Украина и украинско-российские отношения
204,652,147
348,099
|
EK_The_Saint ( Слушатель ) |
| 17 апр 2015 07:29:58 |
Тред №932054
новая дискуссия Дискуссия 781Уважаемые Авантюристы, сегодня Я воспользуюсь небольшим правом пятничной свободы на форуме, так что заранее прошу прощения за возможную бессвязность и объём сообщения.
Итак, в связи с последними событиями, Я вспомнил о своём первом сообщении на форуме, когда Я озвучивал своё отношение к "братьям" из бывшей УССР. Тогда мне вполне доходчиво некоторые уважаемые форумчане озвучили вполне достойные аргументы в защиту братства и иже с ним. И Я принял данные аргументы, для более широкого восприятия. Были и те, кто с пеной у рта доказывал, что "брацкость" это хорошо, но Я не стал заниматься бесполезной полемикой с данными индивидами.
Теперь главное.
Моё первое обращение к защитникам "брацтва", всем этим Ровненским, Киевским, Черниговским - идите Вы как можно дальше со своей "брацкостью" !!! Вы защищаете себя, прогибаясь и под свои "официальные" власти и не отвергая ополчения, если оно добьется успеха ! Это Ваша вечная черта характера, спасать свою задницу, даже предавая себя, свою веру, свою личность ! Лично мне Вы не братья и уже не будете никогда ! Вы позволяете своим "официальным" властям убивать детей, женщин, стариков, а теперь ещё и в открытую уничтожать противников власти ! Были бы Вы такими ярыми противниками своей "официальной" власти, Вы бы взяли в руки оружие и помогали бы ополчению выгнать всю эту шваль из своей страны, так что не надо говорить, про свою непохожесть на большинство упоротых, вы просто менее упороты, но упороты в своём свидомизме !
Ну и второе обращение к работникам на гранты Пиндосии, на "спасибо" от СБУ и простым свидомым - Вы нарушили уже почти все человеческие законы и законы мироздания и за каждое Ваше преступление Вы получите достойное наказание ! Радуйтесь своей свободе, радуйтесь возможности грабить, убивать, насиловать, пытать, потому что когда придет кара, Вы снова будете просить снисхождения, но уже слишком поздно ! Вы погрязли в этом вареве лжи, порока, разврата и беззакония и Я Вам желаю только очень жестокой кары ! Пусть всё, что Вам дорого, познает те страдания, которые Вы принесли своим бывшим согражданам и окружающему Вас миру.
Благодарю за внимание и пойму минусующих, ибо тут много сказано плохого в адрес некоторого числа форумчан.
ОТВЕТЫ (91)
|
wo1f ( Слушатель ) |
| 17 апр 2015 10:04:28 |
Конечно легко одним мановением руки записать весь народ в предатели, посмотрев на лица самых упоротых.
До вас что не доходит что Украина под окупацией, что народ нечего уже не решает...
ЦитатаВы позволяете своим "официальным" властям убивать детей, женщин, стариков, а теперь ещё и в открытую уничтожать противников власти !
Скажи это в лицо бабке пережившей немецкую окупацию, скажи герой, скажи что позволили сжигать людей, что не остановили бабий яр, что кишка тонка? Нету не каких официальных властей, есть окупационное правительство.
ЦитатаВы защищаете себя, прогибаясь и под свои "официальные" власти и не отвергая ополчения, если оно добьется успеха ! Это Ваша вечная черта характера, спасать свою задницу, даже предавая себя, свою веру, свою личность !
Люди просто пытаются выжить, даже во времена ВОВ были те кто служил немцам, но никто, поверь никто не обвинял народ за то что он позволил себя окупировать.
ЦитатаВы снова будете просить снисхождения, но уже слишком поздно ! Вы погрязли в этом вареве лжи, порока, разврата и беззакония и Я Вам желаю только очень жестокой кары ! Пусть всё, что Вам дорого, познает те страдания, которые Вы принесли своим бывшим согражданам и окружающему Вас миру.
