Yuri Rus | |
19 июл 2015 01:24:08 |
Полячка | |
19 июл 2015 13:25:37 |
753 | |
20 июл 2015 17:37:21 |
Цитата: Полячка от 19.07.2015 11:25:37Позвольте узнать, на основании каких данных, Вы делаете вывод о том, что крестьяне поддержали революцию и слом прежней системы власти?
Полячка | |
20 июл 2015 20:17:25 |
Цитата: 753 от 20.07.2015 15:37:21У крестьян не было земли в центральной части России и на Западе. Или, скажем, её было у них мало. Многим приходилось ходить в батраках у кулаков или гнуть спину на помещиков. С земельной реформой у царей вышел казус. Освобождение от крепостной зависимости затянулось, в виде ещё большего закабаления крестьян помещиками в виде долгов, налогов, не выделения земли в нужные сроки и т.п. Юридически крестьяне были свободны, на бумаге. На деле, их положение после реформы ещё больше усугубилось.
Отмена Крепостного права ничего, по сути, крестьянам не дала, в экономическом смысле.
1905 год показал, что крестьяне сжигали помещичьи усадьбы и дворцы баронов во многих губерниях.
Столыпин писал о массовом бегстве помещиков и их семей от погромов в его губернии. На что он требовал у министерства казаков для карательных экспедиций. Новая земельная реформа, после 1905 года и была затеяна Столыпиным для спасения помещиков, как класса. По замыслам Столыпина удар должен был нанесён по сельской общине в пользу кулаков. Крестьяне или теряли земли и шли в город, или им давали наделы в Сибири. Это не решало нормально проблему а только её больше запутывало. Зато это давало надежду, что помещики будут в безопасности.
Цитата: ЦитатаПозвольте узнать, на основании каких данных, Вы делаете вывод о том, что крестьяне поддержали революцию и слом прежней системы власти?
753 | |
20 июл 2015 21:20:00 |
Цитата: Полячка от 20.07.2015 18:17:25Вы не поняли мой вопрос? Тогда повторяю:
Так вот конкретно пожалуйста с цифрами и первоисточниками информации, покажите, что крестьянство России поддержало революцию и слом прежней системы власти.
не ля..ля пожалуйста, а реальные цифры и факты...
Полячка | |
20 июл 2015 23:00:19 |
Цитата: 753 от 20.07.2015 19:20:00Ну, я же вам привёл данные из самого Столыпина из его писем. Читайте письма Столыпина.
"Про уезд лучше не писать Тебе: две усадьбы сожжены и разграблены, так что пахать можно. Это у барона Ховена и Киндяковых. Крестьяне хотят идти жечь и грабить дальше...Помещики в панике отправляли в город имущество, жен и детей. В других уездах тоже вспыхивает то тут, то там. Еле поспеваешь посылать войска, которых мало...Меня огорчает поведение здешнего земства – собрали крестьян на экономический совет и говорили против губернатора, земских начальников, священников, решили, что надо всю землю землевладельцев поделить и уничтожить войско. Это постановление они отпечатали и рассылают по уезду.
Я по телеграфу выписал Микулина и Паперацева сюда и потребовал начатия дела, хотя бы пришлось арестовать всю управу. Будет всероссийский скандал."
http://www.hrono.ru/libris/stolypin/stpn1905zhene.html
Цитата: ЦитатаПозвольте узнать, на основании каких данных, Вы делаете вывод о том, что крестьяне поддержали революцию и слом прежней системы власти?
донна роза | |
20 июл 2015 23:07:32 |
Цитата: Полячка от 20.07.2015 21:00:19Вы меня удивляете.... Повторяю вопрос:
Что бы корректно подтвердить вывод о том, что крестьяне поддержали революции и далее по тексту. Вам необходимо привести данные ( из достоверных источников) о том какое количество крестьян приняло участие в революционных событиях в России в 1917г. Именно цифры, подтверждающие Ваши выводы. Плиз...6
Magic Spirit | |
20 июл 2015 23:16:34 |
Цитата: донна роза от 20.07.2015 21:07:32давайте такие же данные, по вашей точке зрения. Где данные о том, какое количество крестьян (можно в процентах и достоверно) не приняли революцию. Про бунты не надо, они были всегда
донна роза | |
20 июл 2015 23:20:31 |
Цитата: Magic Spirit от 20.07.2015 21:16:34Личные....субъективные.... Одна Бабка Сказала....(учитывая что это Моя Бабушка)...Вас устроит ?
.
Зы.
