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Цитата: Дмитрий Сомов от 16.02.2015 19:08:15Нет ничего опаснее на войне чем занижение качеств противника. Расплачивались за подобное горе-полководцы во все века кровью своих солдат.
Америка очень сильна как в экономическом, так и в военном аспекте. У нее передовые технологии металлобработки, электроники и многого другого. Они гибки и коварны. Свидетельством тому служат выводы советских ученых, которые обеспечивали научно-технологическую составляющую гонки вооружений 60-90гг. Они утверждали, что у СССР с США, в общем-то паритет. В обычных вооружениях мы превосходили США да и НАТО в целом, в боеспособности тоже. По ядерному вооружению мы почти все время были в роли догоняющих. Удалось нагнать по носителям и боезарядам только к восьмидесятым. Поэтому США как минимум не слабее нас, а с учетом нашего развала в 90-е - таки ушли вперед. Как оказалось не так уж и далеко, но ушли. Да, русские быстро учатся, если "петух клюнет"; да мы более стойкие и менее прихотливые. Но мы более инертные, менее практичные, менее вероломные. Надо знать свои и противника сильные и слабые стороны, строить свою стратегию учитывая или даже опираясь на них. 
В приведенной Вами статье слишком уж легкомысленно строят логику потерь США в Ираке. Шапкозакидательнически. 
Мы, конечно войну выиграем, доведись, но нам нужно выигрывать не на последнем издыхании, а легко и непринужденно по-Суворовски! Для этого лучше противника переоценить. Потом сюрприз будет (с).

Это статья еще 2004-2005 года, но потом пошли ролики из Ты-Трубко и началось... Статья писалась еще до событий в Грузии, где США честно 4 года натаскивала армию, чтобы было, как у них. Ну и когда произошло 080808 - все прозрели.

Про ЯО - в СССР было сделано более эффективной и дешевое обогащение урана на центрифугах, которые США только-только создают (отставание на 50 лет они сверхкритичным не считают). Так что странно вы говорите про ЯО...

Ну и PR+Голливуд и мультемиедиа в США - ихо все! Такие бюджеты на кино, как в Минобороны США ни у кого в мире нет. Они любой чих распиарят так, что в России урыдаются от зависти - потому что секретно и брехать нехорошо.

По Суворвски взыли Крым - факт. Но есть нюансы - армия России плохо веде превентивные войны, если непонятно - ЗА ЧТО воююем!? Вот введи войска на Украину в марте-апреле 2014 года все бы были сильно демотивированны необходимостью стрелять в скачущих щеневмерликов и "онижедетей" которы хотели "в Европу" и просто хотели увидеть украденный "золотой унитаз Януковича в Межигорье". А сейчас если война? То они всех, кто фигу буде в их сторону показывать - в расход пустят - за разрушенный Донбасс, ибо нефиг - и на том земля русская стоять будет, что нам пох - а вам - нех!.
Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 17 фев 2015 11:31:03
  • +5.24 / 51
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер russia, Москва
16 фев 2015 16:32:21
Сообщение удалено

16 фев 2015 20:46:04

  • +0.35
 
 
 
 
 
  T russia, Москва
16 фев 2015 18:09:06
Цитата: Makaroff от 16.02.2015 11:30:27Он отстал от жизни. Поставки вооружений НАТО уже вовсю идут:
http://russian.rt.com/article/74274
http://news.bigmir.n…Poroshenko


Сами-то прочитали, на что ссылаетесь?

Разоружённые полицейские броневики и комплексы разведки (Изя всё которые) - это по-Вашему и есть то летальное оружие, о котором речь?
  • +0.97 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  BOLD russia, Москва
16 фев 2015 18:22:43
Сообщение удалено

16 фев 2015 22:31:06

  • +2.51
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
16 фев 2015 18:49:07
Сообщение удалено

16 фев 2015 23:01:03

  • +1.25