Тред №976577

Дискуссия   26 июля 2015, 01:32:54 1.289 297 + 1,67 / 35
Старый кэп I
 
russia
провинция
63 года
Профессионал
Карма: +29,247.30
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 25,359
Читатели: 86
А в это время на просторах Дикого Запада или ... простые будни Укрии
1. В Харькове снова напали на инкассаторов (Апостроф)
2. Во время этапа на Хмельнитчине сбежали шестеро заключенных. 
3. В Киеве священнику выстрелили в голову: фото с места событий (Обозреватель)
4. Неизвестные хотели сжечь офис «Правого сектора»
5. Батальон «Артемовск» занимается контрабандой, – Президент
Дальше просто лень искать.
Но, как говрит Саша из г.Ровно - "то такэ", серые будни
  • +1.67 / 35
КОММЕНТАРИИ (297)
 
 
Карел
 
russia
Сортавала
8 лет


Именно, что "серые будни" (с)...
Прикол в том, что для крымчан например хохлопропаганда стала стимулом укрепляющим их убежденность в верност принятого решения по присоединению. Дело в том, что очень многие смотрят хохлоновости и при этом "крестятся левой пяткой", понимая, что вернувшись в РФ они избежали того, что сейчас творится на Украине.
Вот такой парадокс. Вроде бы хохлоСМИ должны зомбировать крымчан, а они выполняют прямо противоположную функцию. Вот такой интересный кандибобер получается.
  • +0.36 / 10
 
 
Полный Писец   Полный Писец
  26 июля 2015 09:30:16
...
  Полный Писец

Скорее всего сейчас действительно так...Как говориться убеждённость подпитывается сравнением,но вот что интересно.
Например в Эстонии уже 25 лет,руссоязычное население смотрит российские каналы,которых здесь ретранслируется в достатке,правда слегка купированных на местный лад,но инфоблоки не меняются практически никак.Так же взахлёб смотрят российские каналы и эстонцы.Причём убеждения 2-х половин населения от этого никак не меняются уж 25 лет.Кстати качество программ российского ТВ на голову выше немецких,французких,эстонских финских и разных там прочих шведов.Сдаётся мне влияние "зомбоящика" несколько преувеличено.Тут дело в менталитете населения,а зомбоящик лишь в состоянии немного погогревать или охлаждать те или иные наклоноссти народа.Образно говоря,если хохлам нравится скакать,то зобоящик может повлиять на высоту скачков,но не на привычку скакать по любому поводу.
ПыСы: Из 5-ти попыток создать в Эстонии "альтернативный русский канал",все пять с треском провалились,из-за отсутствия аудитории.
Отредактировано: Полный Писец - 26 июля 2015 13:31:18
  • +2.07 / 35
 
 
 
Карел
 
russia
Сортавала
8 лет

Норм, все логично.
Но вот только, как тогда быть с Мексикой, если мексиканцы ломятся в США аж забор на границе трещит и при этом пиндосы совершенно не занимаются инфовойной с Мексикой по словам того же Хроноскописта и это действительно так?
Дело, нмв, в том, что в Эстонии, не смотря на работу российских каналов, есть и альтернативная точка зрения Запада. Она популярна, она пропагандируется официально, она закрепляется (как и на Украине) рассказами многочисленных гастеров и она побеждает. Одного ТВ мало, ТВ-позиция должна подкрепляться реальными стимулами, такими, как пища для собаки Павлова.
А вот с этим у нас пока напряг.
Надо, что бы ТВ- звиздеж подкреплялся нашей успешностью, законностью, порядком. Вот тогда он будет эффективен. А в этом направлении еще работы немеряно.
  • -0.17 / 16
 
 
 
 
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград

О разнице между российской агит-работой в окрестных странах (типа Украины и Прибалтики) и американской агит-работой в своих окрестных странах (типа Мексики).
                                     
Да, ТВ-зивздёж должен подкреплятьс фактической успешностью страны-пропагандиста, а если точнее, то совсем наоборот: страна должна быть успешной сверхдержавой, а её пропаганда на соседей - вторична и лишь подкрепляет уже выученный соседями урок о величии сверхдержавы.
                   