по метрике, бабука.
Шлисенбургский уезд, Санкт-Петербургской губернии.
Magic Spirit | |
20 июл 2015 23:27:30 |
Цитата: донна роза от 20.07.2015 21:20:31а мои поддерживали, партизанили в Забайкалье
1:1?
и?
тут просят достоверные выкладки, я тоже прошу
поскольку имею повод сомневаться в словах Полячки
Полячка | |
20 июл 2015 23:26:18 |
Цитата: донна роза от 20.07.2015 21:07:32давайте такие же данные, по вашей точке зрения. Где данные о том, какое количество крестьян (можно в процентах и достоверно) не приняли революцию. Про бунты не надо, они былголубука, на этот вопрос я уже ответила.
донна роза | |
20 июл 2015 23:32:38 |
Цитата: Полячка от 20.07.2015 21:26:18Свою точку зрения по данному вопросу я не озвучивала. Поэтому она Вам не известна. И мне совершенно не понятно с какого перепугу, Вы требуете от меня что-то Вам доказывать..
Или Вы из той публики, которая вставляет в уста оппонента свои мысли, а затем их яростно оспаривает?
Magic Spirit | |
20 июл 2015 23:43:30 |
Цитата: донна роза от 20.07.2015 21:32:38ваша точка зрения вполне читаема из предыдущих постов. Вы ее весьма внятно озвучили. Вот и хочу услышать цифры, на тему поддержки населением правления Николая, заодно хотелось бы узнать, если сия поддержка была велика и всеобъятна, то чего ж такой замечательный режим и правитель рухнули в пару минут. И как такой замечательный человек и Правитель смог просрать в одночасье империю?
и да, я иногда жалею, что свои мозги никому не переставишь. некоторым было бы полезно
донна роза | |
20 июл 2015 23:51:36 |
Цитата: Magic Spirit от 20.07.2015 21:43:30Не могу понять©... У Вас какая Школа Демагогии ?
.
Magic Spirit | |
21 июл 2015 00:05:41 |
Цитата: донна роза от 20.07.2015 21:51:36это еще пока не демагогия. Это вопросы, возникшие по ходу пьесы и весьма бурного поста о замечательном Николае от Полячки
По идее, учитывая содеянное, он должен был сам застрелиться, большевики ему всего лишь помогли
Детей жалко, да. Но это издержки профессии, увы
Позвольте узнать, на основании каких данных, Вы делаете вывод о том, что крестьяне поддержали революцию и слом прежней системы власти? |
донна роза | |
21 июл 2015 00:13:42 |
Цитата: Magic Spirit от 20.07.2015 22:05:41Пост Полячки.
Позвольте узнать, на основании каких данных, Вы делаете вывод о том, что крестьяне поддержали революцию и слом прежней системы власти?
Kate_Dark | |
21 июл 2015 00:31:28 |
Цитата: Magic Spirit от 20.07.2015 22:05:41Пост Полячки.
Позвольте узнать, на основании каких данных, Вы делаете вывод о том, что крестьяне поддержали революцию и слом прежней системы власти?
Полячка | |
20 июл 2015 23:57:02 |
Цитата: донна роза от 20.07.2015 21:32:38ваша точка зрения вполне читаема из предыдущих постов.
донна роза | |
21 июл 2015 00:01:15 |
Цитата: Полячка от 20.07.2015 21:57:02
Да неужели?
Положа руку на сердце могу сказать, что я не знаю, поддерживали крестьяне РИ, в своем подавляющем большинстве, революцию или нет. Я этим вопросом не интересовалась, литературу по данному вопросу не изучала. Сделать выводы не могу.
Полячка | |
21 июл 2015 00:10:32 |
Цитата: донна роза от 20.07.2015 22:01:15зашибись, ничего не читала, ничем не интересовалась, но Николай второй, при этом гениальный правитель и замечательный человек, да еще и невинно убиенный...........
Чья фантазия при этом ярче и изощренней , ну очень большой вопрос
753 | |
21 июл 2015 17:17:46 |
Цитата: Полячка от 20.07.2015 21:00:19Вы меня удивляете.... Повторяю вопрос:
Что бы корректно подтвердить вывод о том, что крестьяне поддержали революции и далее по тексту. Вам необходимо привести данные ( из достоверных источников) о том какое количество крестьян приняло участие в революционных событиях в России в 1917г. Именно цифры, подтверждающие Ваши выводы. Плиз...6
K_primus | |
20 июл 2015 21:50:23 |
Цитата: Полячка от 20.07.2015 18:17:25Так вот конкретно пожалуйста с цифрами и первоисточниками информации, покажите, что крестьянство России поддержало революцию и слом прежней системы власти.
