Украина и украинско-российские отношения
204,368,991 347,856
 

  Comandante
18 апр 2015 22:25:27
! Тред №932893
Дискуссия  426

Дискуссия удалена

19 апр 2015 02:31:03

  • +1.07
КОММЕНТАРИИ (31)
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
18 апр 2015 22:32:52
Сообщение удалено
Cheen
18 апр 2015 23:46:04
Отредактировано: Cheen - 18 апр 2015 23:46:04

  • +0.12
 
  starpom ireland, Ireland
18 апр 2015 22:39:55
Цитата: Comandante от 18.04.2015 20:25:27Здесь конечно офф-топ, но по информации укроСМИ Лукашенко на пресс-конференции заявил, что не может приехать в Москву на праздничный парад 9 мая. Он как главнокомандующий вынужден принимать парад в Минске. Согласно Конституции.

Подмигивающий

ЗЫ. Знакокачественный? 

http://www.2000.ua/n…9-maja.htm

ЗЫ.ЗЫ Надеюсь, что фейк. Или передумает. Дабы не предавать память белорусов сражавшихся в ту Великую войну. Хотя надежда и умирает последней - сомневаюсь. Его поведение в последний год почему-то подсказывает что вполне может предать.

ПодмигивающийПодмигивающий

Лукашенко надо сделать просто: на 2 часа перенести Парад в Беларуси.
Присутствовать в Москве, а потом, не оставаясь на прием, лететь домой
и принимать Парад там.  Так, по моему делал Путин, когда прилетал на Парад в
Севастополь.  И овцы целы и волки сыты.
Если не приедет в Москву - сделает глубочайшую ошибку, автоматически присоединив
себя к странам, бойкотирующим Парад Победы.
  • +2.34 / 49
  • Скрыто
 
 
  АЛЕКС...
18 апр 2015 22:45:36
Цитата: starpom от 18.04.2015 20:39:55Лукашенко надо сделать просто: на 2 часа перенести Парад в Беларуси.
Присутствовать в Москве, а потом, не оставаясь на прием, лететь домой
и принимать Парад там.  Так, по моему делал Путин, когда прилетал на Парад в
Севастополь.  И овцы целы и волки сыты.
Если не приедет в Москву - сделает глубочайшую ошибку, автоматически присоединив
себя к странам, бойкотирующим Парад Победы.

НЕ ПОМОГЛО--ПРИДЁТСЯ ЕХАТЬ 

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2015/04/18/539168/
Международное рейтинговое агентство Moody's в пятницу понизило долгосрочный рейтинг государственных облигаций Беларуси на одну ступень - с "В3" до "Сaa1".
Прогноз по рейтингу "негативный", сообщается в пресс-релизе агентства.


но это офф-топ
Отредактировано: АЛЕКС... - 19 апр 2015 03:16:03
  • +1.10 / 12
  • Скрыто
 
 
 
Цитата: АЛЕКС... от 18.04.2015 20:45:36НЕ ПОМОГЛО--ПРИДЁТСЯ ЕХАТЬ 

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2015/04/18/539168/
Международное рейтинговое агентство Moody's в пятницу понизило долгосрочный рейтинг государственных облигаций Беларуси на одну ступень - с "В3" до "Сaa1".
Прогноз по рейтингу "негативный", сообщается в пресс-релизе агентства.


но сдесь это офф-топ

Что-то мне подсказывает, что у польских экс-панов сохранились "документики" и на собственность в Белорусской ССР)))
  • +1.32 / 18
 
 
 
 
  starpom ireland, Ireland
18 апр 2015 23:09:52
Цитата: Крым, Севастополь, Тюмень от 18.04.2015 21:01:17Что-то мне подсказывает, что у польских экс-панов сохранились "документики" и на собственность в Белорусской ССР)))

Безусловно сохранились!
Но Батька никогда не допустит реституции пока жив.
Чтоб начать дерибанить Беларусь, надо сначала пустить ее по пути Украины..
а потом можно так же грабить вcе подряд..
  • +0.47 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
  Dobryаk italy, Лукка
19 апр 2015 09:33:58
Цитата: Крым, Севастополь, Тюмень от 18.04.2015 21:01:17Что-то мне подсказывает, что у польских экс-панов сохранились "документики" и на собственность в Белорусской ССР)))

Польские экс-паны должны ими срочно подтереться и, если их гонор не вытеснил полностью ум, то заткнуться и не заикаться о таком, так как у Запада Польши есть более солидные хозяева, у которых бумаги под реституцию в намного лучшем порядке.


