Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
64,702,839 32,628
Ограниченная тема
 

  donartrus russia, Воронеж, Донецк
28 фев 2015 01:56:19

Рост численности сил ДНР.

новая дискуссия Дискуссия  930

Рост численности сил ДНР.
bmpd.livejournal.
 "В ходе подготовки второго издания книги "Brothers Armed", которое будет включать раздел о кампании 2014 года на востоке Украины, Центр АСТ взял интервью у бывшего командующего силами донбасских повстанцев, бывшего министра обороны Донецкой Народной Республики Игоря Стрелкова. Предлагаем вашему вниманию некоторые изложенные И. Стрелковым данные о динамике численности сил ДНР под его командованием.
Всё началось с группы в 52 человека, прибывшей из Крыма в Славянск (Донецкая область) 12 апреля 2014 года. Там к этой группе присоединились около 200 местных жителей. К концу апреля у Стрелкова было 300 вооружённых бойцов. К концу мая их количество возросло до 900, к началу июня до 1000. Ко времени прорыва из Славянска в начале июля в его гарнизоне было около 1200 бойцов и 1000 человек вспомогательного персонала. Ещё 400 бойцов составлял гарнизон Краматорска, 120 – Николаевки, 110 – Константиновки, 50 – Дружковки. В общей сложности из Славянска и окрестностей со Стрелковым ушли до 2000 "штыков".
На тот момент это был самый крупный вооружённый отряд в ДНР. После прорыва из Славянска в подчинение к Стрелкову перешли батальоны "Оплот" (800 бойцов), "Кальмиус" (300 человек), "Шахтёрская дивизия" (600 плохо вооружённых бойцов) и несколько мелких формирований. Батальон "Восток", насчитывавший до 1000 человек, подчиняться отказался и действовал самостоятельно.
К моменту сложения Стрелковым полномочий под давлением Москвы в середине августа, под его командованием находилось около 5500 бойцов, которые и составляли почти всю организованную армию ДНР. В это число не входят "Восток" и мелкие территориальные формирования, действовавшие самостоятельно.
Примечание bmpd. Как можно видеть, армия ДНР образца полугодовой давности представляла разительное отличие от нынешней, оперирующей сотнями единиц артиллерии и бронетехники.

Ставший уже знаменитым постер-плакат."

В комментариях:
Цитата: fedor_frankИз Славянской агломерации вышло больше шести тысяч бойцов. Две тысячи-это только те, что разместились тогда в Донецке. Удивило тогда, что почти все бойцы были экипированы несовременно, кирза, пилотки советские, гимнастерки, ремни, фуражки у офицеров, плащ-палатки, березки, сумраки, СШ-68, ПТРС, ДШК и АКМы. Будто армию из прошлого перебросили. Было отжато огромное количество машин и расстреляно много врагов народа. Веселые времена были...
  • +1.02 / 18
КОММЕНТАРИИ (79)
 
 
  BlackShark russia, Москва
28 фев 2015 04:37:04
Цитата: donartrus от 27.02.2015 22:56:19Рост численности сил ДНР.
bmpd.livejournal.
 "В ходе подготовки второго издания книги "Brothers Armed", которое будет включать раздел о кампании 2014 года на востоке Украины, Центр АСТ взял интервью у бывшего командующего силами донбасских повстанцев, бывшего министра обороны Донецкой Народной Республики Игоря Стрелкова. Предлагаем вашему вниманию некоторые изложенные И. Стрелковым данные о динамике численности сил ДНР под его командованием.
Всё началось с группы в 52 человека, прибывшей из Крыма в Славянск (Донецкая область) 12 апреля 2014 года. Там к этой группе присоединились около 200 местных жителей. К концу апреля у Стрелкова было 300 вооружённых бойцов. К концу мая их количество возросло до 900, к началу июня до 1000. Ко времени прорыва из Славянска в начале июля в его гарнизоне было около 1200 бойцов и 1000 человек вспомогательного персонала. Ещё 400 бойцов составлял гарнизон Краматорска, 120 – Николаевки, 110 – Константиновки, 50 – Дружковки. В общей сложности из Славянска и окрестностей со Стрелковым ушли до 2000 "штыков".
На тот момент это был самый крупный вооружённый отряд в ДНР. После прорыва из Славянска в подчинение к Стрелкову перешли батальоны "Оплот" (800 бойцов), "Кальмиус" (300 человек), "Шахтёрская дивизия" (600 плохо вооружённых бойцов) и несколько мелких формирований. Батальон "Восток", насчитывавший до 1000 человек, подчиняться отказался и действовал самостоятельно.
К моменту сложения Стрелковым полномочий под давлением Москвы в середине августа, под его командованием находилось около 5500 бойцов, которые и составляли почти всю организованную армию ДНР. В это число не входят "Восток" и мелкие территориальные формирования, действовавшие самостоятельно.
Примечание bmpd. Как можно видеть, армия ДНР образца полугодовой давности представляла разительное отличие от нынешней, оперирующей сотнями единиц артиллерии и бронетехники.