Да кто ты такой что бы такое говорить? Господь бог? Да чем ты лучше свидомых, такой же самый упоротый дебил только с другим знаком, ненависть сьедает тебя изнутри, только ненавидишь ты других, и таких на фруме становится все больше, что иногда такие опусы читать тошно.
ЦитатаЛично мне Вы не братья и уже не будете никогда !
Я рад за это такие братья некому не нужны, поверь мне.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 17 апр 2015 10:23:38 |
Цитата: wo1f от 17.04.2015 08:04:28
Оно конечно ТАК.
Но странная какая-то "окупация"......ДОБРОВОЛЬНАЯ.
Избирают окупантов,никуда от них НЕ уезжают,служат в ИХ армии итд.
Ненадо ЗВИЗДЕТЬ....
Хохлы приняли окупантов как РОДНЕНЬКИХ.
ВСЕ
ВСЕ кто не уехал и не сопротивляется СЛУЖАТ и ДОБРОВОЛЬНО и СТАРАТЕЛЬНО (часто) Хунте.
И если просто варил кашу карателям,варил ДОБРОВОЛЬНО это значит СОУЧАСТНИК.
А все менты,чиновники,укроученые,укроучителя и проч ГОССЛУЖАШИЕ прямые участники убийств.
ВСЕ.
Даже если на Донбасс не ездил то всеравно СЛУЖИЛ Хунте.
Не убеждайте меня что Гитлер окупировал Германию...
|
|
Lupus ( Слушатель ) |
| 17 апр 2015 11:10:03 |
Цитата: завхоз от 17.04.2015 08:23:38
Но СССР всегда на 9 мая поздравлял руководство ГДР с освобождением немецкого народа.
|
|
wo1f ( Слушатель ) |
| 17 апр 2015 11:39:43 |
Цитата: завхоз от 17.04.2015 08:23:38
Как приняли хохлы окупантов это лишь еще одно подтверждение что страна окупирована. Порошенко еще год назад никто толком не знал, и вот он сьездил в Белый дом, его утвердили как гуляйтера и он становится президентом в первом туре!!! Да его на майдане теже свидомиты нахуй посылали, извините за мой французкий, и тут в первом туре стал президентом, без поддержки обеих сторон конфликта.
Народ говорите выбрал? А как свободу оттерли на парламентских выборах? Самую свидомую партию, совпадение? А может она просто неуправляема американскими чиновниками или кто там главный.
А правительство сплошь американцы, латыши и грузины, это украинский народ или оккупационное правительство?
А то что СБУ это фелиал ЦРУ так это тут думаю каждый знает.
Кто жег Одессу спрашиваете? Это еще та тайна которую нужно будет распутать, но вот всеми известный сотник Микола, который там засветился с пистолетом, он фигура явно подчиняющийся либо СБУ либо кому то из кураторов, и таких там много было, а остальные пешки, их можно купить, промыть мозги и т.д. Это не уменьшает их вины, и особенно не уменьшает вину тех мразей которые радовались убийствам, но это не значит что все это поддерживали и не значит что народ решил сжечь их.
В общем умные люди это все понимают, а глупые брызжут слюной ища врагов везде, даже в ненавистной вами Польше есть люди которые понимают все и поддерживают Россию, даже в США таких много, да что говорить, даже в нацисткой Германии были люди которые рисковали жизнью что бы спасти тех кого приговорила немецкая машина из самых известных Оскар Шиндлер, но что может один или даже несколько человек против машины государства, которая перемелет всех инакомыслящих в труху.
А тут на месте реальная окупация, это видно любому кто здесь живет, возле СбУ стоит охрана с автоматами, менты что раньше ходили с дубинками только сейчас с все с укоротами ходят, на мостах усилена охрана, где не было никогда, сейчас есть и все вооружены, на улицах полно людей в американском камуфле, что используется в ВСУ, видел патрил по 5 человек в камуфле с какими то повязками на руках, по городу тут и там увидишь машины с черными(военными) номерами явно гражданского происхождения, вплоть до джипов за 50к зелени, а иногда и с вообще с эмблемами Азова или Айдара. На трасах через каждые 100км стоят блок посты, да так что хрен обьедишь, шманают всех подряд, при подьезде надпись - выключи регистратор, проверяют багажник только в путь, и попробуй вякнуть что не имеют право или про понятых, есть шанс вообще оттуда не уехать.
