Тред №975906

Шилкой сбили? Если так, то знали где когда и примерно даже как полетит...

• +0.18 / 4

из рогатки

• +0.09 / 3

Т-72Б2  -?
Вряд ли...

• +0.03 / 1

Значит есть слив, это радует. Есть "свои" люди в ВСУ и пр.структурах.
Ну, .... тогда хохлам ещё везёт: есть те, кто будет за них сражаться 

• +0.03 / 1

У нее баллистическая траектория, приличный доступный диапазон дальности, а так же, возможно использование БЧ большого веса. Это не из САУ/гаубицы екныть куда нить за горизонт или из танка прямой наводкой. Тут за базар отвечать придется. Кто и откуда бросил вычисляется довольно легко, и потом, паровозом, кто отдал приказ. Крайним быть даже сейчас и даже там никто не хочет...

• +0.01 / 2

Эээ... разве баллистическую ракету можно сбить Шилкой?
Абсурд, имхо.

• +0.03 / 1

Не знаю. Крылатую ракету можно. Если бросали недалеко и баллистическая максимальная высота небольшая, то, может быть, и можно. Успеть среагировать, с учетом скорости полета (Точки У). Я не зря вопрос поставил...

• +0.06 / 2

Невозможно "Шилкой" сбить "Точку" на концевом участке траектории (если только прямо над пусковой при старте). И не всяким ЗРК можно. У нее скорость порядка километра в секунду при подходе к цели. Скорее всего, РЭБ. Уж больно эффективно работает. Ни одна дура (тьфу-тьфу-тьфу) в крупные города не прилетела.

• +0.60 / 8

Скорее всего вот этим.

http://topwar.ru/?newsid=55269

Работает новый комплекс РЭБ «Ртуть-БМ» подрывает радиовзрыватели далеко от цели.
Особо в общем то и не срывают его использование. Да и плевать нам что они там скажут
или подумают. Нет войск РФ на Донбассе и "Точка У". К тому же их действительно там нет.
В каком то смысле... Пока ...
 

• +0.61 / 21

Блин... Насмотрелись телевизера... Так можно разгрузить только кассетную БЧ, раньше времени. А подорвать фугасную, не получится. Патамушта в телевизере показывали самоподрыв ракет с воздушным подрывом осколочной БЧ.

• +0.03 / 3

Ну да, только согласно открытым описаниям комплекса "Точка-У" на ракете ЛАЗЕРНЫЙ и КОНТАКТНЫЙ взрыватели.
Обоим любая РЭБ до жопы сопла.

• +0.69 / 9

Ни "Ртуть-Б", ни "Ртуть-БМ" не предназначены для борьбы с ОТР.

• +1.80 / 24

Законный вопрос возникает сам собой - а что, скажем так, предназначено?

• +0.05 / 4

Интересно, ни ПЗРК, ни ЗРК малой дальности такая цель не по зубам.
У "Тора" максимальная скорость цели около 700 м/c, у "Осы" вообще 420, про "Стрелы" и говорить нечего.
"Панцирь" по открытым данным не подтвердил возможность поражения целей со скоростью более 500м/с, да и курсовой параметр у него маленький.
Может, "Точка" таки от старости .6нула?

• +0.58 / 9

А может"Точки" вообще не было? Напоминает события годичной давности., когда Ан-26 Буком сбили.

• -0.29 / 7

Это фейк с вконтактика, там две точки уже сбили. Фейк основан на 2х громких исходящих позапрошлой ночью.

• +0.38 / 8

А может по простоте душевной мы унифицировали и связали средства дальнего обнаружения и ближнего воздействия ?
Повысили , так сказать , управляемость ближних средств ПВО .
Ну , не силен я в этой терминологии и нюансах , но если действительно херакнули , и , похоже , не первую , то честь нам и хвала .

• +0.01 / 2

Видите ли, тут голая физика, если скорость цели превышает максимально допустимую, никакое дальнее обнаружение не поможет, да никакое не поможет. 

• +0.60 / 4

А автоматом , в он лайне ?
Голая физика говорит , что можно даже не запускать уже Точек  .
Но ведь запускают , засранцы ..