Ставший уже знаменитым постер-плакат."

В комментариях:

Лучше это прочесть... чем рассказы про "всю организованную армию"... http://expert.ru/201…rotivnika/
  • +0.72 / 29
 
 
  Gilad Pellaeon russia, Тула
28 фев 2015 04:46:32
Сообщение удалено

28 фев 2015 06:01:03

  • +0.02
 
 
  anatolik russia, Краматорск
28 фев 2015 08:55:40
Сообщение удалено

28 фев 2015 13:01:03

  • +0.75
 
 
  sarmat.don dnr, Donetsk
28 фев 2015 15:00:00
Цитата: BlackShark от 28.02.2015 01:37:04Лучше это прочесть... чем рассказы про "всю организованную армию"... http://expert.ru/201…rotivnika/

Ну и ответ на это с другой стороны -http://summer56.livejournal.com/305431.html.
С чем согласен, так с тем, что Стрелков полностью сломал игру Ахметову. Да и когда Бородай говорит, что Лукьянченко не контролировался Ахметовым, он очень сильно искажает ситуацию.
  • +0.49 / 9
  • Скрыто
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
28 фев 2015 15:11:33
Цитата: sarmat.don от 28.02.2015 12:00:00Ну и ответ на это с другой стороны -http://summer56.livejournal.com/305431.html.
С чем согласен, так с тем, что Стрелков полностью сломал игру Ахметову. Да и когда Бородай говорит, что Лукьянченко не контролировался Ахметовым, он очень сильно искажает ситуацию.

Даже читать не буду. Свидетели св. равноап. Стрелкова  идут в сад. О 60% того, чего рассказал Бородай, я еще летом слышал. От людей оттуда. Но не всему верил. Потом мне уже другие люди подтверждали. Которым не принято не верить. Но тиражировать это считал вредным для общего дела, и считаю. Собственно, никто больше не сделал для дискредитации образа Стрелкова, чем сам т.Гиркин. Сидел бы себе, помалкивал, не поливал всех грязью  - и друзей бы не растерял, и мечта бы сбылась... наверное.
  • +0.96 / 33
 
 
 
 
  Юpий russia
28 фев 2015 15:56:53
Сообщение удалено
Юpий
24 апр 2022 18:31:52
Отредактировано: Юpий - 24 апр 2022 18:31:52

  • -0.03
 
 
 
 
 
  rusyes russia, Кемерово
28 фев 2015 16:15:33
Сообщение удалено

28 фев 2015 20:16:03

  • +0.49
 
 
 
 
 
 
  Юpий russia
28 фев 2015 16:22:18
Сообщение удалено
Юрий Аникин
28 фев 2015 20:31:03
Отредактировано: Юрий Аникин - 28 фев 2015 20:31:03

  • -0.56
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
28 фев 2015 16:26:28
Цитата: Юрий Аникин от 28.02.2015 13:22:18Ну, в частности, вспомните, где произошел вертолетопад и когда отлеталась укро-авиация? В Славянске.

Чо, мля? Укроавиация перестала летать в августе. После того, как их по 2-4 штуки в день начали валить в районе луганских полукотлов. И когда  они узнали, кто и чем их валил - так сразу и кончились. До того летали, и достаточно активно

Еще один блаженный свидетель... без памяти о событиях
  • +1.55 / 39
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юpий russia
28 фев 2015 18:24:36
Сообщение удалено
Юpий
24 апр 2022 18:31:47
Отредактировано: Юpий - 24 апр 2022 18:31:47

  • +0.63
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго kazakhstan, Актау
01 мар 2015 00:05:04
Цитата: BlackShark от 28.02.2015 13:26:28Чо, мля? Укроавиация перестала летать в августе. После того, как их по 2-4 штуки в день начали валить в районе луганских полукотлов. И когда  они узнали, кто и чем их валил - так сразу и кончились. До того летали, и достаточно активно

Еще один блаженный свидетель... без памяти о событиях

Вертолетопад начался в Славянске
Подтвержденные Рукоблудией потери вертолетов под Славянском, начиная с апреля:
Ми-8 - 3 шт.
Ми-24 - 3 шт (уничтожены), 2 шт, (повреждены)
Плюс Ан-30Б.

Уничтоженные в других местах начиная с августа:
Ми-8 - 2 шт.
Ми-24 - 1 шт
  • +0.48 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
01 мар 2015 00:33:29
Цитата: Кот Мудраго от 28.02.2015 21:05:04Вертолетопад начался в Славянске
Подтвержденные Рукоблудией потери вертолетов под Славянском, начиная с апреля:
Ми-8 - 3 шт.
Ми-24 - 3 шт (уничтожены), 2 шт, (повреждены)
Плюс Ан-30Б.

