Большой передел мира
245,671,774 499,032
 

  Фракталь ( Специалист )
16 июл 2015 22:24:25

Тред №973812

новая дискуссия Дискуссия  684

США поигрывают ржавыми мускулами, имея в своём распоряжении не только технику нового поколения, но и принципиально иные способы ведения войны - дистанционные... Игра на публику. 
Греция пыжилась-пыжилась с суверенитетом и родила муху. Для кого был этот спектакль? Для остальных членов piigs?  Последствия этого фарса настолько неприемлемы с обеих сторон, что просто обоюдная пиррова победа.
Какая-то толкучка с Ираном в пользу Азии. Европе и США настолько надоел неподконтрольный им бардак на БВ, что умывают руки? 
Возня в 404, куда высадился десант из тяжёлой политической американской артиллерии с целью "подкрутки" конституции. Уже в наглую, совершенно ни от кого не скрываясь, готовят почву для разжигания большой европейской беды. 
Что должно ещё произойти, чтобы мир наконец-то назвал всех своими именами? Что нынешние США - великий враг человечества, что без России Европа превратится в забытое богом место, что Китай уже давно не марионетка?
  • +0.89 / 30
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (19)
 
 
  Patrol13 ( Практикант )
+ 17 июл 2015 01:23:53
Чтобы мы тут не говорили, но Штаты мало помалу своего добиваются, хотя конечно не всё так гладко, как бы хотелось их стратегам, но тем не менее не совсем они там заржавели... Улыбающийся
1. Греция. Трудно сказать чего добивался Ципрас, но события там стали развиваться таким образом, как будто на референдуме был совсем другой результат. Меня сразу насторожило, когда в отставку ушёл Фаруфакис, а потом стали сливаться перед Брюсселем и Берлином, да так, что уже многие греки считают Ципраса предателем. Действительно странно, если большинство за нынешнюю власть, то зачем так позорно сливаться, а если всё было решено заранее, то к чему этот фарс с референдумом? По всей видимости, действительно всё было решено в Берлине, но Ципрас просто хотел заручиться поддержкой избирателей, надеясь совсем на другой результат... Он конечно мог пойти ва-банк и продолжать шантажировать ЕС, но не сделал этого, вопрос только почему, неужели испугался ответственности за непредсказуемый результат такого риска? 
Но интересно совсем другой момент: не исключено с Грецией был разыгран провокационный гамбит, и эту страну хотели сбросить с баланса ЕС и провесить её содержание на Россию, ведь это вроде как достаточно привлекательная страна с точки зрения геополитики, но выплатить такой долг не всякая страна потянет, а сейчас так или иначе часть долга в конце концов спишут втихую, чтобы не поднялась паника.  Не случайно Ципрас и в Москву в своё время ездил и после референдума ещё раз разговаривал с Путиным, но по видимому наш президент категорично отказался финансировать эту страну-банкрота и не поддался искушению повесить на нашу шею этого  Троянского коня...
Трудно сказать, кто был режиссёром такого гамбита, но в результате, ЕС только проиграл, ослабив вои позиции, Штаты на этом выиграли, Россия осталась при своих...
2. Иран. В следующем сообщении...  
  • +0.56 / 16
 
 
  dc93 ( Профессионал )
+ 17 июл 2015 14:10:21
Похоже, это я сглазилГрустный

  • +0.70 / 12
  • Скрыто
 
 
 