Люди реально запуганы, про политику ни кто не хочет даже разговаривать, что бы кто то при мне посылал Путина или обвинял Россию ни разу не слышал. И все понимают что за любое публичное высказывание в поддержку России или Донбаса, тут могут мордой в пол, гранату в карман и привет этап.
Это Запорожье если что.
|
Kate_Dark ( Специалист ) |
| 17 апр 2015 11:50:25 |
Цитата: wo1f от 17.04.2015 09:39:43
Вот не надо мне сказок про "белых и пушистых". Моя сокурсница, коза Таня, отучившаяся в московском ВУЗе на дневном отделении (МИСиС, если что) с самых первых дней майданства начала постить в Одноклассниках мерзкие агитки совершенно определенной направленности - про Путина, и про русских, и потом про Крым и, конечно же, после начала АТО про Донбасс. Эта курица сейчас носит русскую фамилию, если она это делает задаром - она тварь, если за деньги - то тварина тем более.
И такие же "невинные" оттуда эту хрень лайкают.
Каждый Божий день она гадит, типа "агитирует".
Так что про "наив" и "страх" я не верю - сами, сами легли под гауляйтеров, сами их звали, ждали, в Европу мечтали да и Порошенко в правительстве давным-давно крутился, еще при Яныке.
А теперь тихарятся, потому что золотой дождь как-то мимо прошел, в Европе нафиг не нужны, зато светят безработица, нищета и АТО.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 17 апр 2015 10:33:24 |
Цитата: wo1f от 17.04.2015 08:04:28
О, может, вы ответите. Никак не могу ни от кого добиться ответа. Заранее благодарю.
Кто оккупировал Украину?
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 17 апр 2015 10:39:03 |
Цитата: Rava от 17.04.2015 08:33:24
Я , отвечу за этого товарища. Оккупировали вукраину США, а вы что сомневаетесь?
|
|
Сталкер_130ce8 ( Слушатель ) |
| 17 апр 2015 10:48:40 |
Сообщение удалено
Сталкер_130ce8
17 апр 2015 12:01:05
Сталкер_130ce8
17 апр 2015 12:01:05
Отредактировано: Сталкер_130ce8 - 17 апр 2015 12:01:05
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 17 апр 2015 10:58:29 |
Цитата: Rava от 17.04.2015 08:50:37
Хреново историю знаем.
Непосредственно сами оккупанты крайне редко занимаются тем, что вы назвали. Этим занимаются местные люди, находящиеся на службе у оккупантов. Смотрите пример той же Украины во время Отечественной войны. Расстреливали, вешали, жгли местные полицаи, зондеркоманды и патриоты УПА. Оккупанты немцы только дивились той жестокости, с какой проделывают эту работу местные аборигены.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2015 11:12:28 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
17 апр 2015 12:31:04
АрктикЪ
17 апр 2015 12:31:04
Отредактировано: АрктикЪ - 17 апр 2015 12:31:04
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 17 апр 2015 10:54:12 |
Сообщение удалено
_Valera_
17 апр 2015 15:01:04
_Valera_
17 апр 2015 15:01:04
Отредактировано: _Valera_ - 17 апр 2015 15:01:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2015 11:36:45 |
Цитата: _Valera_ от 17.04.2015 08:54:12
при молчаливом одобрении США (как минимум) !!!
В первые же часы существования нового правительства Гитлер поручил Герингу вступить в переговоры с лидерами "Центра". Тот доложил кабинету, что они требуют "определенных уступок", и предложил распустить рейхстаг и назначить новые выборы. Гитлер согласился. Гугенберг, человек не очень далекий, сколь бы велики ни были его успехи в коммерческих делах, выступил против участия "Центра" в правительстве, но в то же время возражал против проведения новых выборов, хорошо понимая, что нацисты, использовав государственные рычаги, могут обеспечить себе абсолютное большинство, после чего попробуют обойтись без его услуг и без услуг его друзей-консерваторов. Он предложил простой выход - запретить коммунистическую партию; ликвидировав таким образом 100 депутатских мест, нацисты и националисты окажутся в большинстве. Но Гитлер счел эту акцию несвоевременной, поэтому было условлено, что утром следующего дня он сам переговорит с лидерами партии "Центр"; если переговоры ни к чему не приведут, то правительство обратится с просьбой назначить новые выборы.