не ля..ля пожалуйста, а реальные цифры и факты...
Полячка | |
20 июл 2015 23:18:47 |
Цитата: K_primus от 20.07.2015 19:50:23Так может прежде чем требовать, предстаите нам с цифрами и первоисточниками информацию, что крестьянство в РИ категорически не поддерживало революцию? Не ля-ля, как до этого, а реальные цифры и факты.
Цитата: ЦитатаМожет быть, это и было причиной, почему крестьяне поддержали революцию и слом прежней системы власти?
донна роза | |
20 июл 2015 23:22:09 |
Цитата: Полячка от 20.07.2015 21:18:47Вот я и поинтересовалась, на основании каких данных, он сделал этот вывод. Человек Yuri Rus, вроде как серьезный, ежели делает выводы, значит они на чем -то основаны, не просто ля..ля...
И с какого перепугу, Вы требуете от меня опровергнуть выводы,человека, который никаких данных пока не привел, мне как минимум не понятно.
Учитесь корректно вести дискуссию, голубчик
K_primus | |
21 июл 2015 22:54:10 |
Цитата: Полячка от 20.07.2015 21:18:47
Цитата: Полячка от 20.07.2015 20:18:47
голубчик, неужто Вы еврей, что по старой народной традиции на вопрос отвечаете вопросом?
Помниться г.
Yuri Rus Вчера в 00:24 написал, цитирую:
Вот я и поинтересовалась, на основании каких данных, он сделал этот вывод. Человек Yuri Rus, вроде как серьезный, ежели делает выводы, значит они на чем -то основаны, не просто ля..ля...
И с какого перепугу, Вы требуете от меня опровергнуть выводы,человека, который никаких данных пока не привел, мне как минимум не понятно.
Учитесь корректно вести дискуссию, голубчик
Цитата: Полячка от 21.07.2015 13:23:48Именно в этом тексте, Вы уравниваете убийцу и жертву. Убийцу, который убил не только Русского царя, но и ни в чем не повинных детей и женщин. Согласно же Вашей логике, ежели Вы завтра выйдите в город и на вас нападут бандиты…. То судить будут не бандитов, а Вас. Жертва виновата сама," не там стояла, не так дышала"…
Ежели пришедшие к власти большевики считали последнего русского Царя - преступником, то они обязаны были организовать судебный процесс ( так принято в цивилизованном обществе). А зверское убийство тайно ночью Царя, малолетних детей и женщин – это , увы, методы бандитов и дикарей.Ваш пример - некорректен, птомоу что я не являюсь Самодержцем Всероссийским и не имею возможности, и не могу препятствовать деятельности в Российской Империи ВКПб. Да и Свердлов - не просто бандит с большой дороги.
Цитата: Полячка от 21.07.2015 13:23:48Я не агитки привожу. а конкретные статистические данные. Можете опровергнуть или доказать, что эти экономические показатели для страны не имели никакого значения ? плиз…
vaa | |
21 июл 2015 11:59:18 |
Цитата: Полячка от 20.07.2015 18:17:25Вы не поняли мой вопрос? Тогда повторяю:
Так вот конкретно пожалуйста с цифрами и первоисточниками информации, покажите, что крестьянство России поддержало революцию и слом прежней системы власти.
не ля..ля пожалуйста, а реальные цифры и факты...
Рабо- | Слу- | Кресть- | Городская | Представители | |
чие | жащие | яне | мелкая буржуазия | эксплуататорских классов | |
РККА в целом (%) | 14,7 | 7,0 | 75,0 | 2,7 | 0,6 |
В том числе: | |||||
Стрелковые дивизии | |||||
полевых | |||||
войск | 16,2 | 7,8 | 72,3 | 3,0 | 0,7 |
Штабы фронтов с | |||||
подчиненными | |||||
частями | 16,8 | 10,3 | 69,0 | 3,1 | 0,8 |
Трудовые армии | 11,2 | 5,7 | 80,0 | 2,6 | 0,5 |
Тыловые войска | |||||
нечерноземных | |||||
губерний | 12,1 | 6,1 | 79,1 | 2,0 | 0,7 |
Тыловые войска | |||||
черноземных | |||||
губерний | 11,4 | 4,4 | 79,5 | 4,1 | 0,6 |
Флот | 28,8 | 9,8 | 58,4 | 2,4 | 0,6 |
Доля в населении | |||||
России подлежащих | |||||
призыву | 12,7 | 6,5 | 80,8 | - |
донна роза | |
21 июл 2015 12:06:18 |
Цитата: vaa от 21.07.2015 09:59:18Надеюсь Вас устроит "с цифрами"
Учитывая, что Красные таки победили (несмотря на помощь белому движению из-за рубежа/, включая прямые интервенции иностранцев) и основу численного состава составляло крестьянство можно сделать вывод о том, что ко=рестьянство таки поддержало смену режима?