  scaffer ( Слушатель )
17 июл 2015 14:46:13
Сообщение удалено

17 июл 2015 19:01:04

  • +0.40
 
  Patrol13 ( Практикант )
+ 17 июл 2015 01:52:32
2. Иран. Тут Штаты сделали грандиозную геополитическую рокировку, поменяв своих постоянных союзников на БВ - Израиль и СА на тёмную лошадку - Иран. Но на самом деле это логично: у Израиля на БВ уже нет никакой перспективы, а Штатам совершенно не выгодно и далее поддерживать эту осаждённую крепость и тратить на неё ресурсы. Конечно совсем уж евреев не сольют, это было бы чересчур, но заставят Израиль свыкнуться с мыслью, что Иран больше не враг и что Израиль больше не главный фаворит Штатов на БВ. 
Что касается СА, то не исключено, что в этой стране нефтяные ресурсы на пике своих возможностей и значительно подистощились, сейчас пойдёт спад добычи в этой стране и для Штатов принципиально важно вовремя поменять коней с дряхлеющего королевства на перспективную страну. 
Сюжет только развивается, но если так пойдёт и дальше, то Штаты на этом поле выигрывают, а Россия может проиграть, поскольку оказалась в числе ведомых игроков: сначала поддержали западные санкции, а теперь вместе с Западом их и отменяет, при этом не может воспользоваться оружейным преимуществом, так как эмбарго на торговлю оружием с Ираном так и не снято, не смотря на требования Москвы. К сожалению, Россия не воспользовалась предыдущей ситуацией, пока Иран был под санкциями: и С-300 так и не продали в своё время и широкое экономическое сотрудничество не развили с этой страной, а теперь уже Штаты начнут окучивать Иран по полной программе... 
3. Украина... 
  • -0.12 / 25
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
+ 17 июл 2015 04:12:00
Читая это хочется спросить, а ИРИ в расчет вообще Вы берете в своих рассуждениях? Вы действительно считаете, что Иран радостно, с распростертыми объятиями ломанется на встречу мериканцам с их оказывается "рокировкой", да еще и "грандиозной", глядя в прямом эфире вместе со всем остальным миром на то, как США, по Вашему же собственному мнению, откровенно и публично предают своих, даже не союзников, а вассалов в лице Израиля и КСА по причине, как Вы предположили возможного истощения у них запасов углеводородов и более того предлагают занять их место, то есть место вассалов да еще и с четким пониманием отсутствия сколь угодно значимых гарантий для персов? Иными словами, какова, на Ваш взгляд, вероятность того что персы искренне воспримут предположенные Вами реверансы мериканцев в контексте реальной оценки состояния, если можно так выразится, перспектив однополярности и её текущего состояния в динамике лет так за последние пятнадцать? Или Вы отказываете персам в уме и/или наделяете их текущее положение абсолютной безысходностью?
  • +0.88 / 19
  • Скрыто
 
 
 
  Patrol13 ( Практикант )
+ 17 июл 2015 11:18:59
Несомненно, Вы правы - у Ирана есть свои соображения и персы вполне осознают с кем имеют дело, но они также понимают, что именно Штаты пока остаются мировым гегемоном, который может произвольно накладывать санкции или снимать их в зависимости от своих хотелок и это здорово отражается на экономической ситуации страны, подвергнувшейся этим санкциям. По мнению некоторых экспертов Иран потерял около 200 млрд баксов от этих санкций и задача этой страны прежде всего восстановить свою экономику через наращивание добычи и экспорта нефти и Штаты вполне способны им в этом помочь. Россия в этом совсем не заинтересована и уж точно не будет заваливать Иран миллиардами инвестиций ради увеличения экспорта нефти этой страной. Так что сиюминутное сотрудничество со Штатами вполне в интересах Ирана. Кроме того, сами Штаты заинтересованы создать такого, условного и пусть даже временного, союзника, в своём противостоянии России и Китаю. 
Давайте не забывать, что именно Штаты в противостоянии с СССР создали "экономическое чудо" в ФРГ, Японии и Ю. Корее, да и тех же КСА и Израиль подняли экономически ради политических интересов. А сейчас Штатам нужно победить Россию в экономической и политической борьбе и фактор Ирана тут очень важен. 
Вы только представьте какой удар по России могут организовать США, если через 2-3 года наладят достаточное увеличение экспорта нефти из Ирана, а потом заставят Европу наложить санкции на Россию в виде отказа импорта нефти из нашей страны. 
  • +0.16 / 31
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
+ 17 июл 2015 11:43:27
2-3 года это слишком оптимистичная оценка для необходимых объемов. А за требуемое время вполне реально переориентировать экспорт России в сторону ЮВА в достаточной степени, чтобы такие атаки перестали бы быть по-настоящему опасными. И работа в этом направлении ведётся, это как бы у всех на слуху. Мое личное мнение, США давно уже не играют настолько вдолгую. У них принцип "умри ты сегодня, а я завтра". То есть расчет идет на кратковременные воздействиях. В данном случае Иран потребовался что подержать цены на нефть на низком уровне еще хотя бы несколько месяцев. А то СА явственно дохнет, ей даже в свои резервные фонды уже залезать приходится.
  • +0.92 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
+ 17 июл 2015 11:57:24
   
Бред.
Нет, возможно, какие-то пикейные жилеты в вашингтонских коридорах и обсуждают такую гипотетическую возможность, там и не такое обсуждают.
Технически такое возможно только если российское ВПР бросит все дела и начнёт изо всех сил помогать США с реализацией этого безумного плана.
   
На деле же переориентация Европы на иранскую нефть потребует таких денег, которых у нищей Европы сейчас просто нет - и уже никогда не будет: просто сравните ничтожно-мелкую долговую проблемку ничтожной Греции и размах действий для переориентации на персов.
Кроме того, производство нефти в Саудовской Аравии висит на волоске и может быть обрушено одним движением пальца в Кремле.
   
Вообще мгновенного обрушения всего и вся в Европе и Америке сейчас не происходит единственно оттого, что Россия и Китай предпринимают титанические усилия по сохранению статус-кво: это сильно выгоднее, чем разгребать завалы после обрушения.
   
