Большой передел мира
267,466,456 522,670
 

  KsanfRU ( Слушатель )
10 июл 2015 13:05:14

Тред №971381

новая дискуссия Дискуссия  177

Суд Манхэттена разрешил блокировать 300 млн долларов по делу против МТС и Vimpelcom в Узбекистане.


Министерство юстиции США получило разрешение окружного суда Манхэттена заблокировать активы на сумму 300 млн долларов в связи с расследованием относительно причастности операторов Vimpelcom («Вымпелком») и МТС к коррупции при работе в Узбекистане.


По мнению американских властей, подключившихся к расследованию, которое было начато в Евросоюзе, средства, о которых идет речь, могли быть получены в результате коррупционной деятельности. Полученные 300 млн долларов хранятся на счетах находящихся в Ирландии, Люксембурге и Бельгии банков, которые принадлежат американской финансовой корпорации Bank of New York Mellon, передает ТАСС со ссылкой на Bloomberg.


Н-да. А не пора ли арестовать всю собственность GM в нашей стране по Кубинскому иску к США о Гуантанамо? 
  • +2.59 / 55
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  shova ( Дилетант )
11 июл 2015 11:39:55

Мне было очень интересно посмотреть на реакцию форумчан на это сообщение.


смысл сообщения: констатация - Они переходят все границы! призыв - Пора отвечать!
реакция на сообщение: Массовая, единогласная поддержка!!!

А дальше?... Все?... Тред умер?....
Обсуждение события как сложившейся тенденции - ?
Почему не отвечаем - ?
Есть ли виновные, в том что не отвечаем - ?
Обсуждение способов ответа (симметричных, не симметричных) -?

Меня волнует эта ситуация (такие судебные решения), т. к. я понимаю, что это часть большой планомерной работы в войне против России.
Может есть на форуме юристы, которые пояснят, почему нет судебных решений признающих ответственность США.
Представьте ситуацию:
Решение Мытищинского городского суда Московской области -  в следствии необоснованного нападения США на Ирак, гр. Пупкин ПП понес убытки при срочной эвакуации. Сумма компенсации которую должна выплатить США - 125 р.
  • +0.60 / 15
  • АУ
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
11 июл 2015 12:18:19

Повторю банальную истину, если ты хранишь свои деньги у соседа, то это уже не твои деньги. Вывод - строй свою крепкую страну, чтобы сохранить своё богатство. Но российские ворюги ни как не хотят это понимать. Хотя некоторые начали.
  • +0.73 / 15
  • АУ
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
11 июл 2015 13:04:53



Ничего себе "не отвечаем" 
Вся и эта ветка, и куча других процентов на 90 (если флудочат не считать) практически как раз об этом.
Просто
"Мы не рефлексируем, мы распостраняем..."
Распостраняем свое влияние и проекцию силы на весь уже практически мир.
И по всем фронтам. И в военно-политическом измерении, и в экономике, и в гумманитарной области , и интеграционными процессами в ближней и дальней зоне, и в экспансии разного рода..  и.... и.... и....

Вот и рефлексируют, скулят,  плются, пеной брызжут.. и чем успешне будем распостранять тем больше они будут рефлексировать.
Предлагаете с ними в скулеже и гавканье посоревноваться?
Ну арестовали, это совсем не ОТНЯЛИ Целующий
Завтра  снимут арест...   Или?
Вот когда отнимут чего...  

А отвечаем не только стратегически свой план реализуя, но и конкретно. Когда надо (для наших интересов, а не понтов) симметрично, когда надо не симметрично.. Иной раз и вовсе ортогонально. И хотя чаще видится, что мы в обороне, а то и в глухой обороне, часто это совсем не так. Мы атакуем или контратакуем. А участки, где мы обороняемся совсем не всегда потому, что ответить не можем. Просто удается именно на них связывать значительное количество потенциала противника, что на других участках гораздо больше возможностей дает не только для атак и контратак уже, а и для стратегических прорывов. 
Выбор опций определяется целесообразностью, эффективностью и  общим согласованием с планом. Причем эта эффективность рассматривается не в моменте (они нам, мы им), а в среднесрочном и долгосрочном горизонте.
  • +0.55 / 18
  • АУ
 
 
 
  shova ( Дилетант )
11 июл 2015 15:54:23

Вижу необходимо точнее раскрыть, почему я считаю что мы «не отвечаем».