Уничтоженные в других местах начиная с августа:
Ми-8 - 2 шт.
Ми-24 - 1 шт

Это официальные потери, это раз. Два - начался в Славянске, но закончился в августе, когда укропы поняли, что больше летать даже с потерями не получится. После нескольких подряд эпизодов. И прекратили летать....
  • +1.02 / 23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krabus dnr, Донецк
01 мар 2015 10:46:21
Цитата: BlackShark от 28.02.2015 21:33:29Это официальные потери, это раз. Два - начался в Славянске, но закончился в августе, когда укропы поняли, что больше летать даже с потерями не получится. После нескольких подряд эпизодов. И прекратили летать....
...Интересно   было  бы  узнать судьбу   нескольких  укробортов  МИ-24 из  миротворческих  миссий.   ЕМНИП, там около  десятка   бортов   было..  Поначалу   укры из   ВСУ  сильно  щемили  арендодавцев   по  поводу  возврата этих бортов с  дальнейшей отправкой на   фронт, а  арендодавцы морозились, и  тыкали  им  в  рыло  договор, что  борты вернут  только  по  объявлению  в  Укрии  военного   положения....
  • +0.47 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч
01 мар 2015 00:42:05
Цитата: Кот Мудраго от 28.02.2015 21:05:04Вертолетопад начался в Славянске
Подтвержденные Рукоблудией потери вертолетов под Славянском, начиная с апреля:
Ми-8 - 3 шт.
Ми-24 - 3 шт (уничтожены), 2 шт, (повреждены)
Плюс Ан-30Б.

Уничтоженные в других местах начиная с августа:
Ми-8 - 2 шт.
Ми-24 - 1 шт

Упс... А где 3 Су-25? А Ил-76? А МиГ-29? А еще 4 Ми-24 и 4 Ми-8? А поврежденные Су-24? Незачет.
  • +0.71 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго kazakhstan, Актау
01 мар 2015 02:43:57
Цитата: Йохан Палыч от 28.02.2015 21:42:05Упс... А где 3 Су-25? А Ил-76? А МиГ-29? А еще 4 Ми-24 и 4 Ми-8? А поврежденные Су-24? Незачет.

Пупс... Читать умеете - "вертолетопад".
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes russia, Кемерово
28 фев 2015 17:00:46
Сообщение удалено
rusyes
28 фев 2015 21:01:03
Отредактировано: rusyes - 28 фев 2015 21:01:03

  • +0.50
 
 
 
 
 
 
  Портос ussr, Paris
28 фев 2015 20:12:08
Цитата: rusyes от 28.02.2015 13:15:33.. ни сделал ни чего.! как министр обороны! 

Стрелков, самая яркая и деятельная военная личность начала восстания Новороссии.

Человек с командой (надо сказать) сделал то что мог.
Кристаллизовал сопротивление, мобилизовал людей на голом месте, очень долго прикрывал Донецк и Луганск привлекая на Славянск основные силы противника. Потом вывел из котла именно организованно своё подразделение, которое в июле помогло затыкать дыры вдоль границы и организовать первый хохлокатёл.
Ну не тянул он на министра обороны и не вписался административную систему, и что делать?
Честно ушёл, не мешая работе, тем боле там сейчас есть кому и планировать и организовывать.
  • +2.32 / 48
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes russia, Кемерово
28 фев 2015 20:20:47
Сообщение удалено
rusyes
01 мар 2015 00:31:03
Отредактировано: rusyes - 01 мар 2015 00:31:03

  • +0.27
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ussr, Paris
28 фев 2015 20:40:44
Цитата: rusyes от 28.02.2015 17:20:47Знаете.. есть такая поговорка.. "назвался груздем, полезай в кузовок"...

Назначили "груздем", тем более что должность МО чисто административная, а Гиркин Боевик/Командир.

Оно знаете ли Офицеры, делятся на две категории, администраторы и командиры.
Когда Жукова поставили перед войной администратором, организовался провал, а как командир Жуков герой войны.
Совершенно обратная картина когда Паулюса- администратора, поставили командовать армией.


Хочу напомнить карту середины июля, хохлы реально имели шанс отсечь повстанцев от России. Если бы это им удалось "героическая" оборона Карловки, вылилась в разгром всей Новороссии. 
Более раннею карту не нашёл.

  • +0.71 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
28 фев 2015 20:48:00
Цитата: Портос от 28.02.2015 17:40:44Хочу напомнить карту середины июля, хохлы реально имели шанс отсечь повстанцев от России. Если бы это им удалось "героическая" оборона Карловки, вылилась в разгром всей Новороссии. 
Более раннею карту не нашёл.