  • +0.80 / 23
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
17 июл 2015 11:59:49
Сообщение удалено

17 июл 2015 16:01:04

  • +0.46
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
+ 06 авг 2015 03:56:45
Всё-таки и на мой взгляд Вы уж чересчур избыточно идеализируете этого самого, по сути, самоназванного гегемона с его назойливыми мриями о этих самых гегемониях по утрам. Более того, Вы на мой взгляд совершенно ошибочно пытаетесь закрепить за РФ потребность в слабом Иране. А теперь попробую боль-мень по порядку.

Первое, что бросается в глаза, так это Ваше педалирование на вдруг (то есть скорее всего только после Крыма, как последнего обострения столкновений интересов США и РФ, которые невозможно было скрыть для обывателя) появившейся потребности у Запада, нанести, как Вы выразились, «удар» по РФ посредством организации альтернативных поставок углеводородов в ЕС. Конечно, если попытаться замолчать предысторию, то картинка «всемогущества» хехемона в этой современной движухи с Ираном в контексте так печалящего Вас возможного «удара» (которым, кстати, только ленивый нынче не пугает российского обывателя. Больше-то по сути и нечем пугать) и правда может показаться впечатляющей и почти безупречной. Но всё-таки я бы начал разбираться в этой кухне с момента когда даже на моём диване стало очевидно чего именно хочет, так называемый, Запад. Давайте попытаемся взглянуть на проблему несколько иначе. Максимально при этом упрощенно.

Не секрет, что даже нефть, тем более газ достаточно зависимые от инфраструктуры товары. Но если с нефтью всё на первый взгляд несколько проще, то с газом как не крути требуется оч сильно, и это если предельно мягко выражаться, вкладываться, тем более если цель форсированное замещение направления поставок. «Оч сильно вкладываться» помимо всего прочего включает в себя понимание наличия приемлемых гарантий сохранения вложений хотя бы на период окупаемости. В этом контексте кто и что мешало начинать работу в этом направлении, то есть по организации альтернативных поставок углеводородов в ЕС скажем года так со второй половины 2008? Можно, конечно сказать, что данная работа, как раз, и велась полным ходом начиная с того же самого 2008 года. В Магрибе, в Леванте и даже в Северном Причерноморье. Что в принципе, на мой, как раз, взгляд и очевидно. Но тогда возникает закономерный и очень важный вопрос: И к чему же это всё привело в конечном итоге, то есть та самая работа по исключению РФ из поставщиков?

А при первом приближении это всё привело в конечном итоге к необходимости форсированного, практически любой ценой (факт чего на самом деле оч важен для понимания) «замирения» с персами. То есть,очевидно что персы в представлении Запада - последний шанс разорвать энергетические отношения РФ с ЕС. А стало быть иные варианты, казавшиеся ранее более приемлемыми и менее затратными, в конечном итоге оказались тупиковыми или банально неподъемными. (можно конечно цепляться за веру в мериканскую многоходовку, но реальных оснований для этого попросту нет). Но самое главное тут, на мой взгляд, оценить, извиняюсь за тавтологию, эту самую «любую цену» на которую готов пойти (уже пошел, по сути) Запад, в отчаянных попытках «наказать» Россию с которыми он воодушевленно бьётся апстену, по сути, с 2008 года.

Так вот. Первое, что бросается в глаза — интересы «союзников» США, затронутые этой не побоюсь этого слова сказочной эпопеей. Понимаю, политика и всё такое, но... Как минимум КСА и Израиль. Как Вы думаете, как отражается на других вассалах столь публичное пренебрежение мериканцами интересами чуть ли не ключевых союзников в одном из ключевых регионах в период перехода конфронтации с РФ в столь острую фазу, да еще и на фоне когда последняя не скрываясь, шаг за шагом, идет к организации полноценной альтернативы всем западным механизмам управления планетой? Как минимум «тумблер» гарантировано, практически автоматически в отсутствии прямого ручного управления по всем вертикалям вассальных государств на этом фоне переходит в положение «итальянская забастовка» и не важно, что при этом голосит неполживая пресса для внутренней аудитории вассальных обществ или, как при этом на публику «негодуют» говорящие головы из правительств этих самых вассальных государств. А прямое ручное управление на столь широком поле — эт реальный путь к скорому досрочному финишу, по состоянию здоровья, эт если максимально утрированно выражаться... Стоит игра свеч в таком контексте, как Вы думаете?

