Тред №932514

да, совершенно верно... это не инструктора, не учения... это ввод американских войск на украину...

что будет дальше? у кого и какие прогнозы?

• +0.15 / 7

Спой нам песенку, кукушка донбасская,

Где, когда придет конец далеким странствиям?
(Дурным голосом: КУ-КУ!)
Неужели... мы с шахтёрами не справимся,
В оцинкованных гробах домой отправимся? (с)

• +0.23 / 5

Вроде как достаточное основание, в недалекой перспективе, для применения СЯС. Не силен в специфике инструментария, но лишь их боевое применение сможет низвергнуть (ну или по меньшей мере раздвоить)  мировую гегемонию США, как единственной державы, достигшей военной победы над полноценным противником путем нанесения ударов ОМП. И опять же-  "отсель мы шведам погрозим"(с). 
Тогда и все остальное, из удивительно- происходящего в ВГН, становится более-менее объяснимым.
Очевидно, что иначе нам, увы, не выжить.

• -0.18 / 7

Никто не мешает ввести на Украину войска дружественной Донбассу Абхазии прямо сейчас , в ответ на марши пингвинцев по Украине .
Козырек пока придерживают , значит бить будут наверняка и очень больно .

• +0.14 / 5

 А дальше американские финансисты внезапно узнают, что с каждым месяцем нахождение американских войск на укре обходится всё дороже и дороже. 

• +0.60 / 7

ПРОГНОЗ

Если кратко, дальше будет: U.S. Marines в Харькове и Одессе.
Простое правило современной геополитической жизни: если одна страна покидает некую территорию, та не остаётся незанятой, а так или иначе оккупируется другой страной.
Незанятого в мире ничего не осталось, и это правило будет только ускоряться в своём воплощении.
             
А есть ещё правило поведения американских военных: никогда не оставлять территорию, кроме как в результате вытеснения военной силой. Иными словами, они никогда не уходят сами. ПосмотрИте - везде, куда недавно или давно пришли американские военные, сейчас расположены американские базы. Если же их вытеснили силой (как из Вьетнама, например), то они уходят с намерением рано или поздно вернуться.
              
Это только русские "догадались" покинуть окопы во время войны: Горбачев оставил всю Восточную Европу, базы по миру там и сям. Конечно, в таких условиях ввод американских войск и их союзников был лишь вопросос времени.
Или Горбачев думал, что, если советские войска выйдут из ГДР, туда не войдёт бундесвер?
            
На Украине же идёт война против России. (Как и в Прибалтике. Как и в Средней Азии.) Ну, конечно же, войдя, американские военные не уйдут с наработанных ими плацдармов добровольно, а наоборот - они имеют желание расширить занятые плацдармы и укрепиться на них. И Абрамсы на Украине - лишь вопрос времени. (В Прибалтике мы их уже видим, почему теперь на Украину они не войдут? Кто их остановит? Их, наоборот, приглашают).
Нет, Абрамсы не поедут воевать сами на Донбасс, - там пусть воюют и погибают туземцы. Абрамсы расквартируются в "дружественных" местностях, где благодарное туземное население в вышиванках будет подносить им хлеб-соль. Типа, "Fleet in being". А в Харькове эти Абрамсы будут ремонтироваться на ХТЗ - с энтузиазмом и песнями... И Леопарды тоже...
             
Таков объективный прогноз. Этот заход - навсегда. Если не будет противодействия, конечно. А противодействие - в руках сами знаете кого.

• +2.57 / 60

Американские морпёхи из Грузии перебазировались на Украину.

Цитата: ЦитатаЦитата: Nikk1 от 18.04.2015 10:32:28

Таки перестаньте... В Грузии этих инструкторов было на порядок больше, даже в боевых порядках грузовойск шли в Цхинвал.. Потом, правда, не совсем живых кораблем вывозили и в ногах у нашего ГШ валялись, чтобы самолет, забитый другими инструкторами,  ненароком не сбили...