Там во время южного котла очень интересная инфа проскакивала, что позиции ополчения в которых они этот котел держали, начали готовить за недели три до того как туда собственно укры зашли.
Отредактировано: Хан - 28 фев 2015 20:51:29
  • +0.69 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krabus dnr, Донецк
28 фев 2015 21:15:09
Цитата: Хан от 28.02.2015 17:48:00Там во время южного котла очень интересная инфа проскакивала, что позиции ополчения в которых они этот котел держали, начали готовить за недели три до того как туда собственно укры зашли.
...Кстати, да...   Сейчас   сложно  в точности   восстановить  хронологию событий, но то  что   Саур-могила и строящийся укреп-район в районе   Снежного  были на   слуху   задолго до   Зеленополья, - так   таки да... Это  знали мы, местные....  да и Ляшко помнится  что-то   истерил  по  поводу  Снежного.
  • +0.98 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes russia, Кемерово
28 фев 2015 21:24:17
Сообщение удалено

01 мар 2015 01:31:03

  • +0.71
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes russia, Кемерово
28 фев 2015 20:53:58
Сообщение удалено
rusyes
01 мар 2015 01:01:03
Отредактировано: rusyes - 01 мар 2015 01:01:03

  • +0.74
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
28 фев 2015 20:30:28
Цитата: Портос от 28.02.2015 17:12:08Ну не тянул он на министра обороны и не вписался административную систему, и что делать?
Честно ушёл, не мешая работе, тем боле там сейчас есть кому и планировать и организовывать.

если бы еще не поносил на тех кто остался, причем на всех походу (заодно и на тех кто работает по украине со стороны РФ) то была бы ему честь и хвала.
  • +0.87 / 17
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
28 фев 2015 16:40:02
Цитата: Юрий Аникин от 28.02.2015 12:56:53Этот Бородай говорит такой бред в военно-оперативных вопросах, что это очевидно даже мне, штафирке.

1. Стрелков сдал Карловку и, мол, именно из-за этого заняли Адеевку. Он хоть на карту смотрел, где Карловка, а где Адеевка? Падение Славянска неминуемо открывало северо-западное направление Донецка, наличных сил ополчения тогда хватало удерживать укропа только в городской застройке, т.е. Карловка в конечном итоге рано или поздно попадала в оперативное окружение.   

2. "Скажите, только честно. Если бы Стрелок не ушел из Славянска, разблокировали бы его?

Весьма вероятно."

Клоун, че тут скажешь.

Стрелков, конечно, в последнее время много накосячил болтая всякое. Но лично я умею различать слова и дела.  Дела Стрелкова - неоспоримы. И Славянск он держал, и знаменем был, и точкой притяжения. Люди ехавшие из России, знали куда ехать, видели Командира, местным было вокруг кого сплачиваться. И несколько тысяч таких бойцов сколоченных в дисциплинированное ядро, он марш-броском в Донецк 5 июля привел, и этот выигрыш в темпе стал залогом обеспечения Южного Котла 1.0 

Как бы не тужились все эти граждане - все это было и имя его в Истории останется, уж поверьте (и никакой банхаммер здесь не поможет:) )

1. Вы сами посмотрите на карту сначала, прежде чем вякать. От Карловки ведет дорога Е50, она ведет как раз к Спартаку, Авдеевке. короче, туда. И пока укропы долбились башкой о Карловку, у Донецка они с этого направления появиться никак не могли (украм самим сил и мозгов хватало только вдоль дорог воевать). Карловка и вправду достаточно успешно оборонялась, и почему ее сдали тогда - мне лично неясно.

2. А может, не клоун? Участие "северян" в событиях на границе началось с первой декады июля, а после того, как в Зеленополье "неизвестная артиллерия" кассетами с КОБЭ смыла целую БТГ 10 июля, стало это ясно не только тем, кто в теме был. Но даже и укры "внезапно ощутили твердый предмет в заднем проходе". С этого начались Южные котлы. Изваринский и т.п.  Кто его знает, что тогда планировалось? Ведь как раз незадолго перед выходом начали первые танки в Славянск проходить, может, после пробного шара, что-то и планировали уже? В общем, тут, по меньшей мере, лучше воздержаться от комментариев.

И еще раз - никто лучше не насрал на образ Стрелкова, чем сам Гиркин с его аватаром Котычем на своем огороженном форуме. Да начиная с того, как он в Донецке покорешился с Несмияном - уже было все весьма подозрительно. Ибо все знают, что это за сухофрукт дерьма. Хотя, почитав старые высказывания Котыча - вопросы снялись сразу.

Это так. Имя именем останется. Но какое оно будет - большой вопрос. За начало его можно и должно уважать. Так Бородай это тоже говорит. Он вообще очень корректно про него говорит. И долго молчал. В отличие от лучезарного....
Отредактировано: BlackShark - 28 фев 2015 16:41:35
  • +1.57 / 49
 
 
 
 
 
 
  Юpий russia
28 фев 2015 18:05:05
Сообщение удалено
Юpий
24 апр 2022 18:31:49
Отредактировано: Юpий - 24 апр 2022 18:31:49

  • -1.23
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
28 фев 2015 19:12:02
Цитата: Юрий Аникин от 28.02.2015 15:05:051. Да вы сами гляньте на карту "прежде чем вякать". К Авдеевке не только Е50 идет Веселый Я сказал элементарную вещь, которую вы не пожелали услышать - в той локации, в условиях июля 14 года, долговременную оборону ополчение могло держать только в  пригородах. То есть откат к граница Донецка (что и произошло), то есть оперативное окружение Карловки. Уверен, именно такова была логика Стрелкова. Ничего странного в ней не вижу.