Отличия следующие:
(1) Разница в уровне жизни. 
США превосходят Мексику по этому параметру на пару порядков. Уровень доходов, социалка, инфраструктура, научно-техническое развитие, всё остальное - в США в сто раз выше. Потому Америка активную агитацию в Мексике и не ведёт - зачем? Ведь изустное слово самих мексиканцев в своей среде сильнее любой ТВ-рекламы. А мексиканцы реально много ездят в США и имеют там много родственников. Да и просто на американцев в самой Мексике можно глянуть - как они деньги тратят, какие у них машины, в каких отелях они останавливаются; одним словом, американцы - всамделишные "интуристы" для бедных мексов. Или ещё мексиканцы могут на "белую жизнь" через забор поглядеть...
Короче, мексиканцы смотрят на американцов так же, как смотрят украинцы (и многие другие восточноевропейцы) - с плохо скрываемой черной завистью. Увы, пока на россиян так не смотрят. А надо бы.
              
(2) Безальтернативность.
У мексиканцев нет альтернативы - у них только США в ближайших соседях.
У Украины и Прибалтики в соседях, кроме России, имеется Европа. Поэтому у укров и прибалтов сравнение идёт по двум направлениям, а не по одному.
География, конечно, - второстепенный параметр, т.к., если бы, скажем, Россия имела всепланетные вес и влияние, то даже Мексика бы стала бы ориентироваться на далёкую Россию, а не на соседние США. Ведь ориентировалась же на Россию (и соц-лагерь) Куба.
Поэтому, строго говоря, чтобы выиграть симпатии как соседей, так и удалённых потенциальных заинтересантов, России следует фактически превзойти традиционные страны Запада - да так, чтобы последняя кошка из подворотни об этом очевидном превосходстве знала бы. Плюс, российская ТВ- и прочая пропаганда должна зацементировать незыблимость убеждения.
              
Как, какими средствами? Всё теми же: Российский проект по всем основным показателям должен быть "впереди планеты всей". Иначе, хоть испропагандируйся перед соседями - те будут только усмехаться и поглядывать на более развитый Запад. Даже из собственного дерьма, но будут тянуться за (эталонным для них) Западом, а не за среднеразвитой Россией. Отсюда имеем старое-доброе "соревнование двух систем", а не просто "соревнование с Укрой". Такие дела.
Отредактировано: Хроноскопист - 26 июля 2015 23:17:59
  • +1.76 / 35
 
 
 
 
 
буй
 
ussr
Одесса

Все верно.

Картинка многое решает.

Что всегда подавали укро СМИ по событиям в России:

Упал Протон
Сгорел дом престарелых
Кавказец убил русского
и др негатив

На основании этого формировалось мнение пересичного. А москальские СМИ "все врут".

Или взять туризм.

Куда отправляется средний класс после посещений Турций и Египтов ?
В ЕС.

Инфраструктура для туриста в разы лучше,прокат,дешевые гостиницы,хостелы и главное  концентрация туристических объектов на сравнимой территории  в разы больше.

Возвращаясь они хотят дома жить ,как они видели европейскую жизнь катаясь по автобану заезжая в лубочные места с фахверковыми домами.
Отредактировано: Click - 26 июля 2015 16:24:07
  • +0.60 / 14
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Удалено
  • +0.49 / 13
 
 
 
 
 
 
 
Карел
 
russia
Сортавала
8 лет



У меня жена сейчас на Байкале...
В принципе, если грамотно прокрутить маршрут и взять палатку, то и на Байкал можно смотаться относительно недорого.
Но если тщательно прикинуть, то Крым без жены смотрится более перспективно, чем Байкал с палаткой. ВеселыйПодмигивающий
  • +1.31 / 23
 
 
 
 
 
 
 
 
буй
 
ussr
Одесса


С палаткой можно и в Карпаты поехать.
Чистого воздуха и уединения с головой.

Сейчас туры на 6 ночей от 100$, гостиница,ужин,завтрак,проезд
  • -0.08 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Карел
 
russia
Сортавала
8 лет


Что-то как-то совсем не тянет в Карпаты...
Бывали мы на тех Карпатах, даже на Говерлу поднимался. Так что Ющ со своими систематическими походами лишь жалкий эпигон.
КстатЕ, был там такой прикол....


Скрытый текст

Места, конечно, красивые, самобытные, но вряд ли я буду себя чувствовать там в своей тарелке. Да и тогда тоже не балдел. Крым, таки, роднее и приятней на порядки.
Отредактировано: Карел - 26 июля 2015 21:31:18
  • +0.36 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
буй
 
ussr
Одесса


Карпаты общее понятие, интересно и Закарпатье и Прикарпатье,как летом так и зимой


Цитата: Цитата
 


Я  с точки зрения пересичного рассуждаю, Карелия и Байкал далеко и дорого,когда есть ближе и не посещенное.

Крым был популярен как разностронний,горы,море,пеший и дикий туризм, все на любой вкус,кошелек и доступно в плане транспорта
Отредактировано: Click - 26 июля 2015 21:46:18
  • +0.17 / 4
 
 
 
 
 
 
 
буй
 
ussr
Одесса


Шенген  не проблема был, 35 евро не деньги. Бумажки разве что напрягали,но кому было лень через тураген. оформляли.

