Украина и украинско-российские отношения
204,557,311
347,940
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 28 май 2015 22:24:21 |
Тред №951805
новая дискуссия Дискуссия 1.724мнение русского обывателя
"Мнение русского обывателя.
Не надо быть профессионалом,чтобы понять что вся внешняя политика РФ оказалась провальной.
Это понятно на примере бывшей "украины". У нас под боком в русской стране,выросло враждебное нам русофобское государство,при том что Путин похваляется тем,что мол "мы(они?) вбили в украину более 300 миллиардов долларов"! Не хрена себе,боян?"
Отредактировано: shadanakar - 29 май 2015 10:31:04
КОММЕНТАРИИ (212)
|
Анна Хелена ( Практикант ) |
| 28 май 2015 22:32:35 |
А Вы как думали..."Путин слил" жив и будет вечно жить, как и это нытье почему Россия ничего не сделала что бы на Украине не вырос нацизм.. Я вот не понимаю - а чипаму Россия ДОЛЖНА была это делать? Боже, как они все достали
|
|
Pol ( Дилетант ) |
| 28 май 2015 22:38:57 |
А делать это надо было из чувства собственного сохранения и безопасности. Испания была далеко, но Сталин еще там пытался затормозить фашизм. Предлагаю лопату называть лопатой, фашизм фашизмом, а не нацизмом.
|
|
Pol ( Дилетант ) |
| 28 май 2015 23:13:11 |
Да я не о нас, "хохлах", с нами все ясно. Вам придется воевать. А времени на подготовку уже нет. В течение двух лет все и полыхнет.
|
Урфин ( Специалист ) |
| 28 май 2015 23:17:36 |
Всему ближнему зарубежью молиться надо денно и нощно, что бы миша не впал в холодную ярость. Иначе ведь будет как обычно. А зарубежье хернёй какой то наркоманской занимается.
|
|
Pol ( Дилетант ) |
| 29 май 2015 00:09:12 |
Тут есть одна загогулина. Если посмотреть историю российских войн, прослеживается тренд: кто бы ни был в союзниках основную нагрузку в войнах несла сама Россия.
|
|
Анна Хелена ( Практикант ) |
| 28 май 2015 22:53:01 |
Вы ничего не путаете? Фашизм был изначально в Италии и затем в Германии, а Испания не была фашистской страной. Там совсем иные мотивы были.
Самое главное - вы, обвинители, почему то забываете что из 23 лет 10 лет Россия со свистом под руководством Ельцина улетала в тррубу, затем полет остановил приход Путина.... И по сути дела практически до 2008 года Россия выкарабкивалась из того гомна куда ее запихали Немцовы и Касьяновы.
При этом подкармливали Украину, несмотря на то что ВСЕ чиновники этой страны и ВСЕ президенты были настроены яро антироссийски еще с тех времен, когда занимал и тёплые и уютные места секретарей райкомов как Турчинов и обкомов и даже ЦК.
Это как мне кажется продолжалось бы и до сих пор, если бы в Кремле не поняли одну истину - как волка не корми - он в лес все равно смотрит. Как не мажь зеленкой нарыв - его или резать или ждать пока лопнет.
И тогда Москва демонстративно пустила все на самотек, даже поставив там послом никчемного человека. Ибо вкладывай туда деньги, не вкладывай - результат был бы тот же. Причина - ментальность...Да, она самая...
Если русские собрались с силами и выползли из того дерьма в котором оказались, то украинцы сами выползать не желают, а ждут когда их кто то вытащит - или ЕС или Россия, Но не сами...
И поэтому вопли Россия виновата будут раздаваться как из Киева так и из Донецка... А России остается терпеть и ждать.... Иного нет.
Сторонникам военного решения предлагаю самим одеть каску, взять автомат и вперед на войну... Сами...В первых рядах...
Самое главное - вы, обвинители, почему то забываете что из 23 лет 10 лет Россия со свистом под руководством Ельцина улетала в тррубу, затем полет остановил приход Путина.... И по сути дела практически до 2008 года Россия выкарабкивалась из того гомна куда ее запихали Немцовы и Касьяновы.
При этом подкармливали Украину, несмотря на то что ВСЕ чиновники этой страны и ВСЕ президенты были настроены яро антироссийски еще с тех времен, когда занимал и тёплые и уютные места секретарей райкомов как Турчинов и обкомов и даже ЦК.
Это как мне кажется продолжалось бы и до сих пор, если бы в Кремле не поняли одну истину - как волка не корми - он в лес все равно смотрит. Как не мажь зеленкой нарыв - его или резать или ждать пока лопнет.
И тогда Москва демонстративно пустила все на самотек, даже поставив там послом никчемного человека. Ибо вкладывай туда деньги, не вкладывай - результат был бы тот же. Причина - ментальность...Да, она самая...
Если русские собрались с силами и выползли из того дерьма в котором оказались, то украинцы сами выползать не желают, а ждут когда их кто то вытащит - или ЕС или Россия, Но не сами...
И поэтому вопли Россия виновата будут раздаваться как из Киева так и из Донецка... А России остается терпеть и ждать.... Иного нет.
Сторонникам военного решения предлагаю самим одеть каску, взять автомат и вперед на войну... Сами...В первых рядах...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 28 май 2015 22:57:08 |
Сообщение удалено
завхоз
29 май 2015 03:01:03
завхоз
29 май 2015 03:01:03
Отредактировано: завхоз - 29 май 2015 03:01:03
|
|
Шляхтич Зoсуля ( Дилетант ) |
| 28 май 2015 23:09:15 |
Кто хочет ищет способ, кто не хочет- причину.(с)
20 лет назад Украина была привязана к России всеми возможными способами, от экономики до практически равного менталитета.
Запад не взирая на это искал и нашел способы все эти связи нарушить. По тому что реально хотел и реально работали.
Россия просто давала льготы и деньги, никак не задумываясь куда и зачем они идут.
Плевать обычному Украинцу или Беларусу что газ у них был дешев за счет России, глубоко и надолго плевать.
Есть картинка созданная отчасти реальностью,, отчасти пропагандой как можно жить без России- пример Польша.
Россия хоть чтото делала чтобы эту картинку не то чтобы сменить, но хотябы дать альтернативу. Ведь до прошлого года СМИ Российские свободно в Украине вещали и не только СМИ.
В отличии от России запад выращивал будущих лидеров и не только их но и боевую массу, завоевывал не желудки, а души населения, в результате получив все что желал.
Можно говорить сколько угодно ПОЧЕМУ ВПР России не чесалось, но факт остается фактом Украину Россия банально просрала. Осколки в виде Крыма и ЛДНР никак ВСЮ Украину не заменят. А ведь 20 лет назад человека заявившего что Украина с Россией даже "необъявленно" воевать будут не только бы не поняли нигде в Украине, даже во Львове, но скорее всего определили бы в дурдом.
Россия должна иметь союзников не ради них, а ради себя в первую очередь. Не кормить, а воевать за души.
20 лет назад Украина была привязана к России всеми возможными способами, от экономики до практически равного менталитета.
Запад не взирая на это искал и нашел способы все эти связи нарушить. По тому что реально хотел и реально работали.
Россия просто давала льготы и деньги, никак не задумываясь куда и зачем они идут.
Плевать обычному Украинцу или Беларусу что газ у них был дешев за счет России, глубоко и надолго плевать.
Есть картинка созданная отчасти реальностью,, отчасти пропагандой как можно жить без России- пример Польша.
Россия хоть чтото делала чтобы эту картинку не то чтобы сменить, но хотябы дать альтернативу. Ведь до прошлого года СМИ Российские свободно в Украине вещали и не только СМИ.
В отличии от России запад выращивал будущих лидеров и не только их но и боевую массу, завоевывал не желудки, а души населения, в результате получив все что желал.
Можно говорить сколько угодно ПОЧЕМУ ВПР России не чесалось, но факт остается фактом Украину Россия банально просрала. Осколки в виде Крыма и ЛДНР никак ВСЮ Украину не заменят. А ведь 20 лет назад человека заявившего что Украина с Россией даже "необъявленно" воевать будут не только бы не поняли нигде в Украине, даже во Львове, но скорее всего определили бы в дурдом.
Россия должна иметь союзников не ради них, а ради себя в первую очередь. Не кормить, а воевать за души.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 29 май 2015 00:02:19 |
Печатать доллары?
"Путин: мы не можем печатать деньги, как в США"
"Путин: мы не можем печатать деньги, как в США"
|
BOLD ( Специалист ) |
| 29 май 2015 00:51:11 |
Сообщение удалено
BOLD
29 май 2015 01:00:39
BOLD
29 май 2015 01:00:39
Отредактировано: BOLD - 29 май 2015 01:00:39
|
|
Pol ( Дилетант ) |
| 28 май 2015 23:48:10 |
Что надо было это точно. Но невозможно было это тоже точно. Возможно, это когда выработаны принципы внешней и внутренней политики и она не меняется в зависимости от смены руководства.
Пока что этого нет. А между прочим вна Украине в 2010 году принят закон "О принципах внешней и внутренней политики". Там прописаны интеграция в евросоюз с целью вступления в этот союз. Так что действия украинской власти в этом последовательны.
Пока что этого нет. А между прочим вна Украине в 2010 году принят закон "О принципах внешней и внутренней политики". Там прописаны интеграция в евросоюз с целью вступления в этот союз. Так что действия украинской власти в этом последовательны.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 29 май 2015 00:05:47 |
Думаю что Россия делала в целом все правильно.
Мы пытались продолжать дружить.
По объективным причинам это не получилось.
Ребята с Украины мрият Европой.
Через это им надо пройти и понять все плюсы и минусы евроинтеграции.
Так что если играть на перспективу, а не жить одним днем - все идет по плану.
Мы пытались продолжать дружить.
По объективным причинам это не получилось.
Ребята с Украины мрият Европой.
Через это им надо пройти и понять все плюсы и минусы евроинтеграции.
Так что если играть на перспективу, а не жить одним днем - все идет по плану.
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 29 май 2015 00:09:51 |
А почему всё в прошедшем времени и про перспективу разговор? Россия, ВПР, в отличии от некоторой части населения которые в собственных рационализациях(как чо надо) не делала, а продолжает делать! И делает , по моему кмк, всё верно. По примеру деланья Австро-Венгрии и их Галичины.
|
Klava ( Слушатель ) |
| 29 май 2015 01:07:51 |
А зачем они нужны в Евразийском Союзе? В чем ценность? У них что, много ученых, инженеров и проч.
Все что было раньше, одно сплошное соавторство. Самое ценное, человеческий капитал и его качество.
Оно для развития страны близко к 0. Так что пусть сантехнику в Европе облагораживают. Такого добра и у нас достаточно.
Все что было раньше, одно сплошное соавторство. Самое ценное, человеческий капитал и его качество.
Оно для развития страны близко к 0. Так что пусть сантехнику в Европе облагораживают. Такого добра и у нас достаточно.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 29 май 2015 01:23:34 |
Начнём от противного плясать, для понимания.
Германии они зачем-то нужны. Даже Украина и Греция и скорее всего вы (вместе с Минском) опять скоро понадобитесь. Не знаете зачем?
Германии они зачем-то нужны. Даже Украина и Греция и скорее всего вы (вместе с Минском) опять скоро понадобитесь. Не знаете зачем?
|
|
Шляхтич Зoсуля ( Дилетант ) |
| 29 май 2015 01:26:31 |
В чем ценность Беларуси? Вот Батька какие фортели откидывает невзирая на Российское спонсирование..Что в Беларуси кроме болот, калийки и заводов полувековой давности?
В чем ценность Чечни, Бурятии и прочих дотационок только и сосущих бюджет?
Ответ прост.
Чеи больше у тебя друзей, тем меньше у тебя врагов.
Врагов У России дофига, а вот с друзьями чтото все хуже и хуже..
Солдаты Финского роду прекрасно воевали в рядах Российской Императорской Армии до революции, Войска стран Варшавского договора действовали как единый кулак( см. Чехословакию), В конце концов страны СЭВ взаимно друг друга дополняли, пусть и не всегда равноценно.
Так что отталкивая своим высокомерием и не пониманием другие народы вы только сами себе делаете хуже.
Не зря ведь Амеры и прочие Бриты влезают везде куда возможно, не взирая на "количество ученых и качество человеческого потенциала". Люди, даже уровня "рядовой тупой необученый" ценность сами по себе, а уж если с территорией то и подавно.
В чем ценность Чечни, Бурятии и прочих дотационок только и сосущих бюджет?
Ответ прост.
Чеи больше у тебя друзей, тем меньше у тебя врагов.
Врагов У России дофига, а вот с друзьями чтото все хуже и хуже..
Солдаты Финского роду прекрасно воевали в рядах Российской Императорской Армии до революции, Войска стран Варшавского договора действовали как единый кулак( см. Чехословакию), В конце концов страны СЭВ взаимно друг друга дополняли, пусть и не всегда равноценно.
Так что отталкивая своим высокомерием и не пониманием другие народы вы только сами себе делаете хуже.
Не зря ведь Амеры и прочие Бриты влезают везде куда возможно, не взирая на "количество ученых и качество человеческого потенциала". Люди, даже уровня "рядовой тупой необученый" ценность сами по себе, а уж если с территорией то и подавно.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 29 май 2015 01:47:06 |
Вы Парад в Москве смотрели, уважаемый? Никого лишнего на плацу не заметили? А вообще то нынче воевать будут не совсем пехотой. Нынче есть другие средства. А друзья за денюшку нам нах не упали. Не друзья это. Впрочем, для запада - таки да, это называется дружбой.
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 29 май 2015 02:37:42 |
Я так понимаю, что вы большим достижением американской политики считаете раскоряченных в недвусмысленных позах прибалтов, поляков и украинцев? Вернее, их политических элит. Вы забыли, наверное, что именно эти элиты куплены на корню пиндосами? А некоторые президенты вообще являются гражданами США? Вы можете назвать хоть одну СУВЕРЕННУЮ страну, которая является бескорыстным союзником США?
Не надо передергивать. Лезут не страны, а продажные элиты. Россия в начале 90-х стала одной из таких стран. В начале 2000х начала восстанавливать свой суверенитет. Может, кто-то и мечтает, чтобы РФ начала действовать, как США, так ведь можно продаться подороже)) Но увы - те, кто мечтает продаться подороже, не интересуют Россию. Только взаимовыгодные и равноправные отношения.
Не надо передергивать. Лезут не страны, а продажные элиты. Россия в начале 90-х стала одной из таких стран. В начале 2000х начала восстанавливать свой суверенитет. Может, кто-то и мечтает, чтобы РФ начала действовать, как США, так ведь можно продаться подороже)) Но увы - те, кто мечтает продаться подороже, не интересуют Россию. Только взаимовыгодные и равноправные отношения.
|
|
Kostic ( Слушатель ) |
| 29 май 2015 00:20:48 |
Вот тут сидит, яб даже сказал живет целая куча спецов по разным аспектам, эпохам, периодам, направлениям истории
Скажите, о многомудрые и многознающие - был ли хоть один момент в истории, когда у Руси-России-Империи-Советского Союза и опять России были искренние друзья-сторонники ? Кто бы не предал нас, несмотря на то, какие зубры и титаны не стояли у руля или политики государства или самой державы ?!!! Пора перестать мечтать и тратить силы и ресурсы на это, на завоевание душ, тел, жоп или чего там еще, и спокойно тянуть свою лямка единственных таких и не повторимых, которые до сих пор как то справлялись со всей этой байдой, и даст господь, управимся и впредь !!!
В санатории на реабилитации есть донецкие...))))))))
Скажите, о многомудрые и многознающие - был ли хоть один момент в истории, когда у Руси-России-Империи-Советского Союза и опять России были искренние друзья-сторонники ? Кто бы не предал нас, несмотря на то, какие зубры и титаны не стояли у руля или политики государства или самой державы ?!!! Пора перестать мечтать и тратить силы и ресурсы на это, на завоевание душ, тел, жоп или чего там еще, и спокойно тянуть свою лямка единственных таких и не повторимых, которые до сих пор как то справлялись со всей этой байдой, и даст господь, управимся и впредь !!!
В санатории на реабилитации есть донецкие...))))))))
|
|
Kostic ( Слушатель ) |
| 29 май 2015 01:01:46 |
и продавали и предавали, а еще про МНР вспомните ( Чингиз хан и вся его кОдла не в счет )
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 29 май 2015 00:54:18 |
Карел, когда здесь только подводишь к конкретным пунктам, то сразу поднимается вселенский плач - да сколько это всё стоит, да кто это всё делать будет... Хотят, чтобы оно было все сразу, красиво и для них - бесплатно. Наверное, должны марсиане прилететь и всё сделать.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 28 май 2015 23:57:53 |
Плевать на такого украинца,белоруса или россиянина.
Пусть живет в этой картинке или умрет.
ЛИШНИЕ люди.
Их стало слишком много.
Украина стала ненужной ВСЯ.....
НИКОМУ.
Ни России как недруг-конкурент ни западу.
Вы за Узбекистан сильно переживали что у них децивилизация?
Вы лично как украинец?
Так вот в Тамбове за Вас переживают меньше а на Кузбасе так только РАДЫ.
Им работы прибавилось
Хватит...
Сидите в трюме Титанака тихонько или СПАСАЙТЕСЬ.....
САМИ.
Кстати а Титаник тоже Путин?
У цука такая москальская....и бульбы.....а потом рыбы
Пусть живет в этой картинке или умрет.
ЛИШНИЕ люди.
Их стало слишком много.
Украина стала ненужной ВСЯ.....
НИКОМУ.
Ни России как недруг-конкурент ни западу.
Вы за Узбекистан сильно переживали что у них децивилизация?
Вы лично как украинец?
Так вот в Тамбове за Вас переживают меньше а на Кузбасе так только РАДЫ.
Им работы прибавилось
Хватит...
Сидите в трюме Титанака тихонько или СПАСАЙТЕСЬ.....
САМИ.
Кстати а Титаник тоже Путин?
У цука такая москальская....и бульбы.....а потом рыбы
|
|
Шляхтич Зoсуля ( Дилетант ) |
| 29 май 2015 01:04:15 |
1. Я не Украинец, типа Беларусы мы.
2. Узбекистан настолько далеко от европейской части что России что Беларуси, что Украины что даже не знаю как на него реагировать.. скорее всего никак. подавляющая часть жителей России его наличие или отсутствие не заметит, да и не замечает в данный момент. Украина же мало того что крайне близка, так еще и связи не только территориальные, но и бесчисленные родственные. Так что Украина не безразлична, наоборот она нужна и очень жаль, что Вы лично этого не понимаете.
Причем нужна не только России, но и Западу. Иначе 9 ярдов только за прошлый год никто бы ей не дал Что то а деньги Запад считать умеет и от широты душевной их не дает. Только под конкретные сугубо меркантильные для дающего цели.
Первейшая из которых - создать на границе с Россией крайне враждебное РФ государство, враждебное не только политически, но и враждебное в виде составляющего ее населения.
Что успешно претворено в жизнь.
2. Узбекистан настолько далеко от европейской части что России что Беларуси, что Украины что даже не знаю как на него реагировать.. скорее всего никак. подавляющая часть жителей России его наличие или отсутствие не заметит, да и не замечает в данный момент. Украина же мало того что крайне близка, так еще и связи не только территориальные, но и бесчисленные родственные. Так что Украина не безразлична, наоборот она нужна и очень жаль, что Вы лично этого не понимаете.
Причем нужна не только России, но и Западу. Иначе 9 ярдов только за прошлый год никто бы ей не дал Что то а деньги Запад считать умеет и от широты душевной их не дает. Только под конкретные сугубо меркантильные для дающего цели.
Первейшая из которых - создать на границе с Россией крайне враждебное РФ государство, враждебное не только политически, но и враждебное в виде составляющего ее населения.
Что успешно претворено в жизнь.
|
|
ldinka ( Слушатель ) |
| 29 май 2015 00:15:33 |
Про желудки и души повеселило)) Нация жлобов-идеалистов, блин. Скакуны-донкихоты, длань-чело.
(Горестно) Ну кто ж знал-то, что путь к хохлодушам лежит через анальный сфинкетр... Хотелось ведь по-человечески...
но советую шляхтичам, нежно повздыхивающим о якобы просранной Россией укропии не унывать: стране У Россия нужна куда больше, чем наоборот, а судя по многочисленным котлам и военторгу, то как раз России стали абсолютно пофигу, в каких крематориях сами же укры утилизируют своих бесноватых, то бишь "боевую массу".
(Горестно) Ну кто ж знал-то, что путь к хохлодушам лежит через анальный сфинкетр... Хотелось ведь по-человечески...
но советую шляхтичам, нежно повздыхивающим о якобы просранной Россией укропии не унывать: стране У Россия нужна куда больше, чем наоборот, а судя по многочисленным котлам и военторгу, то как раз России стали абсолютно пофигу, в каких крематориях сами же укры утилизируют своих бесноватых, то бишь "боевую массу".
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 28 май 2015 22:36:56 |
Сообщение удалено
29 май 2015 02:46:04
29 май 2015 02:46:04