2. Фантазировать и домысливать задним числом все горазды. И не надо тут упирать на свою типа "осведомленность" (которая у вас также, как-то все более задним числом). Простые факты: а) "конфигурация фронта" в начале июля не соответствовала наличным силам ополчения, б) нужно было выхватить ценный пряник - южный котел, для чего нужно было переместить центр сил ополчения много южнее, в) избежать жесткого кнута - разгрома окруженной  славянской группировки ("тремайтесь хлопцы, северный ветер на подходе!" это сейчас легко говорить, а как оно в реале бывает - вон недавно под Дебальцево особо упоротым перепоказали). Все это сделал Стрелков - честь ему и хвала.

3. Останется именно светлая часть образа Стрелка, очевидно. Через 50 лет все эти п#здострадания будут известны узкому кругу специалистов, да форумным нёрдам. По типу "Да вы вообще знаете, что этот ваш героический Кутузов баб щупал, да жопу Александру лизал!". Всем пох#й дорогойВеселый

1. Только вот именно Е50 является наилучшей дорогой к Авдеевке и к Донецку с этой стороны, а ВСУ также не могли наступать по всем дорогам, выбирая наиболее удобные и для наступления, и для снабжения. Сил не было столько. Это раз. К Пескам и ДАП вообще иначе, как по этой трассе, проехать не получается. Карловка исключительно удачно расположена, и оборонять ее было можно.  А про пригороды и прочую мутотень - вы чеченцам расскажите. Сдавать города вообще без боев - это преступление, нужно было хотя бы мобильные группы гранатометчиков, пулеметчиков, снайперов оставлять. Насколько это эффективно задерживает противника - показала эпопея в районе Рубежного, Северодонецка и т.п. В общем, в том районе. Там был случай, когда несколько десятков бойцов держались в оставленном городе не один день, и потом еще и отошли. А что до Карловки - ее можно и должно было оборонять и далее. Не говорю, что бесконечно, но нехер упрощать задачу противнику.

2. О моей осведомленности по ситуации вы ничего не знаете, и знать не можете. Кто из обитателей форума со мной общается более тесно, в ином кругу и формате (такие тут есть) - подтвердит, при желании, что я, обычно, в курсе дела по данному вопросу.  А "передним числом" тут чего-то выдавать, извините, не приучен. Не тот формат. Нехер упрощать задачи противнику. Так, могу изредка намекнуть.
 По поводу конфигурации - да, сокращать линию фронта было нужно, но не так, упрощая задачу противнику до предела. Южный котел к Стрелкову имеет несколько, эээ, опосредованное отношение. Учитывая, чьими средствами он варился. Да и верхняя его часть вообще никак и никоим боком к нему, даже когда он был в НР. Что уходить из Славянска в итоге было нужно - я и не оспариваю, хотя вопрос - когда именно (и как -  например, бронегруппу совсем не обязательно было прое*ывать, но там косяк больше ее командира... хотя в таких случаях у нас любят сразу "любить" и начальство - неверно проинструктировало, и не без оснований). И вопрос - КУДА уходить. Т.к. оставлением целого района Стрелков породил "реакцию домино", последствия которой расхлебываются до сих пор. "Ветер" так и так бы был, как был уже "военторг" (хотя и не в тех масштабах, как пошел, когда Стрелкова сняли с доски), была "неизвестная артиллерия" и т.п.

3. Что останется - зависит, в первую очередь, от самого Стрелка. И он делает все для того, чтобы светлого в портрете было меньше. А жаль. Еще раз повторяю, что за начало темы он заслуживает уважения. Как, впрочем, и Бес и многие другие. И Болотов - не выдержавший "лучей славы и груза власти", и Мозговой - ныне себя показывающий уже не с положительной, в общем, стороны. Черно-белых фигур вообще нет.
  • +1.58 / 38
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ТупойМедвед russia, КырДыр
28 фев 2015 18:25:26
Цитата: Юрий Аникин от 28.02.2015 12:56:53Этот Бородай говорит такой бред в военно-оперативных вопросах, что это очевидно даже мне, штафирке.

1. Стрелков сдал Карловку и, мол, именно из-за этого заняли Адеевку. Он хоть на карту смотрел, где Карловка, а где Адеевка? Падение Славянска неминуемо открывало северо-западное направление Донецка, наличных сил ополчения тогда хватало удерживать укропа только в городской застройке, т.е. Карловка в конечном итоге рано или поздно попадала в оперативное окружение.   

2. "Скажите, только честно. Если бы Стрелок не ушел из Славянска, разблокировали бы его?

Весьма вероятно."

Клоун, че тут скажешь.

