donartrus | |
28 фев 2015 01:56:19 |
Цитата: fedor_frankИз Славянской агломерации вышло больше шести тысяч бойцов. Две тысячи-это только те, что разместились тогда в Донецке. Удивило тогда, что почти все бойцы были экипированы несовременно, кирза, пилотки советские, гимнастерки, ремни, фуражки у офицеров, плащ-палатки, березки, сумраки, СШ-68, ПТРС, ДШК и АКМы. Будто армию из прошлого перебросили. Было отжато огромное количество машин и расстреляно много врагов народа. Веселые времена были...
BlackShark | |
28 фев 2015 04:37:04 |
Цитата: donartrus от 27.02.2015 22:56:19Рост численности сил ДНР.
bmpd.livejournal.
"В ходе подготовки второго издания книги "Brothers Armed", которое будет включать раздел о кампании 2014 года на востоке Украины, Центр АСТ взял интервью у бывшего командующего силами донбасских повстанцев, бывшего министра обороны Донецкой Народной Республики Игоря Стрелкова. Предлагаем вашему вниманию некоторые изложенные И. Стрелковым данные о динамике численности сил ДНР под его командованием.
Всё началось с группы в 52 человека, прибывшей из Крыма в Славянск (Донецкая область) 12 апреля 2014 года. Там к этой группе присоединились около 200 местных жителей. К концу апреля у Стрелкова было 300 вооружённых бойцов. К концу мая их количество возросло до 900, к началу июня до 1000. Ко времени прорыва из Славянска в начале июля в его гарнизоне было около 1200 бойцов и 1000 человек вспомогательного персонала. Ещё 400 бойцов составлял гарнизон Краматорска, 120 – Николаевки, 110 – Константиновки, 50 – Дружковки. В общей сложности из Славянска и окрестностей со Стрелковым ушли до 2000 "штыков".
На тот момент это был самый крупный вооружённый отряд в ДНР. После прорыва из Славянска в подчинение к Стрелкову перешли батальоны "Оплот" (800 бойцов), "Кальмиус" (300 человек), "Шахтёрская дивизия" (600 плохо вооружённых бойцов) и несколько мелких формирований. Батальон "Восток", насчитывавший до 1000 человек, подчиняться отказался и действовал самостоятельно.
К моменту сложения Стрелковым полномочий под давлением Москвы в середине августа, под его командованием находилось около 5500 бойцов, которые и составляли почти всю организованную армию ДНР. В это число не входят "Восток" и мелкие территориальные формирования, действовавшие самостоятельно.
Примечание bmpd. Как можно видеть, армия ДНР образца полугодовой давности представляла разительное отличие от нынешней, оперирующей сотнями единиц артиллерии и бронетехники.
Ставший уже знаменитым постер-плакат."
В комментариях:
sarmat.don | |
28 фев 2015 15:00:00 |
Цитата: BlackShark от 28.02.2015 01:37:04Лучше это прочесть... чем рассказы про "всю организованную армию"... http://expert.ru/201…rotivnika/
BlackShark | |
28 фев 2015 15:11:33 |
Цитата: sarmat.don от 28.02.2015 12:00:00Ну и ответ на это с другой стороны -http://summer56.livejournal.com/305431.html.
С чем согласен, так с тем, что Стрелков полностью сломал игру Ахметову. Да и когда Бородай говорит, что Лукьянченко не контролировался Ахметовым, он очень сильно искажает ситуацию.
Юpий | |
28 фев 2015 15:56:53 |
Юpий | |
28 фев 2015 16:22:18 |
BlackShark | |
28 фев 2015 16:26:28 |
Цитата: Юрий Аникин от 28.02.2015 13:22:18Ну, в частности, вспомните, где произошел вертолетопад и когда отлеталась укро-авиация? В Славянске.
Юpий | |
28 фев 2015 18:24:36 |
Кот Мудраго | |
01 мар 2015 00:05:04 |
Цитата: BlackShark от 28.02.2015 13:26:28Чо, мля? Укроавиация перестала летать в августе. После того, как их по 2-4 штуки в день начали валить в районе луганских полукотлов. И когда они узнали, кто и чем их валил - так сразу и кончились. До того летали, и достаточно активно
Еще один блаженный свидетель... без памяти о событиях
BlackShark | |
01 мар 2015 00:33:29 |
Цитата: Кот Мудраго от 28.02.2015 21:05:04Вертолетопад начался в Славянске
Подтвержденные Рукоблудией потери вертолетов под Славянском, начиная с апреля:
Ми-8 - 3 шт.