Армия набранная из-под палки не может победить идейного, мотивированного и поддерживаемого противника, ибо это не армия, а вооруженная толпа, разбегающаяся при первой же возможности (см. ВСУ на вУкраине в 2014 г.;) )
Источник: "Соотношения между различными социальными группами и расчеты по отдельным войсковым объединениям и регионам по данным Всероссийской переписи от 28 августа 1920 г."
Есть возражения?
Полячка | |
21 июл 2015 15:06:46 |
Цитата: vaa от 21.07.2015 09:59:18Надеюсь Вас устроит "с цифрами"
Выделение цветом - мое:
Социальный состав Красной Армии и Флота по данным Всероссийской переписи 28 августа 1920 г. (в % к общему количеству людей)
Рабо-
Слу-
Кресть-
Городская
Представители
чие
жащие
яне
мелкая буржуазия
эксплуататорских классов
РККА в целом (%)
14,7
7,0
75,0
2,7
0,6
В том числе:
Стрелковые дивизии
полевых
войск
16,2
7,8
72,3
3,0
0,7
Штабы фронтов с
подчиненными
частями
16,8
10,3
69,0
3,1
0,8
Трудовые армии
11,2
5,7
80,0
2,6
0,5
Тыловые войска
нечерноземных
губерний
12,1
6,1
79,1
2,0
0,7
Тыловые войска
черноземных
губерний
11,4
4,4
79,5
4,1
0,6
Флот
28,8
9,8
58,4
2,4
0,6
Доля в населении
России подлежащих
призыву
12,7
6,5
80,8
-
Учитывая, что Красные таки победили (несмотря на помощь белому движению из-за рубежа/, включая прямые интервенции иностранцев) и основу численного состава составляло крестьянство можно сделать вывод о том, что ко=рестьянство таки поддержало смену режима?
Армия набранная из-под палки не может победить идейного, мотивированного и поддерживаемого противника, ибо это не армия, а вооруженная толпа, разбегающаяся при первой же возможности (см. ВСУ на вУкраине в 2014 г.;) )
Источник: "Соотношения между различными социальными группами и расчеты по отдельным войсковым объединениям и регионам по данным Всероссийской переписи от 28 августа 1920 г."
Есть возражения?
Yuri Rus | |
21 июл 2015 17:23:52 |
Цитата: vaa от 21.07.2015 09:59:18Надеюсь Вас устроит "с цифрами"
Выделение цветом - мое:
Социальный состав Красной Армии и Флота по данным Всероссийской переписи 28 августа 1920 г. (в % к общему количеству людей)
Рабо-
Слу-
Кресть-
Городская
Представители
чие
жащие
яне
мелкая буржуазия
эксплуататорских классов
РККА в целом (%)
14,7
7,0
75,0
2,7
0,6
В том числе:
Стрелковые дивизии
полевых
войск
16,2
7,8
72,3
3,0
0,7
Штабы фронтов с
подчиненными
частями
16,8
10,3
69,0
3,1
0,8
Трудовые армии
11,2
5,7
80,0
2,6
0,5
Тыловые войска
нечерноземных
губерний
12,1
6,1
79,1
2,0
0,7
Тыловые войска
черноземных
губерний
11,4
4,4
79,5
4,1
0,6
Флот
28,8
9,8
58,4
2,4
0,6
Доля в населении
России подлежащих
призыву
12,7
6,5
80,8
-
Учитывая, что Красные таки победили (несмотря на помощь белому движению из-за рубежа/, включая прямые интервенции иностранцев) и основу численного состава составляло крестьянство можно сделать вывод о том, что ко=рестьянство таки поддержало смену режима?
Армия набранная из-под палки не может победить идейного, мотивированного и поддерживаемого противника, ибо это не армия, а вооруженная толпа, разбегающаяся при первой же возможности (см. ВСУ на вУкраине в 2014 г.;) )
Источник: "Соотношения между различными социальными группами и расчеты по отдельным войсковым объединениям и регионам по данным Всероссийской переписи от 28 августа 1920 г."