Далее. Сами персы. Нужно попытаться предположить, а чего же хочет сама ИРИ в лице своего ВПР? На мой взгляд ответ до безобразия банален. ИРИ, как и все на планете хочет развиваться, стабильно развиваться, а значит иметь гарантии в том числе и доступа к рынкам хотя бы в среднесрочной перспективе. Может ли их дать США и тем более ЕС? Вернее кто нибудь в здравом уме поверит США, тем более на фоне затронутого в абзаце «первое»? Очевидно, что нет. Более того, ИРИ далеко не в безнадежном положении, чтобы цепляться за соломинки или поступаться своим достоинством, тем более понимая амбиции, которые сами персы и не скрывают, которые тож на грани мрий прочерчиваются (Великая Персия и тд...), но это уже иная фильма.

Далее. А самого-то нефтегаза у ИРИ хватит, чтоб заместить РФ на рынке ЕС без ущерба для собственного развития и выполнения обязательств перед партнерами которые образовались в период немилости Запада? Вопрос очень и очень интересный. Тем более на фоне попыток оценок мощностей Северного моря, не подконтрольного ИРИ ПЗ, Магриба и остальной Африки. Можно конечно верить во все те цифири, что рисуют сами себе все «нефтешейхи», тем более, с БВ. Но по КСА ужо появились оч гигантские сомнения. Более того сумневаюсь я,что ИРИ разорвет все отношения в этом вопросе с КНР за ради Брюсселей с Вашингтонами... А есть еще Индия с Пакистаном, что сумарно чуть ли не треть планеты, не считая китайскую четверть. А ведь есть еще Кореи с Япониями, тож рынки более чем вкусные и тд и тп... Поэтому при первом приближении эти все «удары» тем более через 2-3 года — ни что иное как классические примеры мрий, рожденных от истерики и стертых до дыр контурных карт наклеенных на воздушный шарик, привязанный к стенгазете «актуальные мечты белого сахиба после 75 и старше».

И остается только попытаться наполнить смыслом, казалось бы на первый взгляд, громкие слова о желании стабильного развития и гарантий. Так вот тут на мой взгляд всё очень на самом деле просто. ИРИ, равно, как и РФ, как крупным игрокам на рынке предложения углеводородов крайне важна эта самая пресловутая диверсификация поставок. Тем более на фоне откровенной утраты договороспособности Западом. При этом и ИРИ и РФ в силу географии (тем более сообща) имеют в том или ином виде и в той или иной готовности выход на абсолютно все боль-мень платежеспособные рынки, как минимум, Евразии и Северной Африки. А стало быть вопрос сводится к банальному. Что в этом всем контексте выберет ИРИ? Влажные мечты о любимой рабыне белого сахиба? Ага... Лично я склоняюсь, что вероятность совместного каког-нибудь ирано-российского «имени двадцать пятой годовщины энергетического пакета» (в нашем случае пусть будет энергетический сидор) куда выше нежели беспокоящего Вас «удара» по РФ. Как минимум это реально выгодно, а самое главное имеет куда более осязаемые гарантии на будущее. Брать в расчет нужно и то, что всё обсуждаемое происходит на фоне движухи вокруг ШОС и БРИКС; персы не идиоты; Запад окончательно утратил замаячившее было у его носа глобальное военное превосходство, да еще на фоне предбанкротного состояния...

Ну и само собой потребности в очень огромных, извиняюсь за повтор банальности, деньгах, которых, опять таки, извиняюсь и нет ни у кого на этом самом Западе, у этого самого, как Вы говорите, «пока еще гегемона», который когда-то, якобы кому-то, сделал красиво, то есть «чудо» там какое-то экономическое совершил. И это должно о чем то сейчас говорить. Извините, но нет. Здесь ключевое, всё-таки - «когда-то» (а сейчас - "зато как вертится"), то есть совершенно (абсолютно) при других вводных. В этом контексте Ваша апелляция к былому величию в наш современный век звучит ровно так же, максимально утрированно, как апелляция к ромеям построившим когда-то, допустим, канализацию на территории современной Германии, а теперь утопающих в дерьме в старом добром Наполи. Так вот стало быть, еще раз, движуха с персами, получается — практически последний шанс обеспечить эти самые альтернативные поставки и так уж оч удачно получается, что при определенном подходе этот «последний шанс», очень выгоден, как раз, РФ, но деньгами вкладывается, как раз, Запад. . И что-то мне подсказывает, что выход Запада на этот "последний шанс" был абсолютно контролируемым, только вот не "всемогущими" творцами экономических чудес, "рвущими" с утра и до обеда по экономике за раз. («только не бросайте в терновый куст»(с))

Еще раз. И вот в этом всём контексте, повторюсь, я быстрее поверю что какие-нибудь таукитяне наладят прямые поставки нефтегаза с Плутона через подпространство, чем западные полунищие скупердяи через «2-3 года нанесут удар по России». Ага... Иными словами, уж кто-кто а Запад (Запад), мог бы, уже нанес бы и изолентой всю РФ обмотали бы, опять таки лет семь назад... А так остается им только мриять и пыжиться в поддержании видимости гегемонии держащейся только на голливудском эпосе и на цепляющихся за свои виртуальные счета в виртуальных банках элитах бантустанов (независимо от географической локализации), ну и на инерции само собой.. Но это дело времени, когда всё это с треском рухнет...