1. В широком смысле «не отвечаем» -
Я полностью согласен с тем как Вы описали наши действия. Вижу и приветствую усилия нашей страны, жить, развиваться и поступать так, как нам выгодно.
Но в условиях развязанной информационной и экономической войны, является ли это полноценным и достаточным ответом?
Человек ходит на работу, строит дом, воспитывает детей - является ли это ответом на то что ему вечером заехали в глаз и отобрали кошелек?
Может уже пора рассмотреть и те действия которые нам не выгодны (затратны),
но которые будут наносить еще больший вред противнику?
(чтобы меня поняли, пример: в экономическом плане расход боеприпасов не выгоден, но в условиях войны делать это, жизненно необходимо)
2. В более узком смысле (судебные наезды на Россию как тенденция) «не отвечаем»-
Складывается впечатление что к такому повороту мы оказались не готовы.
Отбить эти удары играя по их правилам и на их поле?...
Доказывать в суде американского города Нью-задрищенска, что к коррупции в Узбекистане мы не причастны?
Считаете возможно?

Ваша цитата:
Ну арестовали, это совсем не ОТНЯЛИ

Завтра снимут арест... Или?

Вот когда отнимут чего...

Даже если снимут арест, все равно убытки. А если не снимут? Переведите для наглядности 300 миллионов потерь в танки и самолеты.
Нельзя такое прощать!
А то потом Франция перечислит выплаты за срыв контракта по Мистралям не России, а судебным исполнителям по делу ЮКОСа.

Как один из вариантов ответа - нужно наступать с позиции своего законодательства, и не стесняясь распространять его действие за пределы России, (пусть испытают на себе свои приемы).
  • +0.29 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
11 июл 2015 18:29:00


Дык,  я примерно об этом же и писал

Цитата: Цитата2. В более узком смысле (судебные наезды на Россию как тенденция) «не отвечаем»-
Складывается впечатление что к такому повороту мы оказались не готовы.


Отбить эти удары играя по их правилам и на их поле?...
Доказывать в суде американского города Нью-задрищенска, что к коррупции в Узбекистане мы не причастны?
Считаете возможно?

Ваша цитата:
Ну арестовали, это совсем не ОТНЯЛИ

Завтра снимут арест... Или?

Вот когда отнимут чего...


Даже если снимут арест, все равно убытки. А если не снимут? Переведите для наглядности 300 миллионов потерь в танки и самолеты.
Нельзя такое прощать!
А то потом Франция перечислит выплаты за срыв контракта по Мистралям не России, а судебным исполнителям по делу ЮКОСа.

Как один из вариантов ответа - нужно наступать с позиции своего законодательства, и не стесняясь распространять его действие за пределы России, (пусть испытают на себе свои приемы).


Видите ли, они играют на разрушение, во всех почти сферах. От международного права, до морали. В том числе и правовой сферы это в полный рост касается. Разрушение всего им нужно для окончательного как они это видят, закрепление мирового доминирования "исключительной нации" (и названку эту полощут чуть с разными акцентами от арийцев до американцев... по ситуации ).  Для однополярного мира нужны будут совсем другие и мораль, и право.
Нам то зачем в это ввязываться. Кто круче рушить будет. Нам нужен многополярный мир. А для него нынешние международные институты не антагонистичны. Вполне себе реформируемы под новые реалии,  некоторые требуют нового наполнения в чем-то, может быть. Экономика, например, в разрезе международного взаимодействия и функционирования.  И этот многополярный мир мы САМИ строим.

А на их поляне мы тоже играем. Но цель игры не в размен ударами на этой поляне ввязаться, а максимально их связать... И резко снизить эффективность их усилий направленных на деструкцию. Потому и судимся... Переговоры нудные ни аб чем часто введем и подобное.

Что совсем не означает, что на прямые действия отвечать не будем. Но на действия. Посмотрите хоть на наши контрсанкции на их санкции. И прикиньте их эффективность ДЛЯ НАС в смысле реализации наших интересов, а не в смысле кто громче пукнул. Посмотрите на их санкции и прикиньте эффективность их для них же.
Фигасе... Эффективные манагеры. Ойропа уже по швам трещит. И совсем не по тем по которым они бы её может разделать хотели прежде чем схарчить.

Ну да... За все приходится платить. Деньги там на время подморозили... За Мистрали вон неустойку тянут. Вопрос в том...  Больше ли мы выигрываем в другом, пока они тянут. По тем же Мистралям сильно сомневаюсь. Только прямые наши доходы от роста оружейного экспорта УЖЕ все неустойки превысили. А еще долгого эффект будет.

Про вопли типа Юкоса, этого вот блокирования, с которого наше обсуждение началось ... Вообще говорить во всепропальской тональности смысла нет. Ничего пока с воза не упало. Вспомните, просто для например, сколько воя было про просранные в хлам контракты в Ливии... И РЖД, и ВПК ....  И чо.  А где там Лукойл нефть добывает.
  • +1.27 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  shova ( Дилетант )
11 июл 2015 19:02:37
Сообщение удалено

11 июл 2015 20:16:04

  • +0.30
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
11 июл 2015 16:07:19


Можно ещё сказать и так:
основной "ответ"  -  строительство нового мира, которое на наших глазах происходит. Невиданными темпами!