Ми-24 - 3 шт (уничтожены), 2 шт, (повреждены)
Плюс Ан-30Б.
Уничтоженные в других местах начиная с августа:
Ми-8 - 2 шт.
Ми-24 - 1 шт
krabus | |
01 мар 2015 10:46:21 |
Цитата: BlackShark от 28.02.2015 21:33:29Это официальные потери, это раз. Два - начался в Славянске, но закончился в августе, когда укропы поняли, что больше летать даже с потерями не получится. После нескольких подряд эпизодов. И прекратили летать.......Интересно было бы узнать судьбу нескольких укробортов МИ-24 из миротворческих миссий. ЕМНИП, там около десятка бортов было.. Поначалу укры из ВСУ сильно щемили арендодавцев по поводу возврата этих бортов с дальнейшей отправкой на фронт, а арендодавцы морозились, и тыкали им в рыло договор, что борты вернут только по объявлению в Укрии военного положения....
Йохан Палыч | |
01 мар 2015 00:42:05 |
Цитата: Кот Мудраго от 28.02.2015 21:05:04Вертолетопад начался в Славянске
Подтвержденные Рукоблудией потери вертолетов под Славянском, начиная с апреля:
Ми-8 - 3 шт.
Ми-24 - 3 шт (уничтожены), 2 шт, (повреждены)
Плюс Ан-30Б.
Уничтоженные в других местах начиная с августа:
Ми-8 - 2 шт.
Ми-24 - 1 шт
Кот Мудраго | |
01 мар 2015 02:43:57 |
Цитата: Йохан Палыч от 28.02.2015 21:42:05Упс... А где 3 Су-25? А Ил-76? А МиГ-29? А еще 4 Ми-24 и 4 Ми-8? А поврежденные Су-24? Незачет.
rusyes | |
28 фев 2015 17:00:46 |
Портос | |
28 фев 2015 20:12:08 |
Цитата: rusyes от 28.02.2015 13:15:33.. ни сделал ни чего.! как министр обороны!
rusyes | |
28 фев 2015 20:20:47 |
Портос | |
28 фев 2015 20:40:44 |
Цитата: rusyes от 28.02.2015 17:20:47Знаете.. есть такая поговорка.. "назвался груздем, полезай в кузовок"...
Хан | |
28 фев 2015 20:48:00 |
Цитата: Портос от 28.02.2015 17:40:44Хочу напомнить карту середины июля, хохлы реально имели шанс отсечь повстанцев от России. Если бы это им удалось "героическая" оборона Карловки, вылилась в разгром всей Новороссии.
Более раннею карту не нашёл.
krabus | |
28 фев 2015 21:15:09 |
Цитата: Хан от 28.02.2015 17:48:00Там во время южного котла очень интересная инфа проскакивала, что позиции ополчения в которых они этот котел держали, начали готовить за недели три до того как туда собственно укры зашли....Кстати, да... Сейчас сложно в точности восстановить хронологию событий, но то что Саур-могила и строящийся укреп-район в районе Снежного были на слуху задолго до Зеленополья, - так таки да... Это знали мы, местные.... да и Ляшко помнится что-то истерил по поводу Снежного.
rusyes | |
28 фев 2015 20:53:58 |
Хан | |
28 фев 2015 20:30:28 |
Цитата: Портос от 28.02.2015 17:12:08Ну не тянул он на министра обороны и не вписался административную систему, и что делать?
Честно ушёл, не мешая работе, тем боле там сейчас есть кому и планировать и организовывать.
BlackShark | |
28 фев 2015 16:40:02 |
Цитата: Юрий Аникин от 28.02.2015 12:56:53Этот Бородай говорит такой бред в военно-оперативных вопросах, что это очевидно даже мне, штафирке.
1. Стрелков сдал Карловку и, мол, именно из-за этого заняли Адеевку. Он хоть на карту смотрел, где Карловка, а где Адеевка? Падение Славянска неминуемо открывало северо-западное направление Донецка, наличных сил ополчения тогда хватало удерживать укропа только в городской застройке, т.е. Карловка в конечном итоге рано или поздно попадала в оперативное окружение.