Можете считать последнее, конечно, и шапкозакидательством, но на мой взгляд словей из пестни не выкенишь. По крайней мере, я, как ни старался, у меня не вышло.. Если честно. Для меня лично гегемония мериканская, если и была когда, то специфически завоняла, отчетливо предрекая своё скорое будущее, в момент голосования ГА ООН по вопросу Крыма... А уж когда я как заметку в «Крокодиле» прочитал про «порванную в клочья» (с) на фоне событий, допустим, по ШОС, БРИКС и тд и тп, эт гегемония окончательно отошла, то есть издохла...

ЗЫ. Не судите строго, за несвоевременный ответ и за может быть избыточность букв. Только сегодня прочитал Ваш пост...
  • +2.55 / 50
 
 
 
 
 
  triod ( Слушатель )
+ 06 авг 2015 11:10:19
Особенно если учесть, какая там только что буча стояла в Когрессе по поводу отмены санкций:
Спикер нижней палаты: конгрессмены США сделают все, чтобы отклонить сделку с Ираном
зы может, уберёте АУ? Годный ведь пост...
  • +0.90 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  ахмадинежад ( Профессионал )
+ 06 авг 2015 13:47:07
убрал ас24 ... 
и по поводу кто более матери гегемона США  Истории ценен
Цитата: ИРНА27 Ноябрь 2013

Правительство Ирана подготовило Хартию прав человека


О чем повествует Курош в своей хартии

29 октября объявлено международным днем Куроша Великого, персидского царя, который написал первую «Декларацию прав человека» на глиняном цилиндре, известном как «Цилиндр Куроша».

В 539 году до н.э. персидские войска, не встретив никакого сопротивления, захватили Вавилон. 29 октября Курош прибыл в Вавилон и провозгласил себя «Царем Вавилона, Царем Шумера и Аккада, Царем четырех стран света». По древней вавилонской традиции у основания вавилонских стен был зарыт Цилиндр Куроша.

Более 2500 лет назад Курош Великий провозгласил: «Я объявляю, что каждый волен сам выбирать себе религию. Люди могут исповедовать любую веру и религию по своему убеждению, а также выбирать себе профессию, при условии, что они не нарушают права других людей». Курош Великий объявил себя не завоевателем, а освободителем и законным наследником царской короны.



В древнем мире люди восхищались убеждениями и обычаями персов, так гласит Хартия Куроша о Правах Человека. Даже греки, постоянные враги персов, называли Куроша «Законодателем». Он оставил свой след в истории, совершив то, для чего был рожден.

Македонский завоеватель Александр Великий разграбил Персию. Он разрушил и сжег Персеполь, замечательный по своей красоте дворец Ахаменидов в провинции Фарс. Однако Александр воздал должное Курошу Великому возле его гробницы. Это еще раз доказывает, насколько уважали Куроша Великого даже его злейшие враги.

Курош Великий был сторонником вероисповедания Заратустры, которое основывалось на трех принципах: Добрые Мысли, Добрые Слова и Поступки, которым персы следовали всю свою жизнь. Принципы учения Заратустры, возможно древнейшей священной религии, легли в основу многих других религий.

Куроша Великого наделяли множеством имен: Курош - просветленный освободитель, Курош – великодушный, Курош – законодатель, Курош – справедливый, Курош – могучий завоеватель, Курош – терпимый царь. Ни одного человека за всю историю древнего мира так не осыпали похвалами короли и императоры, знающие его только по репутации.

Курош Великий, основатель династии Ахаменидов и могущественной Персидской Империи, возможно, самым великий, выдающийся и справедливый царь из всех существовавших.



Одним из наилучших примеров великодушия Куроша Великого, этой непревзойденной исторической личности, является тот факт, что в 539 году до н.э., покорив Вавилон, царь освободил иудеев из плена и повелел им вернуться на Землю Обетованную и восстановить Храм.

За свою доброту, в некоторых эпизодах Библии, Курош Великий наделен бессмертием и именуется «помазанником Божьим». На протяжении всей истории евреи относились к потомкам Куроша, иранцам, как к своим друзьям и защитникам от угнетателей, таких как Селевкиды или Римляне.