Россией было оказано живительное противодействие. А если бы нет?

Цитата: ЦитатаЦитата: Aliot от 18.04.2015 10:17:18
... А если без понтов?

Из Афгана и Ирака их вытеснили военной силой? Кто? А что же Сербию не оккупировали?  Из Грузии все инструкторы слиняли, ЕМНИП,когда наши начали по аэродромам долбить? Или нет?
Лично мне кажется, что принцип другой и тоже очень простой- окупится или нет. Так вот,я не думаю, что  юсмарины в Харькове окупятся.Это не вьетнамские джунгли и кружащие над ними летчики Ли-Си-цины. На западе Украины- еще куда ни шло, но Харьков?  Впервые ведь американские военные попадут в практически русскую среду.

А если без понтов, то американские военные руководствуются целесообразностью. Ведь война - это бизнес - причём, важный, но не единственный. Помимо военных средств для борьбы с противником имеются экономические , политические, ... пропагандистские, наконец.
                       
Зачем американцам теперь держать войска в Грузии? Сама Грузия уже завоёвана, как плацдарм прямо сейчас к использованию не планируется, а если потребуется - зайти в Грузию можно за 48 часов.
Зачем американцам теперь держать войска в Сербии? Сербы побеждены, стремятся вступить в ЕС, рядом с Сербией расположено оккупированное Косово, и если потребуется - зайти в Сербию можно за 48 часов. Только зачем американцам?
Так что, считайте, что американские войска в этих странах практически расквартированы.
В Канаде же американцев как бы нет? А они, считайте, есть.
И вообще, конкретную "оккупацию надо заслужить!" (с)
            
В практически русской среде американские военные уже находятся - в Прибалтике. Видео с американскими составами в Латвии и колонной бронеходок в Риге гуляет по интернету. Мэр Нил(s) Ушаков(s) высказался против?
А Нарва - вообще практически русский город. И что - наблюдалось сопротивление? Один человек с красным флагом исполнил гимн СССР...
              
Уточненный тезис такой: если американские военные считают выдвижение на территорию целесообразным - они выдвигаются.
При расчёте целесообразности, разумеется, ими учитываются  возможности успешного решения задач против оппонента, сила возможного сопротивления и другие факторы. Сейчас Америка ведёт войну против России, но собственно военная состовляющая доверена Украине. Американцы, как видно, сочли целесообразным ввести на Украину что-то типа комбинации заградотряда с обнадёживающим фактором для укро-воинов, плюс дать военное предупреждение России. На попятную они пойдут только под действием сопротивления России (не обязательно военного; может, Путин шепнёт Обаме чего-то на ушко...). Ждем-с.

• +0.78 / 19

Нет, не только голливудских фильмов насмотрелся. Ещё и реальной истории начитался. Во время гражданской войны в России случилась иностранная интервенция. В результате, интервентов изгнали только мерами противодействия. Без конницы-будённовцы не получилось бы... ну, и без "Адъютанта его превосходительства" тоже.
Увы, история имеет тенденцию повторяться. См. пример нынешней Украины.

• +1.03 / 10

Вы это так уверенно говорите, как будто бы изобрели машину времени или какой-нибудь там хроноскоп как в фильме Дежа-Вю, и уже видели  в него бравых морпехов в баре на Сумской с блэкджэками и шлюхами... А если без понтов?
Из Афгана и Ирака их вытеснили военной силой? Кто? А что же Сербию не оккупировали?  Из Грузии все инструкторы слиняли, ЕМНИП,когда наши начали по аэродромам долбить? Или нет?
Лично мне кажется, что принцип другой и тоже очень простой- окупится или нет. Так вот,я не думаю, что  юсмарины в Харькове окупятся.Это не вьетнамские джунгли и кружащие над ними летчики Ли-Си-цины. На западе Украины- еще куда ни шло, но Харьков?  Впервые ведь американские военные попадут в практически русскую среду. 
Как это будет выглядеть, я представляю.В 98м  отдыхали в Ялте. Вечером, как обычно, пришли в центр на набережную, а там одни негры с некоторой примесью англосаксов на лавочках сидят. И в кабаках на набережной тоже самое, но там ближе к ночи  они уже начали переругиваться с руссотуристо после пары кружек. Так это было в первый же вечер, да и отношение к американцам было тогда другое все-таки. Дальше дело не пошло, ушли на корабль. Утром он уже отплыл. Эсминец  это был,вроде бы. 
С матросиками пьяными сфоткался на память-говорю "can I make a photo with you?"- один молчит, уже совсем нажрался, другой мне в ответ :  ик...ик... икзектли! 