Здесь темно-зеленым выделены новоприобетенные немецкие области. Полякам следовало бы помнить как Отче наш, что ИВС в 1949 вдруг расщедрился и на Востоке отдал полякам Белосток (т.н. область Подлящье), и что окончательная польская юрисдикция над крупнейшим польским портом Щецином тоже была подарком СССР, оформленным в 1956 (!),  несмотря на все мольбы ГДР об обратном.
Отредактировано: Dobryаk - 19 апр 2015 10:21:17
  • +3.28 / 47
 
 
 
 
 
  САН russia, Энск
19 апр 2015 10:10:00
Цитата: Dobryаk от 19.04.2015 07:33:58Польские экс-паны должны ими срочно подтереться и, если их гонор не вытеснил полностью ум, то заткнуться и не заикаться о таком, так как у Запада Польши есть более солидные хозяева, у которых бумаги под реституцию в намного лучшем порядке.

Силезцы считают себя больше немцами, чем поляками
  • +0.20 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Хроноскопист mexico, Sonora-Саратов-Кировоград
19 апр 2015 11:14:37
Цитата: Dobryаk от 19.04.2015 07:33:58Польские экс-паны должны ими срочно подтереться и, если их гонор не вытеснил полностью ум, то заткнуться и не заикаться о таком, так как у Запада Польши есть более солидные хозяева, у которых бумаги под реституцию в намного лучшем порядке.


Здесь темно-зеленым выделены новоприобетенные немецкие области. Полякам следовало бы помнить как Отче наш, что ИВС в 1949 вдруг расщедрился и на Востоке отдал полякам Белосток (т.н. область Подлящье), и что окончательная польская юрисдикция над крупнейшим польским портом Щецином тоже была подарком СССР, оформленным в 1956 (!),  несмотря на все мольбы ГДР об обратном.

У меня есть знакомая образованная (и очень гонористая) полячка. Я ей этот аргумент приводил. Её ответ был таков:
(1) Хельсинкское совещание по безопасности в Европе 1974г постановило считать границы евпропейских государств, сложившиеся после 2-й мировой войны, не подлежащими оспариванию; примеры чужих нарушений не имеют к Польше отношения;
(2) Польша и Германия как члены Евросоюза обязались не иметь территориальных претензий. Это общий принцип при вступлении в ЕС.
             
Так что, территориальный вопрос между Польшей и Германией может возникнут вновь только при изменении нынешних политических реалий в Европе.
Отредактировано: Хроноскопист - 19 апр 2015 11:53:53
  • +1.75 / 15
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 апр 2015 11:43:18
Сообщение удалено
Полный Писец
19 апр 2015 15:46:04
Отредактировано: Полный Писец - 19 апр 2015 15:46:04

  • +1.96
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod russia, Святопетровск
19 апр 2015 11:50:09
Цитата: Полный Писец от 19.04.2015 09:43:18Хм...Надо было ей объяснить,что "раздел Польши" - старинная европейско-российская забава. Сколь их там было ? Кажись 5-й раздел последний...Так,что переход на "шестой уровень" - традиционно состоится.Тем более об этом заговорили...