Стрелков, конечно, в последнее время много накосячил болтая всякое. Но лично я умею различать слова и дела.  Дела Стрелкова - неоспоримы. И Славянск он держал, и знаменем был, и точкой притяжения. Люди ехавшие из России, знали куда ехать, видели Командира, местным было вокруг кого сплачиваться. И несколько тысяч таких бойцов сколоченных в дисциплинированное ядро, он марш-броском в Донецк 5 июля привел, и этот выигрыш в темпе стал залогом обеспечения Южного Котла 1.0 

Как бы не тужились все эти граждане - все это было и имя его в Истории останется, уж поверьте (и никакой банхаммер здесь не поможет:) )

В общем плане, Гиркина надо было сразу прихлопнуть, и не было бы всего этого бардака с траншами от СПШ, санкциями, визгами и беременой Псакой...Вы видать действительно пинджак... простите за грубость... вред нанесёный Гиркиным, соспоставим с той "гражданкой", которую он замутил на Украине, и ему в первую очередь, Россия обязана той лютой ненавистью, которая исходит от ранее вполне лояльных хохлов. Учите историю, там много таких "освободителей"... 
Отредактировано: ТупойМедвед - 28 фев 2015 18:42:33
  • -1.42 / 49
 
 
 
 
 
 
  Юpий russia
28 фев 2015 18:31:13
Сообщение удалено
Юpий
24 апр 2022 18:31:43
Отредактировано: Юpий - 24 апр 2022 18:31:43

  • +0.96
 
 
 
 
 
 
 
  ТупойМедвед russia, КырДыр
28 фев 2015 18:49:43
Цитата: Юрий Аникин от 28.02.2015 15:31:13"Чито, я не понял?!"

Вы реально верите, что все завертелось из-за Стрелкова? Это вам тогда не сюда, это куда-нибудь на цензор.нет. Если я конечно вас правильно понял.

Мил человек... без ложной скромности, в звании полковника, с двумя вышками за плечами и академией, считаю, что действия реконструктора-пулемётчика Гиркина, являются по своей сути простой провокацией, если это от недалёкого ума, то простительно, но факты вещь упрямая, и под чьи там гусли он "плясал" время покажет... а результат деятельности "гапона" для России в частности, по многим показателям как внутри, так и во внешнеполитической ситуации на данное время, весьма и весьма печальный. 
Да и как "военный" данный субьект никакой, в лучшем случае уровень пахана мелкой ОПГ по большому счёту.

Зы... и как Вы расматриваете враждебную, считай вооружённые действия, деятельность, на территории независимого сопредельного государства, гражданином другого государства...??? Че Гевара ёпт...!!! Законом не противоречит...??? или всё можно...???
Тогда другой вопрос, какого хрена эта гапоновщина в СыШыА не "организовалась" сразу...??? или кИшка тонка, или хозяева не дали...)))
И не ставьте Гиркина на одну доску с дядькой Тарасом... Тарас хоть веслом от линкора "Нефьепенный" махать умел....))) хоть и литературный персонаж... 
Отредактировано: ТупойМедвед - 28 фев 2015 19:01:18
  • -1.38 / 43
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юpий russia
28 фев 2015 19:01:07
Сообщение удалено
BlackShark
28 фев 2015 19:25:28
Отредактировано: BlackShark - 28 фев 2015 19:25:28

  • -0.11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ТупойМедвед russia, КырДыр
28 фев 2015 19:05:30
Сообщение удалено
BlackShark
28 фев 2015 19:25:32
Отредактировано: BlackShark - 28 фев 2015 19:25:32

  • -0.36
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
28 фев 2015 19:24:11
Сообщение удалено
BlackShark
28 фев 2015 23:46:03
Отредактировано: BlackShark - 28 фев 2015 23:46:03

  • +0.84
 
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
28 фев 2015 19:22:19
Цитата: ТупойМедвед от 28.02.2015 15:25:26В общем плане, Гиркина надо было сразу прихлопнуть, и не было бы всего этого бардака с траншами от СПШ, санкциями, визгами и беременой Псакой...Вы видать действительно пинджак... простите за грубость... вред нанесёный Гиркиным, соспоставим с той "гражданкой", которую он замутил на Украине, и ему в первую очередь, Россия обязана той лютой ненавистью, которая исходит от ранее вполне лояльных хохлов. Учите историю, там много таких "освободителей"...

Это вот чушь.