• +0.66 / 5

Таки перестаньте... В Грузии этих инструкторов было на порядок больше, даже в боевых порядках грузовойск шли в Цхинвал.. Потом, правда, не совсем живых кораблем вывозили и в ногах у нашего ГШ валялись, чтобы самолет, забитый другими инструкторами,  ненароком не сбили...

• +0.74 / 5

А я обратила внимание на то, что они разместились во Львове. С учетом того, что Польша на Львов уже губу раскалата, можно предположить, что амеры приехали просто гарантировать Польше передачу ей Львова. То есть что бы не замутило местное население, каких бы активистов-зайтейников не выдвинуло из своей среды для защиты себя от реституции и вхождения в Польшу - всё будет тихо похоронено американскими спецами. 
 
Так что, допускаю, что не для войны с Донбассом прибыли амеры во Львив.  Они приехали оккупировать Западную Украину. А Россия должна быть и не против.  Даже очень хорошо, если поляки заберут западенщину первыми, а мы уже после них свое забирать будем.

• +0.70 / 15

Не будет никакого противодействия. Россия из Украины ушла. Да поставляет им энергию, уголь, газ. Ну так запад это оплачивает, правда смог продавить сверхльготные цены. 

Последний оплот России на Украине это Донбасс, но можно ли его называть сейчас частью Украины? И да и нет, больше конечно нет. Все остальное отошло или отойдет западным олиграхам. Подгон черноземов вместе с батраками.
Конечно нельзя сказать, что у России нет шанса вернуться вообще. Все же ни в Нато ни в ЕС Украина еще не вступила и вряд ли вступит в ближайшее время. Но амеры застолбят территорию как-нибудь иначе.

Если речь шла о внутреннем протесте, то тут даже комментировать нечего. Укропенсионеры, которые еще вчера славили Ленина и партию, и те стали свидомыми,поэтому о каком то протесте говорить просто несерьезно. Будут терпеть стиснув зубы, назло Путину и москалям. 

Ни в чем не помогать лохлам. Они любую помощь воспринимают как слабость и используют все ресурсы против России. 
Вот многие сравнивают Украину и ГДР или другие страны бывшего Варшавского договора. Якобы Россия оттуда ушла, но лучше России не стало и поэтому нельзя сейчас бросать Украину. А я считаю, что хватит жить в мире иллюзий. Дружественная Украина это иллюзия. Дружественный Лукашенко это иллюзия. ЕАЭС это иллюзия. Слово союзник, Россия не может применить ни к одной стране. Россия огромна, нужно заниматься ей, не строить заводики братушкам ради поддержки их экономик, а строить только у себя. А то вот на Украине настроили.

• +0.47 / 39

Ну, ушла - так ушла, на "нет" и суда нет.
Было предложено сделать прогноз - я свой сделал: американские морпехи в Одессе, ремонтрая база Абрасмсов и Леопардов на ХТЗ.
                                   