Сорвать переговоры Гитлеру не составило труда. По его просьбе монсеньор Каас, руководитель партии "Центр", представил в качестве основы для переговоров список пунктов, дополнивших требование к Гитлеру управлять конституционными методами. Но Гитлер и не думал обсуждать вопросы, поставленные Каасом; он пошел на обман, заявив членам своего кабинета, что партия "Центр" выдвинула невыполнимые требования и что соглашение с ней невозможно. Поэтому он предложил обратиться к президенту с просьбой распустить рейхстаг и назначить новые выборы. Гугенберг и Папен оказались в западне. Они согласились с предложением нацистского лидера, тем более что он торжественно заверил их: независимо от исхода выборов состав кабинета останется прежним. Новые выборы были назначены на 5 марта. подробно
К лету 1934 г. Гитлер столкнулся с серьезной оппозицией в рядах своей партии. «Старые бойцы» штурмовых отрядов СА во главе с Э. Ремом требовали более радикальных социальных реформ, призывали ко «второй революции» и настаивали на необходимости усилить их роль в армии. Против такого радикализма и претензий СА на руководство армией выступили немецкие генералы. Гитлер, нуждавшийся в поддержке армии и сам опасавшийся неуправляемости штурмовиков, выступил против бывших соратников. Обвинив Рема в подготовке убийства фюрера, 30 июня 1934 г. он устроил кровавую резню («ночь длинных ножей»), в ходе которой были уничтожены несколько сот руководителей СА, в том числе и Рем. Были физически уничтожены Штрассер, фон Кар, бывший рейхсканцлер генерал Шлейхер и другие деятели. Гитлер приобрел над Германией абсолютную власть. подробно
Американское сотрудничество с немецким военно-промышленным комплексом было настолько интенсивным и всепроникающим, что к 1933 г. под контролем американского финансового капитала оказались ключевые отрасли германской промышленности и такие крупные банки, как «Дойче Банк», «Дрезднер Банк», «Донат Банк» и др.
Одновременно готовилась и та политическая сила, которая призвана была сыграть решающую роль в реализации англо-американских планов. Речь идёт о финансировании нацистской партии и лично А.Гитлера.
Как писал в своих мемуарах бывший канцлер Германии Брюнинг, начиная с 1923 г., Гитлер получал крупные суммы из-за рубежа. Откуда они шли неизвестно, но поступали через швейцарские и шведские банки.
Читайте далее: http://svpressa.ru/war/article/13438/
Ну, из всего вышесказанного - Усраина свободная страна. Какая уж тут, нах..., оккупация.
Разве этот чел похож на оккупанта?
Разве он в чём-нибудь виноват?
Он же за демократию. А всё, что на Украине происходит, так это при поддержке исключительно НАРОДА!
Ну уж если кто и виновать - то это
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 17 апр 2015 10:51:15 |
Цитата: Rava от 17.04.2015 08:33:24
Конкретно оккупировали Украину американцы. Оккупационная администрация находится в г. Киев в посольстве США. Непосредственно оккупированной территорией управляют местные администраторы, назначенные американцами и подотчетные им. К ним относятся президент, премьер, председатель парламента, министры кабинета. Местное самоуправление подчиняется этим назначенцам.
Удовлетворены ответом?