всё-таки немецко-русская забава. (австрияки - те же немцы))
Судя по всему поляки сейчас решили занять место немцев, а вместо себя подставить Украину.
И надо признать, что 800 с лишком лет Польша всё-таки была стабильным географическим образованием, а забава эта лишь с середины 18 века длится.
Отредактировано: olenevod - 19 апр 2015 16:01:04
  • +0.64 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Хроноскопист mexico, Sonora-Саратов-Кировоград
19 апр 2015 11:51:14
Сообщение удалено
Хроноскопист
19 апр 2015 16:01:04
Отредактировано: Хроноскопист - 19 апр 2015 16:01:04

  • +0.72
 
 
 
 
 
 
 
 
  rigel1986 russia, ДВФО
19 апр 2015 12:23:39
Цитата: Хроноскопист от 19.04.2015 09:51:14Полячка мне сказала, что разделов было четыре, и что они, действительно, страшатся нового. Они надеются, что от него их защитит членство в ЕС и НАТО. Чистая (якобы) логика - больше надеяться не на кого.
У них стойкое чувство, что русские в любой момент могут захотеть отобрать "сталинские подарки" или потребовать за них компенсации на востоке - вплоть до Варшавы. Исторические прецеденты были.
Доводы разума (типа, "А зачем это России?") не помогают.

Успокойте ее, сказав, что Россия ничего-ничего у Польши отбирать не будет, а подарит Лемберг и Станислав. Только про тамошних рагулей ей ничего не говорите.
  • +0.93 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ivanov Ivan Ivanovich
19 апр 2015 12:23:47
Сообщение удалено

19 апр 2015 16:31:04

  • +1.04
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd
19 апр 2015 12:25:29
Цитата: Хроноскопист от 19.04.2015 09:51:14Полячка мне сказала, что разделов было четыре, и что они, действительно, страшатся нового. Они надеются, что от него их защитит членство в ЕС и НАТО. Чистая (якобы) логика - больше надеяться не на кого.
У них стойкое чувство, что русские в любой момент могут захотеть отобрать "сталинские подарки" или потребовать за них компенсации на востоке - вплоть до Варшавы. Исторические прецеденты были.
Доводы разума (типа, "А зачем это России?") не помогают.

Не понимаю какая разница Польше, если 30% населения уже свалили фактически, формально они еще граждане Польши. Но это не надолго.  Ни себе, ни людям). Тоже самое приебалты.  Страны пенсионеров.
Отредактировано: bushd - 19 апр 2015 12:27:45
  • +1.24 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз russia, Сочи
19 апр 2015 12:35:53
Цитата: bushd от 19.04.2015 10:25:29Не понимаю какая разница Польше, если 30% населения уже свалили фактически, формально они еще граждане Польши. Но это не надолго.  Ни себе, ни людям). Тоже самое приебалты.  Страны пенсионеров.

Польша как и Украина это много человечикоф.
И если какая-то полячка боится раздела или аборта или чечена то это ниочем не говорит.
Это ее личные фобии
О многом скажет  ЭКОНОМИЧЕСКАЯ необходимость Польши "чудному новому миру" (от ув. Луиса Альберто)
А в нем  Польше нечего предложить планете кроме яблок.
И если появится яблокоубирающий робот то поляки НЕНУЖНЫ от слова СОВСЕМ.
Поправьте если что-то незнаю-непонимаю.
  • +2.22 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ussr, Ленинград
19 апр 2015 14:12:08
Сообщение удалено

19 апр 2015 18:16:04

  • +1.74
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка russia, Новосибирск
19 апр 2015 14:16:06
Сообщение удалено

19 апр 2015 18:31:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 апр 2015 14:19:45
Сообщение удалено
qq
19 апр 2015 18:31:04
Отредактировано: qq - 19 апр 2015 18:31:04

  • +0.59
 
 
 
 
 
 
 
 
  Romanio78 ussr, Омск
19 апр 2015 15:34:23
Сообщение удалено

19 апр 2015 19:46:04

  • +0.22
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk italy, Лукка
19 апр 2015 12:15:52
Цитата: Хроноскопист от 19.04.2015 09:14:37У меня есть знакомая образованная (и очень гонористая) полячка.

Если все остальные "гонор" понимают как латинское "honor = честь", то у поляков это по сути "спесь".

Если эта спесивая полячка аппелирует к Хельсинкскому соглашению, то залупаться на Западные Белоруссию с Украиной полякам нефиг. И точка.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
  • +1.91 / 36
 
 
 
 
 
 
 
  Хроноскопист mexico, Sonora-Саратов-Кировоград
19 апр 2015 12:30:52
Цитата: Dobryаk от 19.04.2015 10:15:52Если все остальные "гонор" понимают как латинское "honor = честь", то у поляков это по сути "спесь".