Есть возражения?
vaa | |
21 июл 2015 18:44:39 |
Цитата: Yuri Rus от 21.07.2015 15:23:52.
Есть возражения. Красные воевали в Гражданской войне не с монархистами, не с людьми, которые хотели восстановления царской власти в стране (тем более царя Николая II на троне). А с другими противниками монархии. Противостоящие большевикам армии были буржуазными, либеральными, эсеровскими, крестьянскими ("зеленые", крестьянские восстания), инородческими (в тех регионах, которые хотели отделиться от России), какими угодно, но среди них почти не было людей, стремящихся вернуть в России монархию и лично Николая II.
.
Кстати, кроме отдельных полков, состоящих почти исключительно из офицеров, все остальные армии белых тоже состояли в большинстве своем из крестьян. Кем еще могут быть солдаты в крестьянской стране? Так что это не доказывает поддержки крестьянами именно большевиков. В ходе Гражданской войны Красная Гвардия (затем Красная Армия) терпела поражения, зона влияния большевиков сжималась, как шагреневая кожа. А потом большевики начинали побеждать и занятая ими территория резко увеличивалась. Почему? Да именно из-за поведения крестьян, из-за земельного вопроса. Во время военного коммунизма, когда большевики объявляли продразверстку и пытались создавать коммуны (они были и во время Гражданской войны, не только во время Коллективизации), крестьяне от них отшатывались, дезертировали из армии, очень плохо воевали, начинались крестьянские восстания против большевиков (не только против белых были такие восстания). А когда большевики "одумывались" и брали на вооружение лозунги левых эсеров ("Земля - Крестьянам" это их лозунг, не большевистский), обещали раздать крестьянам землю (вместо ее обобществления), крестьяне дезертировали уже из белых армий и начинали всерьез воевать против них. Большевики победили в Гражданской войне только за счет своих обещаний отдать землю крестьянам (через 10 лет отобрали).
.
Но я еще раз подчеркиваю - за Николая II не воевал никто.
Yuri Rus | |
21 июл 2015 19:44:19 |
Цитата: vaa от 21.07.2015 16:44:391) Вопрос камрада Полячки был о "с цифрами про поддержку крестьянством новой власти". Мой пост как раз и подтверждает, что Красная армия состояла в основном из крестьян (пока опустим. каким образом они в эту армию попали: добровольно или по мобилизации ). Про войну за/против собственно Николая я не говорил (монархисты были все-таки частью Белого движения и их в нашем случае не стоит рассматривать как отдельную силу в отрыве от прочих противников "новой власти").
2) Я не отрицаю того факта, что основная масса белых армий скорее всего тоже крестьянская (а из кого их еще набирать? Идейных офицеров не так много, чтобы "каппелевские" офицерские полки составили основу всех белых войск, так же как и "распропогандированных матросов и рабочих на всю РККА не хватило бы)
3) Тот факт, что в итоге победили Красные говорит о том, что при, как минимум, не лучших условиях, чем у Белых (ни джапов как во Владивостоке, ни амеров с Бритами как в Архангельске, ни поставок танков, обмундирования, вооружений, танков, боеприпасов и т.п. у Красных не было) солдатская масса РККА воевала более, скажем так, целеустремленно
Вывод: поддержка крестьянства все-таки была на стороне "новой власти"
Полячка | |
21 июл 2015 19:53:22 |
Цитата: Yuri Rus от 21.07.2015 17:44:191. Вы неправильно поняли обсуждаемую тему. Вопрос был именно о поддержке крестьянами Николая II, а не большевиков ("новой власти").
Цитата: ЦитатаМожет быть, это и было причиной, почему крестьяне поддержали революцию и слом прежней системы власти?
Yuri Rus | |
21 июл 2015 19:57:20 |
Цитата: Полячка от 21.07.2015 17:53:22Вы не правы. В одном из Ваших постав была фраза, цитирую:ЦитатаМожет быть, это и было причиной, почему крестьяне поддержали революцию и слом прежней системы власти?
Я задала вопрос, какие конкретные данные позволили Вам сделать такой вывод о том, что крестьяне поддержали революцию и слом прежней системы власти?.
Полячка | |
21 июл 2015 20:08:15 |
Цитата: Yuri Rus от 21.07.2015 17:57:20Я имел в виду именно отстранение Николая II от власти, то есть Февральскую революцию. Именно тогда и произошел слом прежней системы власти - самодержавия. Причем тут большевики?