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 17 апр 2015 10:59:37 |
Цитата: Rava от 17.04.2015 08:52:42
Была война СССР против США, хоть и холодная, слышали? После неё ещё в качестве последствий была утрата ВСЕМ бывшим СССР политического и экономического суверенитета.
|
Сидоров 2-й ( Специалист ) |
| 19 апр 2015 12:23:26 |
Цитата: Советчик от 18.04.2015 21:45:37
Можно. В отношении повода хорошо выразился наш уважаемый Добряк, правда ИМХО существует разница в допуске чужих к периметру института физики, и объектов "С" 12 ГУМО, возможно подземных, возможно всего лишь с несколькими выходами на поверхность и ржавыми рельсами, куда вдруг с будуна запустили овощечеловеков, и даже выдали победную реляцию в газетах о совместных учениях на конкретном объекте на северо-западе России, называя хозяйство как территориально, так и в терминах грифованной документации, за поминание которых даже во сне во времена оны мне бы сначала язык вырвали, а уж потом бы осудили и расстреляли. Слава Богу, публикация канула, завтра удалю и этот всплеск памяти.
|
lis-lis ( Слушатель ) |
| 17 апр 2015 11:55:04 |
Сообщение удалено
lis-lis
17 апр 2015 16:01:04
lis-lis
17 апр 2015 16:01:04
Отредактировано: lis-lis - 17 апр 2015 16:01:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2015 12:09:50 |
Цитата: lis-lis от 17.04.2015 09:55:04
время течёт...
микроЛИКБЕЗ
Оккупация давно уже "применяется" как эвфемизм.
Эвфемизмы, примеры которых мы приведем в данной статье, нередко маскируют суть явления, вуалируют его, например: использование вместо "умереть" - "скончаться", вместо "врать" - "говорить неправду", замена словосочетания "повышение цен" "либерализацией цен". Мы можем сказать об атомной бомбе, употребив слово "изделие".- Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/169410/evfemizmyi-primeryi-evfemizmyi-v-sovremennoy-russkoy-rechi
моё любимое:
замена словосочетания "повышение цен" "либерализацией цен"
и
можем сказать об атомной бомбе, употребив слово "изделие"
а
об "оккупантах" - "посольство сша"
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 17 апр 2015 11:01:58 |
Не согласен. Управление элитой Украины, которая является плоть от плоти национальной, с присущими этой национальными особенностями- производится американцами, но стреляют по Донецку и Луганску не амеровские Джи-Ай, и не Грейстоун, а вполне себе украинские военнослужащие и добровольцы(!!!!!!), которые приехали стрелять "колорадов".
И такая стрельба и блокада ЛДНР находит полное понимание и одобрение среди населения Украины.
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 17 апр 2015 11:09:59 |
Помимо местных айнзайтцбатальонен у немцев вполне существовали оккупационные комендатуры с военнослужащими вермахта+ егерьские противопартизанские отряды+ местные отделы гехаймстатсполицай+ охранные дивизии.
Где охранные дивизии американцев, где администрация из амеров, где гауляйтеры????
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 17 апр 2015 11:44:14 |
А разве под определением "оккупация" не предполагается наличие оккупационного военноного/полицейского контингента и наличие временной оккупационной администрации из представителей оккупирующей страны????
И зы не натягивайте сову на глобус, желая подогнать реальное положение на Украине (которое никоим образом не является оккупацией) под термины.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 17 апр 2015 11:39:12 |
Нет. Оккупация в Энциклопедическом словаре:
Оккупация - (от лат. occupatio - захват) в военном деле - в международном праве временное занятие вооруженными силами территории противника. Режим военной оккупации регулируется 4-й Гаагской конвенцией 1907, Женевской конвенцией 1949 "О защите гражданского населения", Гаагской конвенцией1954 "О защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта".
Придется поискать менее формальный термин.
|
|
Marketolog_s ( Практикант ) |
| 17 апр 2015 11:54:43 |
"Оккупационную администрацию" "оккупированные" добровольно и вприпрыжку выбрали.
Также "оккупированные" массово приветствовали убийство своих бывших сограждан. А одесской Хатыни - так откровенно радовались.
Странная "оккупация", не находите? Никто не возражает, что б.Украина под 100% внешним контролем, но приняла она эту "оккупацию" добровольно и с радостью. Вообще такое добровольно-радостное принятие "оккупации" говорит о том, что это не оккупация, а освобождение. Освобождение от многолетней москальской оккупации. Правда, для полного освобождения нужно еще убить (либо "перевоспитать" в концлагерях) несколько миллионов несогласных бывших сограждан - так ничего сложного в этом нет. Этим "оккупированные" украинцы успешно и занимаются.