Всё остальное со стороны "партнёров" - мелкая и нервная реакция на это с попыткой отвлечь нас от указанного "направления главного удара".

Поэтому в нужное время они за всё ответят и по всем счетам заплатят. С набежавшими процентами.
  • +1.00 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 июл 2015 16:46:57
Сообщение удалено
alexsan156
11 июл 2015 21:01:05
Отредактировано: alexsan156 - 11 июл 2015 21:01:05

  • +0.00
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
11 июл 2015 18:47:25


Они и сейчас по ходу пьесы платят в полный рост. Вот не каются пока... Ну ничо... Просто платить больше будут.
Нам их покаяния пофиг, гнилой спектакль, деньгами возьме, а за билеты на него платить не будем
Вот чуть выше  камраду shova отвечал, про Ливию упомянул. 
Писал четыре года назад , уже платили. Все контракты "потерянные" сразу и вернули ростом экспорта ВПК. Тогда и лишнему ярду радовались, но процесс только пошел. Сколь там сейчас экспорт нашего ВПК...   А атомки...  А... Уже многие отрасли за сотню ярдов имеют экспортные портфели.
И во многом драйвером роста является именно готовность все большего числа контрагентов партнерствовать, а у кого готовность/необходимость строиться под нас. Шейхи вон уже десятками ярдов наперегонки просто заносят в наши флнды даже не покупая. А то... Если сейчас пока стремают покупать (хотя разговоры вовсю пошли) приходится платить за возможность только.

Чуть выше камраду Shova  про пример Ливии и просранных там полимеров упомянул.
Вот писал еще тогда. 

  • +0.87 / 24
  • АУ
 
 
  Пещерный ( Практикант )
11 июл 2015 13:26:45

Причины ИМХО три :
1. На уровне государства этим просто никто не занимается - во-1 нет людей (структуры), во-2 нет приказа. Почему - ХЗ.
2. На уровне негосударственном этим могли бы заниматься ОЗПП. Но недавние изменения в законодательстве о защите прав потребителей (в части получателя т.н. потребительского штрафа) и в практике применения ст. 333 ГК РФ фактически обескровили такие организации (многие просто прекращают деятельность). А подобная атака требует немалых средств.
3. В нашем законодательстве нет такого понятия как массовый иск (есть иски в защиту неопределенного круга потребителей, но таким образом злодея рублем не накажешь).

В общем отдельные попытки есть (например, была попытка наезда на Apple после их запрета продавать свою продукцию в Крыму и Севастополе), но они кончаются пшиком.
Ну ничего, первые самолеты тоже плохо летали.
  • +0.16 / 6
  • АУ
 
 
  Пещерный ( Практикант )
12 июл 2015 01:06:44

В продолжение треда - небольшой экскурс в историю :

О гибели в небе Китая 27 июля 1953 года нашего пассажирского самолета Ил-12 сегодня вспоминают не часто. Так же, как и о том, что причиной случившегося стала не техническая неисправность или, скажем, ошибка экипажа в пилотировании. Все оказалось гораздо страшнее: летевший из Порт-Артура во Владивосток «Ил» был уничтожен парой американских истребителей.
...
Из общей численности в 21 человек исходило советское правительство, когда определило размер компенсационной выплаты за ущерб, нанесенный государству в результате гибели его граждан и самолета, в 7445800 рублей, или в 1 861.450 долларов США. Эта сумма, помимо стоимости самолета в 961 тыс. рублей, включала: единовременные пособия семьям погибших и членов экипажа самолета — 420 тыс. рублей; пенсии несовершеннолетним детям и престарелым родителям погибших — 5670000 рублей; расходы, связанные с похоронами и перевозкой останков погибших, — 315 тыс. рублей; возмещение стоимости личного имущества погибших — 84 тыс. рублей.

С этим требованием ознакомили посла США в Советском Союзе Ч. Болена. Он заверил, что доведет его до сведения своего правительства. Но возмещать убытки США не собирались.
Американская сторона выдвинула встречный материальный иск, воспользовавшись инцидентом с разведчиком-бомбардировщиком RВ-50, который наши истребители сбили у острова Аскольд под Владивостоком.
...
На этом тяжба внешнеполитических ведомств двух государств закончилась, заглохло и международное разбирательство в Гааге. Как принято выражаться, на верхах был произведен «взаимозачет».

полностью здесь :

http://matveychev-oleg.livejournal.com/2413103.html
  • +0.77 / 13
  • АУ
 
<< Тред №971380
Тред №971382 >>