Глиняная скрижаль цилиндрической формы, так называемая Хартия Куроша о правах человека, была изготовлена в 538 г. до н.э. по приказу персидского царя Куроша Великого, основателя династии Ахаменидов. Первая часть скрижали написана на вавилонском языке, вторая часть – на аккадском или нововавилонском. Цилиндр был обнаружен в 1879 г. в храме Эсагил, посвященном главному вавилонскому божеству Мардуку, в г. Вавилоне и хранится сейчас в Британском музее в Лондоне. Эта скрижаль является одним из наилучших показателей духа терпимости в иранской культуре.

В 1879 г. при археологических раскопках экспертов Британского музея в руинах древнего Вавилона, в Междуречье (Месопотамии), британский археолог ассирийского происхождения Хормозд Рассам обнаружил глиняную скрижаль с клинописной надписью. Это глиняный цилиндр, имеющий в длину 22,5 см, в ширину 11 см. Он исписан 45 строками текста (за исключением поврежденной и утерянной части) на аккадском (нововавилонском) языке. Дальнейшие исследования показали, что надпись была выполнена в 538 г. по приказу персидского царя Куроша Великого после того, как его войско нанесло поражение вавилонскому царю Набониду и захватило Вавилон. В 1996 г. выяснилось, что часть другой скрижали (с 36-й по 43-ю строчки), которую до этого считали принадлежащей Набониду, является высказыванием самого Куроша. После прояснения этого факта скрижаль, хранившуюся в Йельском университете в США, перевезли в Британский музей в Лондоне и присоединили к основной части цилиндра. Археологические исследования двух частей ископаемых костей лошади, которые хранятся в музее Запретного города в Пекине, выявили китайский вариант Хартии Куроша. Как сообщается, эти записи также датированы временами правления Ахаменидской династии.

Некоторые эксперты считают запись на цилиндре первой декларацией о правах человека. В 1971 г. эта запись была опубликована в ООН на шести официальных языках организации. Копия скрижали Куроша хранится в Нью-йоркской штаб-квартире ООН.

Существуют также поддельные копии хартии. В этой цилиндрической скрижали Курош, представляя сначала себя и свое семейство, дает короткое описание завоевания Вавилона и говорит о том, что всего этого он добился благодаря помощи и в угоду Мардуку, великому богу Вавилона. Затем он повествует о том, как он восстановил спокойствие и мир для народов Вавилона, Шумера и других областей Месопотамии и как вернул в храм идолов, которых последний вавилонский царь Набонид извлек из храма. Далее Курош Великий отмечает, что отстроил заново разрушенные храмы и освободил народы, которые находились в вавилонском плену. Здесь, конечно, напрямую не упоминаются евреи, однако исторические исследования показали, что избавление части еврейского народа, которая находилась в вавилонскому плену со времен царя Навуходоносора, была освобождена Курошом после завоевания Вавилона.

Что отличает вавилонскую скрижаль Куроша от других записей того времен, так это то, что цилиндр Куроша содержит первый текст, который повествует об историческом событии, которое принесло беспрецедентный мир и уважение. Вторая отличительная черта скрижали – это, по признанию критиков и экспертов литературных текстов, уникальность ее языка и высокопарность использованного в ней слога. И хотя надпись на цилиндре Куроша переводилась неоднократно, только после восстановления оригинального текста (присоединения к ней другой части из Йельского университета) было получено полное представление о бесценности этой надписи. Полный перевод на английский был выполнен экспертами Британского музея Шахрохом Размджу и Эрвином Финклем.




1. [Когда ... Мардук, царь всех небес и земли, тот ...... который в своем ..., разрушает .......

2. [........................................................................] велик своим умом, ...... который проникает взглядом} (?) во все концы (уголки) света

3. [..............................................................…] его перворожденный (=Бельшазар), человек низкого рождения, был поставлен во главу государств,

4. но [..................................................................................] он правил ими обманом.

5. Он создал поддельный (храм) Эсагила, [и.....….......]... для Ура и других храмовых городов.

6. Неприличествующие обряды, [нечистые] жертвоприношения еды ….......................................................] неуважение […] проявлялось каждый день и в знак оскорбления,

7. он приказал прекратить жертвоприношения; он вмешивался в обряды, установленные […....] в святилищах. В его представлении, трепет и уважение перед Мардуком, царем богов, подошли к концу.

8. Он совершал и другие злодеяния в этом городе каждый день; … своему [народу................…], он принес разрушения и заковал людей в цепи.

9. Бог Энлил был страшно разгневан от жалоб людей, от посягательств […] на их земли. Боги, жившие с ними, покинули их храмы,

10. разгневанные тем, что он вынудил (их) поселиться в Шуанне (Вавилоне). Возвышенный Мардук, Энлил, господь всех богов, принялся за дело. Он изменил его помыслы о всех поселениях, где храмы находились в руинах,

11. и народы земли Шумер и Аккад, которые стали бездушными (трупами) и сжалился над ними. Он обозрел и осмотрел все страны,

12. ища благородного царя для этой задачи. Он взял за руку Куроша, царя города Аншан, и назвал его по имени, провозгласив во всеуслышанье его царство над всеми землями.