2. "Скажите, только честно. Если бы Стрелок не ушел из Славянска, разблокировали бы его?
Весьма вероятно."
Клоун, че тут скажешь.
Стрелков, конечно, в последнее время много накосячил болтая всякое. Но лично я умею различать слова и дела. Дела Стрелкова - неоспоримы. И Славянск он держал, и знаменем был, и точкой притяжения. Люди ехавшие из России, знали куда ехать, видели Командира, местным было вокруг кого сплачиваться. И несколько тысяч таких бойцов сколоченных в дисциплинированное ядро, он марш-броском в Донецк 5 июля привел, и этот выигрыш в темпе стал залогом обеспечения Южного Котла 1.0
Как бы не тужились все эти граждане - все это было и имя его в Истории останется, уж поверьте (и никакой банхаммер здесь не поможет:) )
Юpий | |
28 фев 2015 18:05:05 |
BlackShark | |
28 фев 2015 19:12:02 |
Цитата: Юрий Аникин от 28.02.2015 15:05:051. Да вы сами гляньте на карту "прежде чем вякать". К Авдеевке не только Е50 идет Я сказал элементарную вещь, которую вы не пожелали услышать - в той локации, в условиях июля 14 года, долговременную оборону ополчение могло держать только в пригородах. То есть откат к граница Донецка (что и произошло), то есть оперативное окружение Карловки. Уверен, именно такова была логика Стрелкова. Ничего странного в ней не вижу.
2. Фантазировать и домысливать задним числом все горазды. И не надо тут упирать на свою типа "осведомленность" (которая у вас также, как-то все более задним числом). Простые факты: а) "конфигурация фронта" в начале июля не соответствовала наличным силам ополчения, б) нужно было выхватить ценный пряник - южный котел, для чего нужно было переместить центр сил ополчения много южнее, в) избежать жесткого кнута - разгрома окруженной славянской группировки ("тремайтесь хлопцы, северный ветер на подходе!" это сейчас легко говорить, а как оно в реале бывает - вон недавно под Дебальцево особо упоротым перепоказали). Все это сделал Стрелков - честь ему и хвала.
3. Останется именно светлая часть образа Стрелка, очевидно. Через 50 лет все эти п#здострадания будут известны узкому кругу специалистов, да форумным нёрдам. По типу "Да вы вообще знаете, что этот ваш героический Кутузов баб щупал, да жопу Александру лизал!". Всем пох#й дорогой
ТупойМедвед | |
28 фев 2015 18:25:26 |
Цитата: Юрий Аникин от 28.02.2015 12:56:53Этот Бородай говорит такой бред в военно-оперативных вопросах, что это очевидно даже мне, штафирке.
1. Стрелков сдал Карловку и, мол, именно из-за этого заняли Адеевку. Он хоть на карту смотрел, где Карловка, а где Адеевка? Падение Славянска неминуемо открывало северо-западное направление Донецка, наличных сил ополчения тогда хватало удерживать укропа только в городской застройке, т.е. Карловка в конечном итоге рано или поздно попадала в оперативное окружение.
2. "Скажите, только честно. Если бы Стрелок не ушел из Славянска, разблокировали бы его?
Весьма вероятно."
Клоун, че тут скажешь.
Стрелков, конечно, в последнее время много накосячил болтая всякое. Но лично я умею различать слова и дела. Дела Стрелкова - неоспоримы. И Славянск он держал, и знаменем был, и точкой притяжения. Люди ехавшие из России, знали куда ехать, видели Командира, местным было вокруг кого сплачиваться. И несколько тысяч таких бойцов сколоченных в дисциплинированное ядро, он марш-броском в Донецк 5 июля привел, и этот выигрыш в темпе стал залогом обеспечения Южного Котла 1.0
Как бы не тужились все эти граждане - все это было и имя его в Истории останется, уж поверьте (и никакой банхаммер здесь не поможет:) )
Юpий | |
28 фев 2015 18:31:13 |
ТупойМедвед | |
28 фев 2015 18:49:43 |
Цитата: Юрий Аникин от 28.02.2015 15:31:13"Чито, я не понял?!"
Вы реально верите, что все завертелось из-за Стрелкова? Это вам тогда не сюда, это куда-нибудь на цензор.нет. Если я конечно вас правильно понял.