• +0.09 / 3

Да причем тут онлайн? Опубликованные в открытых источниках законы наведения радиокомандных ЗУР предполагают, что скорость ЗУР выше скорости цели. Единственный закон наведения, при котором в принципе можно перехватить цель более скоростную, чем ЗУР - параллельного сближения, насколько мне известно, в существующих ЗРК не реализован, там дофига технических сложностей, да и перехват возможен при старте ЗУР из очень ограниченного пространства, около обстреливаемой цели.
Так что если скорость цели больше скорости ракеты, в какой-то момент она проскочит мимо и ЗУР её не догонит.

• +0.34 / 4

Точка же . Не Искандер , где уже голов не сосчитать (изврасченцы )
А на чем еще отрабатывать , как не на хохлодуриках  ?
Хотя в принципе - согласен .Закономерность там чисто физически с трудом объясняется .
Зато эти объяснения мне очень нравятся .

• +0.04 / 3

Чего-то вы зря ОСУ обижаете. ОСА-АК в состоянии наводиться и обстреливать цели со скоростью до 500м/с и маневрирующую с перегрузками до 8g. Скорость Точки-У 300-500м/с. При стрельбе на встречном курсе, имхо ничего невероятного. По крайней мере отцы командиры нам про возможность такого перехвата говорили.

• +0.49 / 4

Чей-то? (С)Быков
на ветке упоминалось, что скорость её на финальном участке траектории около километра в секунду. Вот это куда реалистичнее.

• +0.36 / 3

Источники кроме "упоминалось на ветке" есть? Если поискать, большинство интернетных источников указывает на 300-500м.с.
Да и чисто логически если поразмыслить. Ракета баллистическая, то есть она сначала летит вверх, потом доворачивает на цель и разгоняется за счет силы тяжести. В тех же интернетных источниках максимальная высота подъема (соответственно при минимальной дальности) указывается 26 километров. Скорость падения тела с этой высоты на земле 713м/с.

Так что при стрельбе на дальности больше минимальной, скорость в конце пассивного участка траектории должна быть меньше. Так что 300-500 вполне реальная цифра.

PS: Естественно это все при условии что двигатель выключается до доворота ракеты на цель. Хотя такой алгоритм для баллистической ракеты кажется сомнительным.

• +0.03 / 1

Спасибо, Вы сделали мне день, я-то дурак думал, что ракету разгоняет двигатель, а сила тяжести искривляет траекторию. Даже как-то лет 20 назад, еще будучи инженером, простенькую систему управления нарисовал для перспективной тактической ракеты, которую правда так и не сделали.

ЗЫ про аэродинамические и гравитационные потери скорости как-то сейчас неохота долго рассуждать.

• +0.44 / 7

Пожалуйста Я думаю здесь есть просто некоторое недопонимание, я имел ввиду лишь то, что двигатель работает на восходящей ветви траектории. Согласен, что в моей прикидке есть лишь вертикальная составляющая скорости и нет горизонтальной.
Но не зная дальности стрельбы, горизонтальную составляющую оценить сложно.

А так, раз БШ говорит что нельзя Осой перехватить, значит нельзя

• +0.01 / 2

Меня на военке на зенитчика учили, так что хоть он и танкист, но я подтверждаю

• +0.05 / 2

ОТР может сбить "Бук-М1 (М1-2, М2 и т.п.) или любая С-300Пх или Вх. Больше никто (ну, С-400, С-350, С-500 еще).

У "Панцирей" хватает уже боевого опыта, но не на БР. И не только у российских.

А БР там таки кто-то да сбивал, говорят,  и не раз (за эту конкретно - не знаю, известно, что упало, и говорят, что не само, а так ли это - не знаю).

• +3.25 / 54

1. Поговаривают, что, вроде как, году в прошлом на одном
из полигонов "Панцири" испытывали на эти "бяки" - "баллистические цели"...
Отчет был очень положительный...
Врут, поди...
2. Что касаемо тех таинственных "сбивальщиков", то еще осенью прошлого
года товарищ из ЛНР в кожаной кепке с красной звездой пояснил на камеры Вести-24:
"Баллистческие ракеты уничтожены противоракетным постом Брянка..."
***
Брянка находится между Стахановым и Алчевском, на северо-восток от Дебальцево...