Если Россия не станет противодействовать, Украина отойдёт не "западным олигархам" (хотя, и им тоже, но термин слишком неконкретный), а конкретно к США, НАТО и западным монополиям. Отойдёт как территория. См пример Прибалтики. Людишки-то разбегутся и перемрут, но сколько-то останется - вот они и станут "суверенно" избирать себе "старшину", которая и будет поддерживать режим косвенной оккупации. А через пару поколений сохранившееся население на территории Украины будет скорее напоминать поляков, и Россия станет относится к Украине, как сейчас к Финляндии - "отрезанный ломоть", "было - и сплыло".
С таким настроением можно также сдать Белоруссию, идущую вслед Украине, затем и остальные республики СССР.
                             
А Америка будет безостановочно продолжать наступление всеми доступными средствами - втираясь, проникая, выдавливая. Американцы не отступятся - спросите Силорова 2-го. До горячей войны со своим участием доводить не станут - будут добиваться своего балансируя на грани. Цель Америки - собственно территория России. Могу обосновать, почему, но - сами знаете.

Цитата: ЦитатаЦитата: Вика от 18.04.2015 12:20:30

...Так что, допускаю, что не для войны с Донбассом прибыли амеры во Львив.  Они приехали оккупировать Западную Украину. А Россия должна быть и не против.  Даже очень хорошо, если поляки заберут западенщину первыми, а мы уже после них свое забирать будем.

Американцы во Львов прибыли вовсе не для войны с кем бы то ни было, особенно с сильной Россией. Американцы вообще против сильного противника своими руками воюют только в совершенно безвыходных ситуациях. Американцы приехали оккупировать всю Украину. А мнение России они будут учитывать по ситуации. Если будет "мнение России" выражено в наступлении сил ДЛНР в западном направлении, то, вполне возможно, отступят в Польшу. А не будет "мнение России" выражено никак, материализуются американцы в Харькове.

• +2.03 / 35

Это не прогноз . Это программа белого дома без учета противодействия с нашей стороны .
Хотелки тэк сказать .
У меня есть основания считать , что хотелки эти мало того , что не сбудутся , а всё будет вовсе не так .
Чего такого актуального вы можете здесь сказать в своё оправдание , чего я не знаю ?
Подозреваю , что вы просто ни хрена не знаете , а тупо берете на "слабо".
Аргуметы типа : у Раши всего лишь 15 установок Искандер , а С300 без БУ  нам не сделать - не предлагать .

• +1.00 / 14

Про полимеры забыли .
И Крым .
Это я чтоб не копать глубоко .
Имеющий глаза - да увидит .
А вы знаете ,я еще лет 8- 10 тому предлагал хохлам передать Крым России добровольно . Ибо - или пропьют , либо потеряют .
Теперь об этом мало кто помнит и знает . Однако , все сбылось .
Дороги превратились в кашу.

Я пробираюсь в стороне.
Я с глиной лед, как тесто квашу,
Плетусь по жидкой размазне.
Крикливо пролетает сойка
Пустующим березняком.
Как неготовая постройка,
Он высится порожняком.
Я вижу сквозь его пролеты
Bсю будущую жизнь насквозь.
Bсе до мельчайшей доли сотой
В ней оправдалось и сбылось.

Это не я , Это Пастернак , если чо .

• +0.80 / 6

Прогнозы бывают правильные, неправильные и научные. В качестве научного прогноза версия Хроноскописта сойдет 
Американские морпехи в Харькове- это ладно. Но вот зачем Абрамсы ремонтировать на ХТЗ? ТО текущее механики и так будут делать, ресурс пробега вроде не маленький. Американские войска собираются вести боевые действия? Фига себе прогнозы... 
У товарища точно есть хроноскоп...Но пусть сначала убедится , что он наблюдает нашу, а не какую- то параллельную реальность.Сейчас это модно.Недавно заходил в Книжный на Новом Арбате, там и раньше всякого фэнтези-мусора хватало, а теперь еще и куча попаданцев добавилась. Сделаю свой прогноз - скоро появятся повести о попаданцах в мордорском метро после аварии на 4 блоке Урукхайской АЭС после ответного ядерного удара Гондора в 2033году ...
Ест такая теория- когда в передаче Битва Экстрасенсов  экстрасенс приходит на место преступления,он просто видит те же события в той из параллельных реальностей, где есть соответствующий временной лаг.То есть там события действительно происходят у него на глазах. Это была шутка, конечно. Ник товарища навеял
Конечно, если тому же МакКейну совсем развесить уши и хотелки, то Харьковская область - идеальное место для размещения ПРО. Самый крайний северо-восток. Это с одной стороны. С другой- половина области уже простреливется теми же смерчами, да и вообще слишком близко к границе.