Если эта спесивая полячка аппелирует к Хельсинкскому соглашению, то залупаться на Западные Белоруссию с Украиной полякам нефиг. И точка.

И не это есть польские ответы:
(1) Нынешние Украина и Белоруссия не являлись подписантами Хельсинкского соглашения 1974г, т.к. их тогда не существовало. Поэтому к ним те договорённости не применимы.
(2) Если Польша и поставит территориальный вопрос (а она официально сейчас не ставит его), то предполагается мирная выработка обоюдно приемлемого решения, учитывающего как интересы стран, так и населения, проживающего на территориях. В ЕС были прецеденты мирного перехода из одной юрисдикции в другую - здесь предполагается действовать так же.
(Т.е., надежда на то, что заманят ЕС-овским калачом, потребовав территориальных уступок - как в случае с Сербией).
                          
P.S. Польское "honor" на английском передаётся словом "arrogance". Ну, а на русском, разумеется, "спесь".
Польское "cześć" (звучит примерно "чесщчь") изначает "Привет!"

Цитата: ЦитатаЦитата: rigel1986 от 18.04.2015 21:23:39
Успокойте ее, сказав, что Россия ничего-ничего у Польши отбирать не будет, а подарит Лемберг и Станислав. Только про тамошних рагулей ей ничего не говорите.

Знают поляки про замечательные свойства украинского населения. Но помалкивают пока. Я пытался говорить на эту тему, ответ примерно таков: "Из украинцев получаются замечательные поляки. Им просто надо попасть в Польшу, а уж потом-то..."
Ага-ага, очень напоминает "...а ххх мы их будем потом..." Ну, переделывать.
Отредактировано: Хроноскопист - 19 апр 2015 12:37:20
  • +2.38 / 17
 
 
 
 
 
  Начком ussr, Ленинград
19 апр 2015 12:33:54
Сообщение удалено

19 апр 2015 16:46:04

  • +0.94
 
 
 
 
 
 
  starmextotsamyj ussr, колывань
19 апр 2015 13:00:49
Цитата: Начком от 19.04.2015 10:33:54Сколько поляка ни корми - он все равно в соседский огород смотВ

В 1968 году довелось заходить на борту подводной лодки в польский порт Свиноуйстье бывший в то время советской ВМБ(там дислоцировалась советская бригада ракетных катеров.Матросы наши потом произносили"Правильно говорят курица не птица,Польша не заграница!"
Отредактировано: starmextotsamyj - 20 апр 2015 01:01:04
  • +2.05 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
  Lechi
19 апр 2015 12:55:39
Цитата: Крым, Севастополь, Тюмень от 18.04.2015 21:01:17Что-то мне подсказывает, что у польских экс-панов сохранились "документики" и на собственность в Белорусской ССР)))

Поляки вообще ничего не выбрасывают. Ни одной бумажки. Запукра даже примерно не догадывается, ЧТО её ждёт..В очках
  • +2.59 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  завхоз russia, Сочи
19 апр 2015 13:00:11
Сообщение удалено

19 апр 2015 17:01:02

  • +1.21
 
 
  Анна Хелена germany
18 апр 2015 22:50:56
Цитата: starpom от 18.04.2015 20:39:55Лукашенко надо сделать просто: на 2 часа перенести Парад в Беларуси.
Присутствовать в Москве, а потом, не оставаясь на прием, лететь домой
и принимать Парад там.  Так, по моему делал Путин, когда прилетал на Парад в
Севастополь.  И овцы целы и волки сыты.
Если не приедет в Москву - сделает глубочайшую ошибку, автоматически присоединив
себя к странам, бойкотирующим Парад Победы.