1. Санкции и все прочее были бы все равно. Я не просто уверен в этом - я это знаю.
2. Замутил войну не он. Он был относительно самостоятельным исполнителем. Настолько самостоятельным, что шел на Одессу, а вышел к ...Славянску (а интересно бы могло получиться, если бы пошел туда, а не сюда, думаю, Донбасс так и так бы вспыхнул, но еще была бы и Одесса). И не единственным. И общий государственный курс в отношении 404 был бы тем же, что и сейчас - его лучше всего выразил 2300+ лет назад Марк Порций Катон Старший. По тоже вполне понятным причинам - нынешняя Укропия нам не нужна от слова "вообще".
3. Ненавистью мы обязаны никак не ему, а той пропаганде, которую ведет там американская агентура.
  • +2.10 / 65
 
 
 
 
 
 
  rigel1986 russia, ДВФО
01 мар 2015 11:24:11
Цитата: ТупойМедвед от 28.02.2015 15:25:26В общем плане, Гиркина надо было сразу прихлопнуть, и не было бы всего этого бардака с траншами от СПШ, санкциями, визгами и беременой Псакой....... Россия обязана той лютой ненавистью, которая исходит от ранее вполне лояльных хохлов.

Через пяток лет была б не разваливающаяся, как сейчас,  Б.Украина, а вполне такая раздутая на долларовых стероидах антироссийская машина. С Крымом, с армией прокачанной натовским вооружением, с зашкаливающим градусом ненависти к "схиднякам" и "москалям" и с миллиардами долгов перед Западом. Пара провокаций в украинском Крыму, устроенных СБУ в 2016...2018 годах - и Путин попадает в вилку. Вписаться за русскоязычных крымчан= вмешательство во внутренние дела суверенной Украины. Не вписаться за русскоязычных крымчан=  поставить под удар своё региональное влияние и помножить на ноль репутацию.
З.ы.: не понимаю всеобщей веры в "ссору" между Гиркиным и группой Бородая. Нет никакой ссоры. Есть 100% игра на публику. С какой целью? Им, конторским, виднее. Они знают что делают.
З.з.ы: если гос. программу перевооружения армии начнут чикать после демонтажа Б.У. - то станет очевидно к войне с кем готовились. Триллионы рублей просто так никто не тратит.
Отредактировано: rigel1986 - 01 мар 2015 11:29:16
  • +0.83 / 25
 
 
 
 
 
 
 
  Larry76 ussr, Усть-Каменогорск
01 мар 2015 12:04:16
Цитата: rigel1986 от 01.03.2015 08:24:11Через пяток лет была б не разваливающаяся, как сейчас,  Б.Украина, а вполне такая раздутая на долларовых стероидах антироссийская машина. С Крымом, с армией прокачанной натовским вооружением, с зашкаливающим градусом ненависти к "схиднякам" и "москалям" и с миллиардами долгов перед Западом. Пара провокаций в украинском Крыму, устроенных СБУ в 2016...2018 годах - и Путин попадает в вилку. Вписаться за русскоязычных крымчан= вмешательство во внутренние дела суверенной Украины. Не вписаться за русскоязычных крымчан=  поставить под удар своё региональное влияние и помножить на ноль репутацию.
З.ы.: не понимаю всеобщей веры в "ссору" между Гиркиным и группой Бородая. Нет никакой ссоры. Есть 100% игра на публику. С какой целью? Им, конторским, виднее. Они знают что делают.
З.з.ы: если гос. программу перевооружения армии начнут чикать после демонтажа Б.У. - то станет очевидно к войне с кем готовились. Триллионы рублей просто так никто не тратит.

Не стал ставить ни плюс ни минус.Считаю, что вы просто так, сказали, не подумавши.
По выделенному:
1.Участия Гиркина в отъеме крыма чуть менее чем никакого, так что тут вы погорячились.Крым был взят ДО него.Хоть он и участие принимал в рядах ополчения.
2. Готовились к войне с БУ?? Да не смешите, право слово.... Одной 58-й армии образца 2008-го года хватило чтоб сломать хребет грузинской военной машине, не в пример более оснащенной подготовленной и мотивированной.
Если после демонтажа СШП, то тут ждать долго.... Такая мощнейшая экономика за год-два не рухнет.
Так что борьбы с пиндосами на наш с вами век хватит, ещё думаю и детям достанется.
Да и после  устранения угрозы со стороны США, вы считаете России армия не нужна??
Тот же Китай к примеру, они хоть и союзники сейчас, но дружить они с нами будут до тех пор, пока мы сильные.
Что-то я не особо замечал тягу "братского китая" к активному сотрудничеству в 90-х годах, когда Россию лихорадило то вниз то вбок.
Так что программа вооружений это навсегда.Другой вопрос, что выведя армию на высокую планку, останется лишь своевременно поддерживать её, не кидая как в прошлый раз 20 лет на самотек.
  • +0.91 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  anatolik russia, Краматорск
01 мар 2015 14:21:38
Сообщение удалено

01 мар 2015 18:31:04

  • -0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
  volga7 russia, Самара
01 мар 2015 18:11:28
Цитата: anatolik от 01.03.2015 11:21:38Чета ржуВеселый. А если серьезно то через пяток лет укровлада просто разворовала и продала  и натовское вооружение и деньги на "прокачку" своей говноармии. Поймите в офицеры  всу идут или дебилы или (в основном) ворье во втором /третьем поколении. Украина в 90-е получила 3 в мире армию и по идее могла раком поставить любую европейскую страну. Через 23 года Моторолу в Семеновке с двумя дсятками ополченцев эта .... не в состоянии выбить. Что было бы еще через пять лет сами догадайтесь.