13. Он поверг землю гутов и все войско мидян ниц перед его ногами, когда он устанавливал справедливость и праведность над невежественными народами,

14. которые были доверены его власти. Мардук, великий господь, который заботится о своих народах, взглянул с удовлетворением на его деяния и его чистое сердце,

15. и приказал ему следовать в Вавилон. Он указал ему дорогу в Тинтир (Вавилон) и, подобно другу и товарищу, сопровождал его в пути.

16. Его огромное войско, численность которого нельзя было сосчитать, как число капель в реке, маршировали в полном вооружении рядом с ним.

17. Он позволил ему войти в Шуанну без боя; Он спас свой город Вавилон от бед и невзгод. Он отнял у Набонида, царя, который не страшился его, власть и передал ему.

18. Все народы Тинтира, всего Шумера и Аккада, знать и правители, преклонили перед ним головы, пали ниц и поцеловали его ноги, ликуя при виде его царства, и лица их сияли.

19. Властелин, с чьей помощью все они спаслись от смерти, который избавил всех их от трудностей и невзгод, они благословляли его и превозносили его имя.

20. Я есм Курош, царь вселенной, великий царь, могущественный царь, царь Вавилона, царь Шумера и Аккада, царь четырех частей света,

21. сын Камбиза, великого царя, царя города Аншан, правнук Куроша, великого царя, ца[ря города Аншан, потомка Тейсписа (Чешпиша) великого царя, царя города Аншан,

22. вечное семя царства, чью власть любят Баал (Мардук) и Набу, о чьем правлении они ликуют и заботятся. Когда я пришел вестником мира в Вавилон,

23. я установил свой царский трон посреди всеобщего ликования и празднеств. Мардук, великий господь, одарил меня для выполнения моей миссии великим благородством того, кто любит Вавилон, и я каждый день стремился к нему в трепете.

24. Мое огромное войско без битвы вошло в Вавилон, и всему [Шумере] и Аккаду нечего было бояться.

25. Я принес безопасность городу Вавилону и всем его храмам и святилищцам. Народу же Вавилона, [… который без божественного замысла] настрадался от ига, навязанного ему,

26. Я облегчил его страдания; я избавил его от оков (?). Мардук, великий бог, возрадовался моим деяниям,

27. и благословил меня великим благословением, Куроша, царя, который боялся его, и Камбиза, сына от плоти [моей], [и все] мое войско,

28. чтобы мы могли жить счастливо под его сенью и благоденствовать. По его возвышенному приказу, цари, что правят на троне

29. в разных концах света, от Верхнего моря и до Нижнего моря, те, что населяют [самые отдаленные] края (и) цари земли Амурри, то, что живут в шатрах, все они

30. принесли тяжелую дань в Шуанну и поцеловали мои ноги. Из [Шуанны] я отправил их обратно в их города Ашур (Ассирии) и Сузы,

31. в Аккад, в земли Эштунна, в город Замбан, в город Метурну, в Дер, вплоть до границы земли гутов – в святилища по всей реке Тигр – которые ранее превратились в развалины,

32. богов, что населяли эти храмы, и создал для них постоянные святилища. Я собрал все их народы и вернул их в свои поселения,

33. и богов земли Шумер и Аккад, которых Набонид – к ярости господа всех богов – принес в Шуанну, я по распоряжению Мардука, великого господа,

34. возвратился в целости в их святилища, что вызвало их удовольствие. Да помолятся все боги, которых я возвратил в святилища,

35. каждый день перед Баалом и Набу, прося долгой жизни для меня и упомянут о моих деяниях и скажут Мардук, моему властелин: “Курош, царь, который боялся тебя, и Камбиз, его сын,

36. позаботятся о наших храмах до самых отдаленных (?) дней, и народ Вавилона благословит меня на царство. Я дал возможность всем землям жить в мире.

37. Каждый день я увеличивал [… на одного гу]ся, двух уток и десяти голбей [прежние жертвоприношения] гусей, уток и голубей.

38. Я старался укрепить оборону, стену Имгур-Энлил, великую стену Вавилона,

39. и [Я завершил] строительство мола из обожженного кирписа на берегу рва, который один из прежний царей вырыл, [но не завершил] свою работу.

40. [Я …… не осаждавший этот город] извне построил [чего не сделал ни один из прежних царей] дамбу для защиты Шуанны,

41. [… ....................................................................... покрыл ее смолой] заново отстроил стену из обожженного кирпича, и [завершил его работу].