Нафига идиоты стояли за безвизовый въезд на майдане,если у них в ранние времена не было денег на поездку.
Отредактировано: Click - 26 июля 2015 21:16:17
  • +0.33 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Удалено
  • +0.70 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
буй
 
ussr
Одесса


Да,хитрый план такой был Улыбающийся
  • -0.01 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
Поверонов
 

35 € хотели сэкономить.
  • +0.59 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
буй
 
ussr
Одесса

Раньше могли и визу оплатить и поездку, сейчас на черное море далеко не всем хватает.
Отредактировано: Click - 26 июля 2015 21:31:18
  • +0.38 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Удалено
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
 
 
 
Смола
 
russia
Смоленщина
52 года

С Украины до Байкала несколько часовых поясов, а Европа под боком. Хаите российских богатеев, вывозящих деньги за бугор, а сами их и вывозите.
  • -0.13 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Удалено
  • +0.57 / 8
 
 
 
 
 
 
 
В. Вилежаня
 
russia

Прошлое лето вдвоем скинулись по 25 т.р и съездили на Байкал на своей машине. Причем, с остановкой в любом интересном месте. И таких, как мы, путешественников, оказалось много. А эуропейцев еще больше. В нашем двухэтажном летнем домике, примерно на 20 комнат из русских  оказалось только трое. Мы двое и еще парень из Владимира. Остальные европейцы разные, от молодых одиночек до пожилых семейных пар. Самый ходовой язык в столовой - английский. 
Отредактировано: В. Вилежаня - 26 июля 2015 17:57:59
  • +0.61 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
буй
 
ussr
Одесса

Не знаю откуда вы ехали, мне из Одессы до Байкала 6500 км.
Посчитайте стоимость бензина,проживания,питания по дороге,время в пути

И сравните маршрут из Одессы в Германию или Черногорию
Отредактировано: Click - 26 июля 2015 19:16:18
  • +0.17 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
WoWaN_67
 
moldova
Тирасполь

Мои родичи с Германии совершали автопробег по Российским местам молодости 5 лет назад.
В этом в сентябре опять наметили. На счет бабок не замарачиваются в принципе.
У них кстати мода внуков вывозить в экскурсии  .Показать им шляющихся медведей по улицам с балалайками .
Что является отличным ударом по ихним СМИ.
  • +0.67 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
буй
 
ussr
Одесса



Мои родственники из Германии уехали в нулевых, приезжали 2 года назад,были в легком опупении,думали у нас кушать нечего,спрашивали что везти с собой.

До сих пор не могут понять,как я заработал на свою квартиру,дачу,машину(они в кредитах до сих пор сидят),сами кушают пластиковую еду,экономят воду и газ.

Я их откармливал,водя по ресторанам и кафешкам Улыбающийся
  • +1.19 / 33
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сергей Быков
 
kazakhstan
Костанай
59 лет

Германия она разная.
Друг детства живёт в Дортмунде. Инвалид (базедова болезнь). Четверо детей. Пособия хватает, чтобы не работать.
Имеет дачу в Уругвае, 15 гектар. 14 га сдаёт в аренду местным крестьянам, а на одном га выстроил домик со всеми удобствами. Их там целая колония русскоязычных немцев в этом "дачном обществе".

  
  • +1.08 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  svlg
  • Удалено
  • +0.06 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Поверонов
 

Это Вы его как друг социаламту заложили ?
  • +0.10 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
GkOS
 
ussr
Рига-Лондон-Кёльн

ваш этот друг, не то что дачу в урагвае не сможет иметь, а живя в Германии на социалке он не сможет квартиру дороже определнной суммы снимать и машину иметь.
Очень многих  немцев и англов жутко бесят вот такие вот социальщики халявщики не работающие  нескольких поколениях. 
  • +0.54 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сергей Быков
 