Ну зачем же ржать?
Представьте, что не было бы отряда Стрелкова, обороны Славянска, выхода ополчения Стрелкова из окружения. Ну не было бы.
Донецк бы Лукьянченко и Ходаковский сдали. Ведь не зря Кургинян на истерику сорвался. Были какие-то "тёрки" о сдаче Донецка и возвращении Ахметова. И чёрт его знает, был бы после сдачи Донецка "военторг" и "северный ветер" или нет?
Задавили бы восстание в Донбассе как в Харькове.
Я к чему это пишу?
23 года Украина почему-то не разваливалась.
И, как ни грустно, ещё бы много лет (при поддержке США и Европы) просуществовала бы, всё более и более "обандериваясь".
Рано или поздно и в НАТО могла бы войти. Страны Прибалтики в НАТО же приняли.
Сейчас же с появлением ДНР и ЛНР появился шанс, что Украине действительно может наступить "кирдык".
И насчёт слабости ВСУ. Конечно, супротив кадровых частей ВС РФ они не устоят. Но против ополчения и армий ЛНР и ДНР - вполне.
В ходе боев января-февраля единственный по-настоящему крупный успех ВС Новороссии - это создание и уничтожение котла в Дебальцево.
Более нигде боевые порядки ВСУ прорвать  (и серьёзно отодвинуть линию фронта) не удалось. 
  • +0.31 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  volga7
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  volga7
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  volga7
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  sarmat.don dnr, Donetsk
28 фев 2015 17:12:05
Цитата: BlackShark от 28.02.2015 12:11:33Даже читать не буду. Свидетели св. равноап. Стрелкова  идут в сад. О 60% того, чего рассказал Бородай, я еще летом слышал. От людей оттуда. Но не всему верил. Потом мне уже другие люди подтверждали. Которым не принято не верить. Но тиражировать это считал вредным для общего дела, и считаю. Собственно, никто больше не сделал для дискредитации образа Стрелкова, чем сам т.Гиркин. Сидел бы себе, помалкивал, не поливал всех грязью  - и друзей бы не растерял, и мечта бы сбылась... наверное.

Не являюсь, свидетелем Стрелкова, и согласен, что поливания всех грязью он сам себя дискредитировал. Но не согласен с Борадаем, в т.ч. и по оценкам роли Лукьянченко, и отсутствию порядка в Донецке до прихода Стрелкова.  Т.к. изнутри знаю, что при Стрелкове, ахметовских погнали, а по уходе они снова голову подняли.
И если объективно то Карловку, Пески оставил Ходаковский, а не Стрелков, о чем Петровский говорил в интервью.
http://www.dialog.ua/news/30050_1417332900
Отредактировано: sarmat.don - 01 мар 2015 17:16:03
  • +0.90 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
28 фев 2015 17:44:10
Цитата: sarmat.don от 28.02.2015 14:12:05Не являюсь, свидетелем Стрелкова, и согласен, что поливания всех грязью он сам себя дискредитировал. Но не согласен с Борадаем, в т.ч. и по оценкам роли Лукьянченко, и отсутствию порядка в Донецке до прихода Стрелкова.  Т.к. изнутри знаю, что при Стрелкове, ахметовских погнали, а по уходе они снова голову подняли.
И если объективно то Карловку, Пески оставил Ходаковский, а не Стрелков, о чем Петровский говорил в интервью.
http://www.dialog.ua/news/30050_1417332900

Там поди разбери, кто оставил, а кто приказал. А насчет оставления Донецка и кучи других н.п - тут уже заслуги несомненны. Даже сам не оспаривает, я смотрю.

Я вообще перестал интересоваться тем, что там пишет некто Котыч, тем паче, я не уверен, что он сам там это пишет (благо, уже на раздвоении памяти ловили этот акк, сегодня помню - а завтра забыл). И что говорит сам Стрелков. Он уже не является человеком, делающим политику на Донбассе. Или войну. И каждый раз интересоваться его мнением - создавать ему ненужную рекламу.


Что бы он там не нес про "сливы" и гадости про того же Захара - ситуация говорит сама за себя. И не слили, и армия, вооруженная той же БТТ и артиллерией на уровне, вполне достойном ОА времен СССР (ну, не совсем пока, но это дело наживное), и все такое. И сам Захар доказал, что он - лидер. Реально. И не нытик.

Да и Плотник оказался совсем не так плох, как про него пейсали, в т.ч. упокоенный вовремя, как выяснилось, Беднов. Все же, он кадровый офицер, майор, и в ВСУ переходить не пожелал, что уже говорит о человеке. Вот харизмы у него нет, ну да Бог не всем ее дает.
Отредактировано: BlackShark - 28 фев 2015 17:48:32
  • +1.27 / 42
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  SWL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  R67
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  SWL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Fregat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foundry
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить