Тред №952624

Цитата: Ulpian от 30.05.2015 21:33:37
Цитата: _Valera_ от 30.05.2015 18:06:12

Немецкий политик: ни один российский лидер не отдал бы Крым НАТО

В интервью DW Шарнагль пояснил, что в ситуации с Крымом любой российский лидер был бы вынужден действовать.

"Никто не может допустить, чтобы в Крыму, центральной вехе российской истории, веками бывшей частью России, в Севастополе была штаб-квартира НАТО, и там командовал американский адмирал. А на это указывало развитие стремящейся в НАТО Украины, поддавшейся на западные посулы. Этого ни один русский не мог допустить", — отметил политик.

По его словам, Запад поступает предвзято, обвиняя Россию в нарушении международного права. "Почему никто не возмущался, когда Хрущев, не спросив никого в Крыму, перетасовал его из России в Украину? Это что, отвечало международному праву?" — сказал Шарнагль.

http://ria.ru/world/20150530/1067335980.html#ixzz3bdPLlE8r

У важаемый Valera, и перед Вашей Кармой низкий поклон. А где коммент? Рука не поднимается поставить "+". Хотя новость хорошая. Но... из точки.ru!
 Значит Вы все-таки не первый?
За новость - Спасибо. Но мне кажется, что этот почтенный форум для идей.
Или я ошибаюсь?
****************************
Цитата: _Valera_ от 30.05.2015 18:06:12

Форум для обсуждения в том числе и новостей. Если есть что сказать и хочется как-то прокомментировать то вместо того чтобы спрашивать почему я не дал комментарий выскажите своё мнение сами. Или Вам нечего сказать?



************************************************************************************************************
И есть, что сказать. Но больше вопросов по новости.
1.  Какое это по счету суждение по Крыму? На сколько это изменит мнение Европы на ситуацию? Кто такой этот Шарнагль?
2. Ваше отношение к этой новости. Она кардильнально изменит общественное мнение в ЕС? Или рассказать нам, что еще один мужчина не против Крыма в России? 

В чем смысл посыла?

Цитата: Ulpian от 30.05.2015 21:33:37

 

Вероятно в том, чтобы показать, что и среди немецких политиков есть вменяемые и здравомыслящие люди.

У вас какие-то проблемы? Вы тут за многих пытаетесь "зацепиться".

• +0.77 / 5

Цитата: _Valera_ от 30.05.2015 17:06:12Немецкий политик: ни один российский лидер не отдал бы Крым НАТО

По его словам, Запад поступает предвзято, обвиняя Россию в нарушении международного права. "Почему никто не возмущался, когда Хрущев, не спросив никого в Крыму, перетасовал его из России в Украину? Это что, отвечало международному праву?" — сказал Шарнагль.

Цитата: _Valera_ от 30.05.2015 17:06:12

 

Хрущёв был просто дурак. Это аксиома. Помню когда мы мальчишки в середине шестидесятых годов играли в Севастополе в баскетбол, где на одном из щитов висел портрет Хрущёва. Некоторые ребята бросали именно в этот портрет мячом, чтобы он точно отскочил бы в воронку. А некоторые даже и ножичками своими в этот портрет бросали. Bспомнился один рассказ моего университетского лектора по истории КПСС, который нам рассказал следующее, точнее он рассказал то, о чём ему поведал Первый секретарь компартии Украины Щербицкий:


Приехал Хрущёв из Америки, где ему показали кукурузные латифундии. Так ему настолько эта идея понравилась, что он сразу же собрал Пленум ЦК и объявил, что мол теперь и мы (СССР) будем повсюду выращивать кукурузу. В Грузии эту идею Никиты сразу же поддержал тогдашний глава партии Мжаванадзе. Но если в Грузии кукурузу ещё можно было выращивать, так как в горной местности её даже выгоднее выращивать чем пшеницу, да ещё и местное население традиционно употребляет кукурузные лепёшки (мчади), то на Украине у Хрущёва коса на камень нашла. 

Всё дело в том, что Никита предлагал там вместо пшеничных полей посеять кукурузу, на что резко возражал тогдашний глава партии Шербицкий. Мол Украина всегда славилась прекрасными чернозёмными полями под пшеницу, зачем вместо неё сеять кукурузу? Щербицкого в этом вопросе поддержали и украинские коммунисты на их Пленуме. Тогда Хрущёв, чтобы устранить Щербицкого заслал туда комиссию, которая сразу нашла недочёты в его работе, ибо такие недочёты всегда можно найти везде, так как комиссия эта как раз и посылалась для того, чтобы их найти. Щербицкого сняли со своего поста и перенаправили главой Днепропетровской области. Но на этом дело не закончилось. Хрущёв был злопамятным и потому послал в Днепропетровск ещё одну комиссию. Комиссия снова нашла недочёты в работе товарища Щербицкого и было предложено снять того с занимаемой должности главы днепропетровского обкома партии и назначить председателем колхоза. Но тут уже и сами украинские коммунисты вступились за Щербицкого. Мол что делаешь, Никита? Ну а вскоре и самого Хрущёга сняли на соответствующем Пленуме ЦК КПСС. Это, как его... Волюнтаризм!

[movie=400,300]http://youtu.be/JffrXQ2TA30[/movie]

• +0.22 / 8

Цитата: Ulpian от 30.05.2015 22:26:15
А Крым то он им в отместку за кукурузу что ли отдал? А в космос Гагарина он только на Сталинских костях что ли запустил? А темпы роста экономики с 50х до 70-х выше амерских  это тоже все Сталин?
А переселить полстраны из бараков в нормальные квартиры?

 Пусть на 25 лет. А кто Косыгина поддерживал с его реформами? А кто реальную плановую экономику внедрил?
А при ком Канторович свой нобель получил и за что?
Вы тут о чем ва-аще?
И я вовсе не апологет Хрущева. И сняли его, когда мне было лет 8. Но ощущение полета в то время было такое же, как и сегодня. И гордости за страну при нем было не меньше, чем сейчас. Поверьте.
Я против переписывания истории! Я против "оголтелого всякого лыка в строку". 

Цитата: Ulpian от 30.05.2015 22:26:15

 

как когда то план ГОЭЛРО был собственно продолжением планов по электрофикации РИ, так и строительство доступного жилья - не заслуга Хрущёва ...
пока отправил на 6 часов ... профилактически, всё равно уже спят все, учимся ставить АУ и резать цитаты

• +0.91 / 8

Цитата: ахмадинежад от 30.05.2015 23:39:36как когда то план ГОЭЛРО был собственно продолжением планов по электрофикации РИ, так и строительство доступного жилья - не заслуга Хрущёва ...
пока отправил на 6 часов ... профилактически, всё равно уже спят все, учимся ставить АУ и резать цитаты

Цитата: ахмадинежад от 30.05.2015 23:39:36

 

про план ГОЭЛРО так и есть (кстати здесь же на форуме  была замечательная статья на эту тему, если кто вспомнит на какой ветке плиз подскажите, за ссылку вообще был бы оч благодарен)  А вот про Хрущевки в корне не верно. Именно Никита Сергеич был основным инициатором и локомотивом идеи массового дешевого и следовательно доступного жилья. Ведь какая при Иосив Висарионыче была концепция в жилищно-архитектурном строительстве?!- постройка комфортабельных, с высоким сроком эксплуатации домов и квартир( вспомнить хотя бы нормы на высоту потолков 3,0 -3,5м, а это ведь это -8-10% цены квартиры). Советского человека должна окружать красота (по возможности конечно), таким образом он самосовершенствуется, кстати это одна из главных причин почему метрополитен делали в виде подземного дворца. Ну и не забываем про концепцию коммуны, которая тоже прямо противоположна была концепции: своей , пусть маленькой но квартиры. (хотя и в этом вопросе не все однозначно, Молотов писал, что концепция коммуналки, это так же временная мера и одновременно стимул для активных не коммунистов, вкладываться в работу на все 100%, наравне с коммунистами) 
 А что сказал Хрущев, -К черту красоту! к черту долговечность! Надо людей из бараков переселять! С тактической точки зрения Хрущев конечно прав, а вот со стратегической, мне кажется не оч... Вообще по личному моему мнению, Хрущев величайший тактик 20 века, но вот как стратег прямо скажем не состоялся (хотя может времени не хватило). Но справедливости ради, Хрущевки вообще строились на 25-30 лет и по словам самого же Хрущева, после этого должны были заменятся боле долговечным жильем (увы про красоту он похоже и не задумывался -воспитание не то. Потому и разгромил ведущих и талантиливейших архитекторов)
Так вот, вы представляете себе какую инерцию мышления пришлось Хрущеву продавить, что б строить прямо скажем неказистые, времянки? а ведь он отнюдь не Хозяином был, как Сталина партия Хрущева не слушалась. Так что не смотря на кучу других косяков тут масса людей ему говорили большое человеческое спасибо, без него не известно когда смогла бы жить пусть в тесных но своих квартирах.

• +0.15 / 19

Цитата: Дымыч от 31.05.2015 00:13:49Так вот, вы представляете себе какую инерцию мышления пришлось Хрущеву продавить, что б строить прямо скажем неказистые, времянки? а ведь он отнюдь не Хозяином был, как Сталина партия Хрущева не слушалась. Так что не смотря на кучу других косяков тут масса людей ему говорили большое человеческое спасибо, без него не известно когда смогла бы жить пусть в тесных но своих квартирах.

Цитата: Дымыч от 31.05.2015 00:13:49

 

Дико извиняюсь, но неказистыми тесными времянками "хрущевки" смотрятся из нашего благополучного времени.
Для массы людей, переселяющихся из бараков и коммуналок - они в те времена казались дворцами.
И в те времена вполне превосходили собой многие европейские жилища, да честно говоря, даже в нынешние времена зачастую превосходят. Говорю как человек, живший одно время в типовой испанской квартирке простого рабочего.

• +0.31 / 5

Цитата: Александр Орефков от 31.05.2015 00:28:19Дико извиняюсь, но неказистыми тесными времянками "хрущевки" смотрятся из нашего благополучного времени.
Для массы людей, переселяющихся из бараков и коммуналок - они в те времена казались дворцами.
И в те времена вполне превосходили собой многие европейские жилища, да честно говоря, даже в нынешние времена зачастую превосходят. Говорю как человек, живший одно время в типовой испанской квартирке простого рабочего.

Цитата: Александр Орефков от 31.05.2015 00:28:19

 

С точки зрения жителя барака, безусловно вы правы, смотрелись хрущевки дворцами, а вот с точки зрения руководства страны -отнюдь. Руководство оно знаете ли могло сравнить, так сказать, и сравнение было совсем не в пользу хрущевок, по совокупности стратегических факторов пользы государства для. (ни ужели вы думаете, что Сталин не умел считать и не знал о том, что красивые -долговечные дома, дороже массовой однотипной застройки?)
 Впрочем жилищный вопрос стоял остро и Хрущев как мог его решил, на по оценкам экспертов сэкономил от 25 до 40%, но проиграл на долговечности и возможности реконструкций зданий...

• -0.01 / 13

Цитата: Дымыч от 31.05.2015 01:29:41С точки зрения жителя барака, безусловно вы правы, смотрелись хрущевки дворцами, а вот с точки зрения руководства страны -отнюдь. Руководство оно знаете ли могло сравнить, так сказать, и сравнение было совсем не в пользу хрущевок, по совокупности стратегических факторов пользы государства для. (ни ужели вы думаете, что Сталин не умел считать и не знал о том, что красивые -долговечные дома, дороже массовой однотипной застройки?)
 Впрочем жилищный вопрос стоял остро и Хрущев как мог его решил, на по оценкам экспертов сэкономил от 25 до 40%, но проиграл на долговечности и возможности реконструкций зданий...

Цитата: Дымыч от 31.05.2015 01:29:41

 

...при каких делах здесь ХрущЬ?...

Цитата: ЦитатаПервые экспериментальные каркасно-панельные дома были сооружены в 1948 году в Москве на Соколиной горе и Хорошевском шоссе по проектам, разработанным, соответственно Госстройпроектом (при участии Академии архитектуры СССР) и Мосгорпроектом. Автором проекта жилых домов был Лагутенко В. П. Вначале эти дома высотой в четыре этажа сооружались со стальным каркасом, но из-за большого расхода металла (более 16 кг на 1 м³ здания) вскоре перешли на сборный железобетонный каркас (расход стали до 3,75 кг на 1 м³). С 1950 года, кроме каркасно-панельных домов со связанными стыками, в Москве, Ленинграде, Киеве, Магнитогорске и других городах началось сооружение бескаркасных панельных домов.^[3]

Опыт был признан удачным, и Постановлением Совета Министров СССР от 9 мая 1950 года № 1911 «О снижении стоимости строительства» было инициировано проектирование первых высокомеханизированных заводов ЖБИ.
Масштабный переход на новые, прогрессивные решения в области строительства начался с Постановления ЦК КПСС иСовета Министров СССР от 19 августа 1954 года «О развитии производства сборных железобетонных конструкций и деталей для строительства», которым предусматривалась постройка 402 заводов сборных железобетонных конструкций и организация изготовления деталей на 200 площадках полигонного типа.
31 июля 1957 года ЦК КПСС и Совет Министров СССР приняли постановление «О развитии жилищного строительства в СССР», положивший начало новому жилищному строительству.

• +1.52 / 23

Цитата: xoxol_d5699a от 31.05.2015 10:49:04...при каких делах здесь ХрущЬ?...

31 июля 1957 года ЦК КПСС и Совет Министров СССР приняли постановление «О развитии жилищного строительства в СССР», положивший начало новому жилищному строительству.

Цитата: xoxol_d5699a от 31.05.2015 10:49:04

 

Н-да, зря логику  как предмет,в школах отменили, при Хрущеве кстати)) .... знаете тест на логику из данной темы звучал бы так, Верно ли  утверждение:  все блочно панельные дома Хрущевки, при условии что Все хрущевки являются блочно панельными.

К чему я это, не важно в каком году решили строить ЖБИ , важно когда, это массовое строительство решили направить на квартирные вопросы, а не хозяйственные нужды, (и конечно же Хрущев к постановлению 57 года не имеет ни какого отношения))) и главное когда появились массовые панельные дома. кстати небольшая памятка хрущевка это отнюдь не только панелька но и множество кирпичных домов.
и  разговор шел именно о ХРУЩЕВКАХ, то есть малогабаритных, до придела ужатых квартирах, с минимум удобства, в противовес сталинкам и сталинским коммуналкам, сама идея отдельной массовой постройки квартир для простого человека, это идея Хрущева, за что ему низкий поклон, каких бы других косяков он не сделал.
 
Постановление ЦК КПСС и Советов Министров СССР «Об устранении излишеств в проектировании и строительстве» от 4 ноября 1955 года. вот собственно с этого постановления и начались хрущевки... кому интересно есть пара статей о том как это было: http://www.rmnt.ru/s…353687.htm  http://www.landlords…php?id=108
ну и так для сравнения сколько когда строили, что б от иллюзий избавить: именно при Хрущеве темп строительства резко увличился, если при Сталине дом запросто могли строить и 3-7лет, то при Хрущеве не особо напрягаясь за год ставили, именно по тому что генсек держал на контроле данную отрасль.

• +0.27 / 8

Цитата: Дымыч от 31.05.2015 00:13:49А вот про Хрущевки в корне не верно. Именно Никита Сергеич был основным инициатором и локомотивом идеи массового дешевого и следовательно доступного жилья.

Цитата: Дымыч от 31.05.2015 00:13:49

 

Не надо бредить. Массовое строительство как концепция родилось уже в 30-х, а планы ДСК уже после войны минимум.
Ничего хорошего хохол не способен создать по определению.

Ажурный дом в Москве на Ленинградке начали строить в 1936. Он был первой пробой блочного строительства.
Всё, что сделал хохол - это, наверняка, убрал любые украшения, оставив именно тот вид, который подразумевается под словом "хрущобы".

• +1.10 / 34

Цитата: slavae от 31.05.2015 01:10:02...
Всё, что сделал хохол - это, наверняка, убрал любые украшения, оставив именно тот вид, который подразумевается под словом "хрущобы".

Цитата: slavae от 31.05.2015 01:10:02

 

При Хрущёве что-то типа соц. соревнования между архитекторами устроили, на предмет кто больше съэкономит. Результат мы все помним, да кое-где те первые хрушёвки ещё и остались.

• +0.50 / 13

Цитата: IL от 31.05.2015 01:16:16При Хрущёве что-то типа соц. соревнования между архитекторами устроили, на предмет кто больше съэкономит. Результат мы все помним, да кое-где те первые хрушёвки ещё и остались.

Цитата: IL от 31.05.2015 01:16:16

 

  
Кстати, очень эффективный способ хоронить хорошую идею.
Кажется, лозунг был - 21 кг/м2 бетону...
Недаром победил там Лагутенков, там что его дома, что его дети-внуки - ужос-ужос.
   

     
Сильно напоминает вброс немецкой агентуры в 1941 г. по внезапному увеличению дальности истребителей до 1000 км, перечеркнуший усилия наших гениальных авиаконструкторов.
   

• +0.44 / 5

Цитата: slavae от 31.05.2015 01:10:02Не надо бредить. Массовое строительство как концепция родилось уже в 30-х, а планы ДСК уже после войны минимум.
Ничего хорошего хохол не способен создать по определению.

Ажурный дом в Москве на Ленинградке начали строить в 1936. Он был первой пробой блочного строительства.
Всё, что сделал хохол - это, наверняка, убрал любые украшения, оставив именно тот вид, который подразумевается под словом "хрущобы".

Цитата: slavae от 31.05.2015 01:10:02

 

от концепции до воплощения, знаете ли ну оч долог путь, и именно концепцию однотипного жилья лично Сталин не одобрял , если верить Молоту(читал в его мемуарах) И простите в чем я не прав?))) кто то спорит с тем что Хрущев позаимствовал идею блочного жилья? более того о Ажурном доме он даже и не слыхал наверное, а на идею доступного жилья по его же словам, емго натолкнули рабочие кварталы Германии... 


И еще, простите, что приходится вам это говорить, но абсолютизируя и обобщая, вы только показываете степень своего весьма одностороннего развития...  всегда плохие, ни когда хорошие, и вообще все козлы кто не с нами, и тд., замечательные слова, но к сожалению не отражающие, как правило реальности, ну кроме выражения вашей агрессии  конечно.... Среди украинцев и той части коею вы хохлами обзываете, есть масса достойнейших людей, и если вы этого не понимаете, то сходите в церковь пообщайтесь с батюшкой, на предмет суждения и осуждения, коль скоро светское образование, вам не смогло привить простейшую мораль.

не поставил АС, только чтоб народ вспомнил о том, что люди вообще то разные и не надо всех под одну гребенку, отправляя привет ксенофобии, и прочим не лучшим проявлениям человечества

• -0.16 / 20

Цитата: Дымыч от 31.05.2015 01:55:05от концепции до воплощения, знаете ли ну оч долог путь, и именно концепцию однотипного жилья лично Сталин не одобрял , если верить Молоту(читал в его мемуарах) И простите в чем я не прав?))) кто то спорит с тем что Хрущев позаимствовал идею блочного жилья? более того о Ажурном доме он даже и не слыхал наверное, а на идею доступного жилья по его же словам, емго натолкнули рабочие кварталы Германии... 


И еще, простите, что приходится вам это говорить, но абсолютизируя и обобщая, вы только показываете степень своего весьма одностороннего развития...  всегда плохие, ни когда хорошие, и вообще все козлы кто не с нами, и тд., замечательные слова, но к сожалению не отражающие, как правило реальности, ну кроме выражения вашей агрессии  конечно.... Среди украинцев и той части коею вы хохлами обзываете, есть масса достойнейших людей, и если вы этого не понимаете, то сходите в церковь пообщайтесь с батюшкой, на предмет суждения и осуждения, коль скоро светское образование, вам не смогло привить простейшую мораль.

не поставил АС, только чтоб народ вспомнил о том, что люди вообще то разные и не надо всех под одну гребенку, отправляя привет ксенофобии, и прочим не лучшим проявлениям человечества

Цитата: Дымыч от 31.05.2015 01:55:05

 

   
Хохлы - "ужас, летящий на крыльях ночи" - не имеют никакого отношения с уважаемым украинцам, среди которых есть множество выдающихся "русских людей украинского происхождения".
   
Точно также нельзя смешивать жидов и евреев.
Многие тысячи "русских людей еврейского происхождения" являются украшением русской истории.

• +1.40 / 32

Цитата: Дымыч от 31.05.2015 00:13:49про план ГОЭЛРО так и есть (кстати здесь же на форуме  была замечательная статья на эту тему, если кто вспомнит на какой ветке плиз подскажите, за ссылку вообще был бы оч благодарен)  А вот про Хрущевки в корне не верно. Именно Никита Сергеич был основным инициатором и локомотивом идеи массового дешевого и следовательно доступного жилья. Ведь какая при Иосив Висарионыче была концепция в жилищно-архитектурном строительстве?!- постройка комфортабельных, с высоким сроком эксплуатации домов и квартир( вспомнить хотя бы нормы на высоту потолков 3,0 -3,5м, а это ведь это -8-10% цены квартиры). Советского человека должна окружать красота (по возможности конечно), таким образом он самосовершенствуется, кстати это одна из главных причин почему метрополитен делали в виде подземного дворца. Ну и не забываем про концепцию коммуны, которая тоже прямо противоположна была концепции: своей , пусть маленькой но квартиры. (хотя и в этом вопросе не все однозначно, Молотов писал, что концепция коммуналки, это так же временная мера и одновременно стимул для активных не коммунистов, вкладываться в работу на все 100%, наравне с коммунистами) 
 А что сказал Хрущев, -К черту красоту! к черту долговечность! Надо людей из бараков переселять! С тактической точки зрения Хрущев конечно прав, а вот со стратегической, мне кажется не оч... Вообще по личному моему мнению, Хрущев величайший тактик 20 века, но вот как стратег прямо скажем не состоялся (хотя может времени не хватило). Но справедливости ради, Хрущевки вообще строились на 25-30 лет и по словам самого же Хрущева, после этого должны были заменятся боле долговечным жильем (увы про красоту он похоже и не задумывался -воспитание не то. Потому и разгромил ведущих и талантиливейших архитекторов)
Так вот, вы представляете себе какую инерцию мышления пришлось Хрущеву продавить, что б строить прямо скажем неказистые, времянки? а ведь он отнюдь не Хозяином был, как Сталина партия Хрущева не слушалась. Так что не смотря на кучу других косяков тут масса людей ему говорили большое человеческое спасибо, без него не известно когда смогла бы жить пусть в тесных но своих квартирах.

Цитата: Дымыч от 31.05.2015 00:13:49

 

   
Сожгите на костре вот эту заплесневелую подшивку "Огоньков", из которой Вы черпаете свои представления о мире.
   
Если бы не Хрущ, то сталинская программа панельного жилья развивалась бы примерно в 10-15 раз быстрее, чем в уничтожаемом хрущами СССР.
  

• +0.59 / 21

Цитата: dmitriк62 от 31.05.2015 11:21:43Сожгите на костре вот эту заплесневелую подшивку "Огоньков", из которой Вы черпаете свои представления о мире.
   
Если бы не Хрущ, то сталинская программа панельного жилья развивалась бы примерно в 10-15 раз быстрее, чем в уничтожаемом хрущами СССР.
  

Цитата: dmitriк62 от 31.05.2015 11:21:43

 

Из Энциклопедий батенька, а если не в теме то прежде просветитесь, а еще желательно и понимать прочитанное научитесь, где в моих постах сказано, что Хрущев придумал блочное строительство? он стал инициатором именно ДЕШЕВОГО массового жилья, в противоположность более дорого , красивого, комфортабельного, но соответственно менее массового жилья, которое тем не  менее строилось и так же являлось массовым, но именно за счет сэкономленных, жиля получилось на 30- 40% больше, что в пересчете на года дает не хилую такую прибавку, к расселеным людям.
 И простите откуда у вас числа в 10-15 раз? кроме восполенного мвашего воображения,))) хозяйственная деятельность и производство знаете ли не может на голом месте ускорится, или вы думаете Сталин помре и люди перестали работать? все сразу в разнос пошло, пришел Хрущев и застопорил строительство, ну или не смог так дело организовать чтоб строилось за счет государства в 10-15 раз больше?...смешно, если б так грустно не было бы, страна надрывалась пытаясь разорваться и на строительства жилья и на развитие экономики и на оборонку и многое еще чего, не откуда было взяться, не то что в 10 разам, а в два раза и то не получилось бы... И

• +0.08 / 5

Цитата: Дымыч от 31.05.2015 13:50:58Из Энциклопедий батенька, а если не в теме то прежде просветитесь, а еще желательно и понимать прочитанное научитесь, где в моих постах сказано, что Хрущев придумал блочное строительство? он стал инициатором именно ДЕШЕВОГО массового жилья, в противоположность более дорого , красивого, комфортабельного, но соответственно менее массового жилья, которое тем не  менее строилось и так же являлось массовым, но именно за счет сэкономленных, жиля получилось на 30- 40% больше, что в пересчете на года дает не хилую такую прибавку, к расселеным людям.
 И простите откуда у вас числа в 10-15 раз? кроме восполенного мвашего воображения,))) хозяйственная деятельность и производство знаете ли не может на голом месте ускорится, или вы думаете Сталин помре и люди перестали работать? все сразу в разнос пошло, пришел Хрущев и застопорил строительство, ну или не смог так дело организовать чтоб строилось за счет государства в 10-15 раз больше?...смешно, если б так грустно не было бы, страна надрывалась пытаясь разорваться и на строительства жилья и на развитие экономики и на оборонку и многое еще чего, не откуда было взяться, не то что в 10 разам, а в два раза и то не получилось бы... И

Цитата: Дымыч от 31.05.2015 13:50:58

 

Перед банкетом на больших международных конференциях обычно устраивают культпросветлекцию на местные темы. На одной такой в Берлине была лекция о градостроительных тенценциях в послевоенной Европе. 

Название не обещало многого, но время надо было убить, так что пошел в полупустой зал --- но лекция была на редкость интересной. Были предъявлены планы восстановления центра Сталинграда, Роттердама, Гамбурга, Берлина, Минска и публике предложено угадать, какой план для какого города. Гадать было почти бессмысленно, так как все архитектурные школы изваяли практически одно и то же, неотличимоe,  в современном стиле. В Западной Европе практически только Роттердам не стал восстанавливать разбомбленный старинный центр, остальные с разной степенью достоверности воссоздали довоенный облик.

Второй частью лекции была массовая послевоенная застройка, т.е., сравнивали хрущобы разного посола по всей Европе, где шли бои и было массовое разрушение. И в Германии, и Голландии эти хрущобы стоят и поныне, в историческом центре того же Дрездена они мгновенно узнаваемы. Планировка советских хрущоб была даже классом выше --- в типичной немецкой двушке кухня была просто вставлена в гостиную и отгоррожена стоечкой под плиту, раковину и рабочее место над мини-холодильником. Ванны не было, только душ.  Отличие было разве в том, что виданные мной немецкие хрущобы были чаще трехэтажками, реже четырехэтажками.

Давно не инстересовался, но лет 15 тому назад в нашем городке был такой парадокс: квадратный метр в наших хрущобах был даже чутка дороже, чем в квартирах более современной планировки, так как на квартиру большой площади научный сотрудник накопить просто не мог.  Это и стимулировало повышенный спрос на хрущобы.

Dmitrik62 загнул, конечно же, что без Хруща хрущоб строили бы вдесятеро больше.

• +1.31 / 21

Цитата: Magic Spirit от 31.05.2015 13:44:51Про ГОЭРЛО почитайте(поищите) ....Сименс, Кржижановский, Красин.
.
Черновик был украден у Сименс(времен РИ, Кржижановским)  и выдан за гениальность "ильича"

Цитата: Magic Spirit от 31.05.2015 13:44:51

 

Послушайте, нельзя же быть таким зашоренным!

Гениальность любого руководителя(!) не в том, чтобы разрабатывать технические проекты, а в том, чтобы выбрать наилучший и организовать его реализацию.

Если этого не понимать, то лучше не писать.

• +1.87 / 25

Цитата: стрелок от 31.05.2015 14:20:23верно вы говорите. но при условии, что оба сравниваемых руководители живы 
а если один убит, а второй украл ево планы, то тут какие то иные выводы напрашиваются  что и было показано

Цитата: стрелок от 31.05.2015 14:20:23

 

При чём здесь вообще "живы - не живы"?

Второй по-умному воспользовался тем, что было нужно стране. Вот, например, Глушков и последующие не смогли после Королёва по умному воспользоваться всем, что было создано до них.

Я понимаю, что у вас рвутся шаблоны:
как может "ильич" делать что-то правильное и нужное.

Но тем хуже для шаблонов.

Чтобы сохранить шаблоны вы даже на прямые подтасовки идёте.
Никто планы не крал! В этом вообще не было никакой необходимости!

Есть одна мудрость, которую не все знают:
"Если вы выстрелите в прошлое из пистолета, то будущее выстрелит в вас из пушки".

На нашей памяти эти пушки выстрелили:
- по большевикам (сталинские чистки),
- в ВОВ по тем белогвардейцам, которые шли против СССР,
а сейчас заряжены против тех, кто "стрелял" по СССР (во всех его образах: ленинском, сталинском и далее по списку).

• +1.23 / 22

Цитата: Magic Spirit от 31.05.2015 13:44:51Про ГОЭРЛО почитайте(поищите) ....Сименс, Кржижановский, Красин.
.
Черновик был украден у Сименс(времен РИ, Кржижановским)  и выдан за гениальность "ильича"

Цитата: Magic Spirit от 31.05.2015 13:44:51

 

Чё мелочиться. Не нужно сглаживать. История всё знает. Ильич выкрал основы электричества у западных ученых  Майкла Фарадея и Георга Ома, а выдавал за свои при разработке плана ГОЭРЛО. Кстати, расскажите  интересные подробности, как Ильич вез эти украденные разработки в сливном бачке в туалете запломбированного вагона. Это общеизвестные факты и не нужноих скрывать

• +0.98 / 24