42. […...........................................................] большие [ворота из кедра] с бронзовой отделкой,

43. [и Я установил] все их ворота, плиты на пороге и дверные украшения из меди. [….......................] Я увидел внутри надпись Ашурбанипала, царя из числа моих предшественников;

44. […..................................................................] его … Мардук, великий господь, творец (?) [ ... ]

45. [….................................................] остался доволен [… моими дарами.....................] во веки веков.



Примечания:

Многоточия и квадратные скобки обозначают места в тексте, которые были повреждены или восстановлены экспертами.
Вопросительный знак обозначает наиболее вероятное значение слова.
Имгур-Энлил: название внутренней стены в г. Вавилон.
Бел (или Баал): другое наименование бога Мардук (в значении господь)
Тинтир: название северной части Вавилона, использовалось также для обозначение всего города.
Шуанна: название южной части Вавилона, использовалось также для обозначение всего города.
Гуты: народ, населявший область между горным хребтом Загрос и рекой Тигр, в данном значении подразумеваются иранские народности вроде мидян и их союзники.

Мардук: наименования великого бога Вавилона.
Набу: наименование вавилонского бога письменности, сына Мардука.

Курош (а не Кир) - правильное произношение имени основателя Ахаменидской династии, завоевателя Вавилона. Произношение «Кир» в русском языке появилось после отброса окончания – ос (греч. ος) от греческого произношения имени персидского царя Κγρος (произносится Кюрос). В то время как «ош» в имени Курош является частью основы и не соответствует окончанию греческих имен существительных мужского рода (-ος).


это к вопросу, что за артефакты уничтожают в Ираке, Сирии, далее везде
  • +2.46 / 45
 
 
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
+ 06 авг 2015 19:07:01
Скажите пожалуйста а в каком пункте перевода скрижали Куроша (Кир II Великий по нашему) сказано хоть СЛОВО о правах человека? Думающий
  • +0.12 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  ахмадинежад ( Профессионал )
06 авг 2015 19:53:23
Сообщение удалено

07 авг 2015 00:00:52

  • +0.71
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
+ 06 авг 2015 22:26:07
Да и вообще написано не по-русски...
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 авг 2015 22:56:27
Сообщение удалено
стрелок
07 авг 2015 03:00:51
Отредактировано: стрелок - 07 авг 2015 03:00:51

  • +0.01
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
+ 17 июл 2015 14:22:02
Добавлю.

Читая последние рассуждении ув. Patrola, возникает такая картина:

за "Великой шахматной доской" (привет Бжезу!) сидят мудрые и всесильные Штаты, переставляют фигуры по своему хотению, играя сами с собой. За неимением достойного противника. А фигуры, умильно глядя в глаза гроссмейстеру, покорно переходят с клетки на клетку.

При этом даже Бжез так не считал. Даже во времена, когда возможностей у "гроссмейстера" было намного больше.

И не надо ругаться страшным словом "шапкозакидательство" Улыбающийся
Надо просто спокойно проанализировать геополитические тенденции.

Уже одно то, что штаты отбросили всякий политический "стыд" и нагло действуют, забыв об элементарных дипломатических "приличиях", говорит о том, что они, на самом деле, вынуждены не играть, а бить доской по головам противников.
В надежде нахрапом переломить ситуацию. Такой вот геополитический Ося Бендер в шахматном клубе.

При этом обнаруживая, что их противники не только хорошо играют в геополитические шахматы, но и в силовом единоборстве знают толк. Особенно, один из них. Улыбающийся
  • +1.45 / 40
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
17 июл 2015 15:40:49
Сообщение удалено

17 июл 2015 19:46:04

  • +0.37
 
  Patrol13 ( Практикант )
+ 17 июл 2015 02:19:48
3. Украина. Здесь пока ситуация в противостоянии Запада с Россией 50 на 50: с одной стороны казалось бы преддефолтный киевский режим, но он уже больше года протянул и благодаря небольшим, но регулярным западным подачкам пока держится на плаву, опять же началась борьба с экстремистами, как и следует из лгики любой революции и опять же Штаты контролируют всю киевскую политтусовку и могут в любой момент сменить одну фигуру на другую, выигрывая при этом в качестве...
4. США. Не стоит предаваться иллюзиям и сидеть на дереве в ожидании, что мимо проплывёт труп врага. Штаты слишком сильный игрок чтобы легко сдаться, и не стоит думать, что кто-то заблуждается насчёт роли этой страны в разжигании многочисленных войн во всём мире, но тем не менее такой статус кво многих устраивает и тот же ЕС и Китай, экономически Штаты ещё очень сильны, всё мировая экономика завязана на Вашингтон и никто не хочет отказаться от своих экономических отношений со Штатами ради призрачного стремления к справедливости. Россия может о них отказаться, благо мы не так сильно завязаны экономически на Штаты, но одолеть их в одиночку не можем, ибо не настолько сильны... 
  • +0.01 / 16