Он не первый раз так делает, потом приезжает. Мне кажется что он обязан и должен принимать парад в Минске как глава государства... Если вы не хотите что бы потом парады проводились только в Москве:))))   Лукашенко не делает ничего не посовещавшись с путиным во внешней политике. 
  • +1.31 / 27
 
 
  zap russia, Санкт-Петербург
18 апр 2015 23:09:54
Цитата: starpom от 18.04.2015 20:39:55Лукашенко надо сделать просто: на 2 часа перенести Парад в Беларуси.
Присутствовать в Москве, а потом, не оставаясь на прием, лететь домой
и принимать Парад там.  Так, по моему делал Путин, когда прилетал на Парад в
Севастополь.  И овцы целы и волки сыты.
Если не приедет в Москву - сделает глубочайшую ошибку, автоматически присоединив
себя к странам, бойкотирующим Парад Победы.

Да ладно Вам раздувать. Все российские губернаторы будут принимать парады у себя в регионе, и в Москву не полетят.
Таким образом, Лукашенко наоборот даёт понять, что он рядовой российский регионУлыбающийся
  • +0.09 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  starpom ireland, Ireland
18 апр 2015 23:20:42
Цитата: zap от 18.04.2015 21:09:54Да ладно Вам раздувать. Все российские губернаторы будут принимать парады у себя в регионе, и в Москву не полетят.
Таким образом, Лукашенко наоборот даёт понять, что он рядовой российский регионУлыбающийся

Ошибаетесь.
Беларусь - не Российский регион, а независимое Государство.
Все Главы Государств получили приглашения.
Если он не приедет - это значит, что государство не приняло приглашение.
Это будет большой ошибкой.
Думаю, что приедет и будет еще стоять рядом с Путиным.
Отредактировано: starpom - 19 апр 2015 23:31:04
  • +0.73 / 13
  • Скрыто
 
 
  Карел russia, Сортавала
18 апр 2015 23:11:00
Цитата: starpom от 18.04.2015 20:39:55Лукашенко надо сделать просто: на 2 часа перенести Парад в Беларуси.
Присутствовать в Москве, а потом, не оставаясь на прием, лететь домой
и принимать Парад там.  Так, по моему делал Путин, когда прилетал на Парад в
Севастополь.  И овцы целы и волки сыты.
Если не приедет в Москву - сделает глубочайшую ошибку, автоматически присоединив
себя к странам, бойкотирующим Парад Победы.

Давно уже хотел высказаться по поводу политики Луки в таких вопросах....
Помните разговоры о том, что Украина "свалилась" в антироссийскую политику украинизации под воздействием Запада и собственной элиты? Так оно и было - элита держалась за кормушку и таким образом, оказалась против нас. Подробно писал тут...
Лука находится в примерно таком же положении, определяя политику Б. С одной стороны, он понимает, что без поддержки РФ его сметет Запад. С другой стороны, он боится ситуации, когда слишком сблизившись с РФ станет сначала просто подручным по Б., потом губернатором, а там и вовсе "улетит" на пенсию. И вот такими вот кренделями, он пытается выдерживать тонкую грань между двумя колоссами, стремясь сохранить собственную значимость в наших глазах и в тоже время, за наш счет, пытаясь обезопасить себя от Запада. 
В принципе, политика  ожидаемая и Путин к ней относится достаточно спокойно, понимая ее побудительные мотивы. Тем более, что в нужный момент, он в состоянии одернуть зарвавшегося Папуколи.
  • +0.63 / 11
  • Скрыто
 
  Бринкли russia, Анапа
18 апр 2015 23:24:14
Цитата: Comandante от 18.04.2015 20:25:27Здесь конечно офф-топ, но по информации укроСМИ Лукашенко на пресс-конференции заявил, что не может приехать в Москву на праздничный парад 9 мая. Он как главнокомандующий вынужден принимать парад в Минске. Согласно Конституции.

Подмигивающий

Последние пять лет точно (а может, и больше) Лукашенко приезжал в Москву 7-8 мая. Для Белоруссии 9 Мая - праздник, и Верховный главнокомандующий принимает парад Вооруженных сил республики. Не надо нагнетать на пустом месте.
Отредактировано: Бринкли - 19 апр 2015 03:31:02
  • +1.23 / 24
  • Скрыто
 
  BOLD russia, Москва
18 апр 2015 23:51:55
Сообщение удалено

19 апр 2015 04:01:03

  • +2.16