Юpий | |
28 фев 2015 19:01:07 |
ТупойМедвед | |
28 фев 2015 19:05:30 |
BlackShark | |
28 фев 2015 19:24:11 |
BlackShark | |
28 фев 2015 19:22:19 |
Цитата: ТупойМедвед от 28.02.2015 15:25:26В общем плане, Гиркина надо было сразу прихлопнуть, и не было бы всего этого бардака с траншами от СПШ, санкциями, визгами и беременой Псакой...Вы видать действительно пинджак... простите за грубость... вред нанесёный Гиркиным, соспоставим с той "гражданкой", которую он замутил на Украине, и ему в первую очередь, Россия обязана той лютой ненавистью, которая исходит от ранее вполне лояльных хохлов. Учите историю, там много таких "освободителей"...
rigel1986 | |
01 мар 2015 11:24:11 |
Цитата: ТупойМедвед от 28.02.2015 15:25:26В общем плане, Гиркина надо было сразу прихлопнуть, и не было бы всего этого бардака с траншами от СПШ, санкциями, визгами и беременой Псакой....... Россия обязана той лютой ненавистью, которая исходит от ранее вполне лояльных хохлов.
Larry76 | |
01 мар 2015 12:04:16 |
Цитата: rigel1986 от 01.03.2015 08:24:11Через пяток лет была б не разваливающаяся, как сейчас, Б.Украина, а вполне такая раздутая на долларовых стероидах антироссийская машина. С Крымом, с армией прокачанной натовским вооружением, с зашкаливающим градусом ненависти к "схиднякам" и "москалям" и с миллиардами долгов перед Западом. Пара провокаций в украинском Крыму, устроенных СБУ в 2016...2018 годах - и Путин попадает в вилку. Вписаться за русскоязычных крымчан= вмешательство во внутренние дела суверенной Украины. Не вписаться за русскоязычных крымчан= поставить под удар своё региональное влияние и помножить на ноль репутацию.
З.ы.: не понимаю всеобщей веры в "ссору" между Гиркиным и группой Бородая. Нет никакой ссоры. Есть 100% игра на публику. С какой целью? Им, конторским, виднее. Они знают что делают.
З.з.ы: если гос. программу перевооружения армии начнут чикать после демонтажа Б.У. - то станет очевидно к войне с кем готовились. Триллионы рублей просто так никто не тратит.
volga7 | |
01 мар 2015 18:11:28 |
Цитата: anatolik от 01.03.2015 11:21:38Чета ржу. А если серьезно то через пяток лет укровлада просто разворовала и продала и натовское вооружение и деньги на "прокачку" своей говноармии. Поймите в офицеры всу идут или дебилы или (в основном) ворье во втором /третьем поколении. Украина в 90-е получила 3 в мире армию и по идее могла раком поставить любую европейскую страну. Через 23 года Моторолу в Семеновке с двумя дсятками ополченцев эта .... не в состоянии выбить. Что было бы еще через пять лет сами догадайтесь.
sarmat.don | |
28 фев 2015 17:12:05 |
Цитата: BlackShark от 28.02.2015 12:11:33Даже читать не буду. Свидетели св. равноап. Стрелкова идут в сад. О 60% того, чего рассказал Бородай, я еще летом слышал. От людей оттуда. Но не всему верил. Потом мне уже другие люди подтверждали. Которым не принято не верить. Но тиражировать это считал вредным для общего дела, и считаю. Собственно, никто больше не сделал для дискредитации образа Стрелкова, чем сам т.Гиркин. Сидел бы себе, помалкивал, не поливал всех грязью - и друзей бы не растерял, и мечта бы сбылась... наверное.
BlackShark | |
28 фев 2015 17:44:10 |
Цитата: sarmat.don от 28.02.2015 14:12:05Не являюсь, свидетелем Стрелкова, и согласен, что поливания всех грязью он сам себя дискредитировал. Но не согласен с Борадаем, в т.ч. и по оценкам роли Лукьянченко, и отсутствию порядка в Донецке до прихода Стрелкова. Т.к. изнутри знаю, что при Стрелкове, ахметовских погнали, а по уходе они снова голову подняли.
И если объективно то Карловку, Пески оставил Ходаковский, а не Стрелков, о чем Петровский говорил в интервью.
http://www.dialog.ua/news/30050_1417332900