• +0.34 / 5

Так я же и сделал оговорку - таков прогноз по Украине, ежели не будет противодействия России в виде, напр., конницы-будённицы и "Адъютанта его превосходительства".
Сейчас установленные американцами позиции во Львове отделяет от Харькова (упомянут как пример, иллюстрирующий восточную границу Украины) лишь одна не очень надёжная преграда - удивление повороту событий укро-жителей старше пятидесяти лет. Вот они попривыкнут к виду морпёхов - и поедет колонна бронеходок НАТО ремонтироваться на ХТЗ. Вы видели в интернете фотки-видео колонн НАТО в Риге и Нарве? Зрители молча смотрят, кушают эскимо... В чём разница?
                
Я готов и желаю верить, что Россия готовит противодействие.
РасскажИте, пжлст., - возможно, действительно, я чего-то важного не знаю?
Только не надо рассказывать, какие пули - пулистые, снаряды - снарядистые, а калибры - калибристые. (Я лично на этой ниве проработал первую половину своей жизни, так что несколько в курсе). Но если всё это замечательное имущество не находит применения, то, считайте, оно - не аргумент. 
Возможно, имеются иные аргументы? Какие?
А если противодействия России нет и не предвидится, то... сами понимаете... Морпёхи U.S. уже по бывшему львовскому поспекту Ленина разгуливают (ныне проспект Свободы)... с простенькой такой ручной стрелковкой...
                    
Только конкретно, пжлст.

• +0.05 / 19

Конкретно - не могу . Я не Муженко , чтоб трепаться по интернетам .
Поэтому могу повторить лишь то , о чем здесь и раньше говорилось со ссылками на очень высокие и очень -очень информированные источники :  военное вмешательство России во внутриукраинские разборки рассматривается как мера крайняя , когда будут исчерпаны все остальные рычаги влияния . Это со слов одного генерал - лейтенанта , возглавляющего аналитический центр , погуглите , на ветке было ." Аргументы .." вроде .
И я знаю лично людей готовых осуществить такое вмешательство . Очень достойные и опытные боевые офицеры . Таких на БУ просто нет от слова совсем . И , раз вы настаиваете , ничего не скажу о технике , которая ими управляется . Просто вспомните снимки из Илловайского котла и удивление некоторых камрадов о непонятных средствах поражения бронетехники .
Такие дела , отец .

• +1.10 / 12

До празднования Дня Победы осталось 20 дней....

• +0.21 / 7

Ну так 25 лет политики по Украине и дали свои результаты. Думали достаточно ручки жать олигархам разных мастей и все на Украине будет прекрасно у Рф, думали деньги решают все, когда инвестировали в Украину миллиарды. А вот вам и кукиш приплыл в прошлом году.
И ведь самое смешное. Опять торгуются с Потрошенко. Он уже как только ноги не вытирает, а какая с его подачи идет пропаганда. Буквально, русские это вата и вообще не люди. Можно их уничтожать. А Москва все льготы выштамповывает, все не на переговариваются. Дипломаты от бога.

• -1.52 / 46

Похоже, что вы напрочь не принимаете в своих построениях интересы российской олигархии. Или попросту не знаете о её участии в украинских активах. Поинтересуйтесь, многие вопросы (от времен "газ на шару - это дружба" до конфигурации линии фронта между Новороссией и Украиной) видится начинают по иному.

• +0.24 / 2