• +0.71 / 5

Покурите вот это.
Совсем краткий конспект

Цитата: Цитата1) реальные результаты стрельбовых испытаний показали низкую возможность комплкса по обстрелу целей, маневрирующих и летящих с курсовым параметром более 2-3 км

2) не подтверждена возможность стрельбы по целям, летящим со скоростями более 400 м/с, хотя в ТТХ комлекса приводится скорость, равная 1000 м/с
3) максимальная дальность стрельбы 20 км обеспечивается по воздушным целям, летящим со скоростью не более 80 м/с (по мишени Е-95), так как располагаемые перегруки ЗУР на данной дальности не превышают 5 ед.
4) основным недостатком бикалиберной ракеты ***** является отсутствие двигателя в маршевой ступени ЗУР, в результате чего в пределах заявленной заны поражения ракета будет двигаться с отрицательным ускорением порядка 50-30 м/с2, что ведет к появлению таких нелинейностей во входном сигнале контура управления ЗУР, которые ведут к увеличанию ошибок ее наведения на активно маневрирующую цель
5) не подтверждены возможности комплекса по поражению ТБР, ОТБР, а также их боевых блоков при использовании гиперзвуковой ЗУР с боевой частью весом 4 кг

Остальные 10 пунктов тоже впечатляют.

P.S. Пичалька в том, что п.4 - уж точно не ложь, а он тянет за собой и остальное

• +0.42 / 5

grizzly

Это всё обжёвано на абазе, кому интересно - заглянут (хотя там всё субъективно)

"Панцирь С1 доделали?"

http://forums.airbas….3498.html

• +0.06 / 2

Ага, тема тянется с 2005 года. А главное, какими доделками можно устранить отсутствие движка на маршевой ступени?

• +0.06 / 2

Этот доклад баян порвали ещё три года назад.
Участник испытаний 2012 года:

Цитата: ЦитатаЛюди, которые пишут - они вообще зрпк то видели?

В том виде какой есть это конечно далекая от идеала машина, но ее недостатки вовсе не там, (или не всегда там) где видят докладчики.
Доклад набит ляпами и несуразностями..
Ну например:
1. ЗРПК не стреляет на ходу пушками, это известно всем. Потому что сила отдачи автоматов 2а38 скажем так очень велика и перевернет камаз на хрен.
2. Есть масса реальных стрельб по мишени типа саман (оса) с параметрами 6-8км. Авторы либо не допущены, либо умалчивают сознательно.
3. не стреляли по 1000 метровой цели, потому что таких мишеней тупо нет. И кто у нас вообще стрелял?
4. Мксимальная дальность стрельбы побольше 20км. На таких дальностях, исходя из принятой схемы ЗУР, ее возможности весьма ограничены. НО е95 здесь не причем.
5. п.4 - старый прикол от сторонников одноступенчатой схемы.
6. п.5 бред. Причем откуда взята масса бч гиперзвуковой зур? Она скажем так намного больше....
7. п.6 бред
8. п.7. Есть кое-какое зерно смысла. Но эта ракета - скорее про самообороны (параметр = 0)
9. п.8. рикошетирования? бред.
10. п.9. тут докладчики тупо не в курсе
11. п.10. Обнаружитель на панцире сантиметровый. Даже дециметровый. МФРЛС милиметровая. Все проблемы давно известны. Они насколько возможно, решаются разработчиком. Раскрыв, количество фазовращателей, мощность передатчика. Плюс новая соц... Просто не надо много требовать от комплекса. 16 км - по самолету, 12 по кр. Больше не надо.

С тех пор прошло 3 года, комплекс, который был на параде даже внешне отличается от того, который был описан в докладе.

• +0.77 / 16

С тех пор комплекс сильно изменился, и детские болезни свои давно вылечил (я не про этот текст, там вранья вагон, там других проблем хватало). Что и показало его успешное использование.  Но ОТР сбивать он и не должен был и не научился. Может, "Панцирь-СМ" сможет, но и то - сомневаюсь. У нас что, ЗРК в армии мало, которые могут?

• +2.68 / 37