Solo.Spas | |
07 июн 2022 16:42:23 |
АнтонЛ | |
08 июн 2022 08:59:33 |
Цитата: Solo.Spas от 07.06.2022 16:42:23Вовсе и совсем нет. То есть всё наоборот. На стороне красных был административно мобилизационный ресурс и огромный арсенал Российской Империи в том числе и производственный ... патронный стрелковый орудийный чего не могли дать белым ни какие поставки ...
Но агитация за светлое будущее землю и волю действительно была, действительно огромной - хоть уже и понятной для крестьян ложью ... Правдой была жестокость ЧК и семьи в заложниках в каждой деревне опять же по законам административного ресурса центральной столичной власти и тут уж каждого на фронте держали за я...а от рядового крестьянина до генерала служившего красным ... в чём конечно дьявольской гениальности кагала Свердлова-Троцкого конечно не откажешь ... Куда ни глянь всё приказчики да счетоводы Ротшильдов из Баку, Одессы Житомира ...
Solo.Spas | |
08 июн 2022 10:10:42 |
Siberian | |
08 июн 2022 10:48:15 |
Цитата: Solo.Spas от 08.06.2022 10:10:42
repetitor | |
09 июн 2022 13:06:40 |
Цитата: Solo.Spas от 08.06.2022 15:37:47" “…Казачьи части, именующие себя советскими, не могут, не хотят вести решительную борьбу с казачьей контрреволюцией…превратились в базу контрреволюции... Кто же другой мог быть оплотом деникинско-колчаковской контрреволюции, как не исконное орудие русского империализма, пользующееся привилегиями и организованное в военное сословие, - казачество, издавна эксплуатирующее нерусские народы на окраинах?” Сталин И. В. Соч. Т. 4. С. 124, 285-287"
https://prom1.livejournal.com/740916.html
Полячка | |
21 июл 2015 19:26:30 |
Цитата: ЦитатаНиколай II же не был ничьим знаменем в русской Гражданской войне. Он всем только мешал. Смысла уничтожения царской семьи не было ни малейшего - белые вовсе не стремились сделать его своим знаменем и восстановить монархию. Потому что они тоже были антимонархистами. Революционной целесообразности в убийстве столь многих членов императорского дома (напоминаю, что кроме жены и детей Николая II были убиты многие другие Романовы) не было. Это преступление в самом чистом виде. Убийство беспомощных людей, никому не угрожавших и не опасных
captainvp | |
21 июл 2015 19:40:08 |
Цитата: vaa от 21.07.2015 09:59:18Надеюсь Вас устроит "с цифрами"
Выделение цветом - мое:
Социальный состав Красной Армии и Флота по данным Всероссийской переписи 28 августа 1920 г. (в % к общему количеству людей)
Скрытый текст Рабо-
Слу-
Кресть-
Городская
Представители
чие
жащие
яне
мелкая буржуазия
эксплуататорских классов
РККА в целом (%)
14,7
7,0
75,0
2,7
0,6
В том числе:
Стрелковые дивизии
полевых
войск
16,2
7,8
72,3
3,0
0,7
Штабы фронтов с
подчиненными
частями
16,8
10,3
69,0
3,1
0,8
Трудовые армии
11,2
5,7
80,0
2,6
0,5
Тыловые войска
нечерноземных
губерний
12,1
6,1
79,1
2,0
0,7
Тыловые войска
черноземных
губерний
11,4
4,4
79,5
4,1
0,6
Флот
28,8
9,8
58,4
2,4
0,6
Доля в населении
России подлежащих
призыву
12,7
6,5
80,8
-
Учитывая, что Красные таки победили (несмотря на помощь белому движению из-за рубежа/, включая прямые интервенции иностранцев) и основу численного состава составляло крестьянство можно сделать вывод о том, что ко=рестьянство таки поддержало смену режима?
Армия набранная из-под палки не может победить идейного, мотивированного и поддерживаемого противника, ибо это не армия, а вооруженная толпа, разбегающаяся при первой же возможности (см. ВСУ на вУкраине в 2014 г.;) )
Источник: "Соотношения между различными социальными группами и расчеты по отдельным войсковым объединениям и регионам по данным Всероссийской переписи от 28 августа 1920 г."
Есть возражения?
Полячка | |
19 июл 2015 13:33:52 |
Цитата: Yuri Rus от 18.07.2015 23:24:08Недавно на Афтершоке была опубликована статья 2014 г. О. Грибанова, в которой
Цитата: ЦитатаБуржуазное сознание сожрало страну