kazakhstan
Костанай
59 лет

Прекрасно может дачу иметь.
Как социальщику, ему нельзя выезжать больше месяца в году. Дачу его мать строила. На кого она оформлена, эта дача, я не вникал.
Так то он к комфорту не расположен. Из семьи трудармейцев. Жил в двухкомнатной хрущёвке. Но умный. Закончил Тимирязевку с отличием. Был женат на дочери зама Мосовощпром, развёлся. Ну и в Германии пристроился.
Кстати, моя хорошая знакомая вышла замуж за еврея из Израиля. Он тоже из Кустаная родом. Получал пособие по инвалидности, но умудрялся работать, хотя там тоже это нельзя. Да и знакомая эта сделала за копейки с моей помощью свидетельство о рождении, где написали, что её мать еврейка. Ну чтобы гражданство быстрее получить.
А если кто считает, что я вру, то я ничего доказывать не собираюсь. Не в том я возрасте, чтобы сочинять небылицы.
Отредактировано: Сергей Быков - 27 июля 2015 00:31:17
  • +1.11 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  alkol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GkOS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GkOS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ykl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Domin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  буй
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Вы на карту смотрели? От Киева до Байкала как от Киева до Гренландии и как до Мадагаскара. Индия от Киева ближе, чем Байкал. Внезапно? Мастшаб России для Вас до сих пор тайна за семью печатями... От Волгограда до Парижа расстояние в три  Сахалина, а от Волгограда до самого Сахалина - шесть с лишним Сахалинов. 
Отредактировано: Vick - 27 июля 2015 08:01:18
  • +1.02 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
51 год

Человек говорил об экономической целесообразности, А вы начали его географии учить.
  • +0.46 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 

почему-то поездку в Москву для "экономической целесообразности и экономии при шопинге" человек не выбрал. Но выбрал поездки в европии с поездкой "кормить комаров на Байкал или Карелию". Пусть тогда уж сравнивает сравнимое - селфи на фоне Парижской Богоматери с селфи на фоне Васи Блаженного, комаров Карелии с комарами Амазонки. 
Отредактировано: Vick - 27 июля 2015 00:16:18
  • +0.60 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sh0tek
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  puzzle
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lis
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaclav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaclav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  roQiN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IoG
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AK-630
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaclav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  USHBA
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ykl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  САН
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
Толя_
 
ussr
Киев
72 года

Мне всегда казалось что негатива про Россию на российском ТВ всё же было побольше, чем на украинском. Кстати, и сейчас мало что поменялось...
А если посмотреть кино - так поливать собственную историю могут только россияне. 
Видел фильм какой-то про С.П. Королева. Так 80% времени фильма - его мучения в лагерях. Получилось что за остальные 20 он сумел и спутник запустить и Гагарина... И это - только один пример. 
  • +1.24 / 29
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Старушка с Урала
 
russia
Екатеринбург
62 года

   Абсолютно с Вами согласна! В Киеве была трижды. Общее впечатление было замечательным - город красивый, люди на улицах и в магазинах доброжелательны, про снабжение вообще молчу - я половину детского мира скупила (своим двоим детям, соседям и воспитательницам в детском саду). А вот жить там мне не хотелось бы. Уж очень прет жадность и зависть при ближайшем контакте. Все им должны. Все им плохо. Стакан наполовину пуст всегда. А главный супостат - Россия, конечно. Вот если б Россию (ленивую и пьяную) не кормить, так и жили б аки в раю. Так что зерна знакокачественности из зомбоящика упали на плодороднейшие хохлятские черноземы. 
   P.S. Дописала, так как по непонятной причине сообщение оборвалось. 
   P.P.S. Плюсанувшему товарищу мои пардоны, ибо он плюсанул не дочитав. Если что, должна буду  Веселый
Отредактировано: Старушка с Урала - 26 июля 2015 16:31:18
  • +0.98 / 25
 
 
 
 
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
51 год

Если вы про те ещё времена, когда существовало СНАБЖЕНИЕ, а Детский Мир был Пассаже, то были все милые люди . Жадность и зависть была у некоторых, но это от недостатка образования, ибо много новых киевлян приезжало на пмж из сёл. Это бытовое, и могло быть направлено к своей же национальности. Ни про какую ненависть между народами и речи быть не могло, ибо это каралось по Закону.
  • +0.72 / 10
 
 
 
 
 
Старушка с Урала
 
russia
Екатеринбург
62 года

   Я про октябрь 89-март 90 годов. Детский мир был на Дарнице. Практически и знаю в Киеве только его, Киево-Печерскую лавру, Крещатик и ВДНХ Улыбающийся
   А люди разные попадались, конечно. Некоторые точно не селяне. Про других не знаю. И совершенно очаровательные встречались тоже, например, в кафе на ВДНХ, где милая сотрудница утащила у меня дочку куда-то в подсобку, чтоб дать мне поесть Веселый  И вернула ее с огромным яблоком в руках. 
   Просто я была молода, наивна, воспитана коммунисткой. И для меня такие слова стали потрясением. Тем более, что разительные отличия в уровне жизни говорили совсем о другом. 
   А насчет закона, ну не смешите мои тапочки! С трибуны об этом не говорили, конечно. А вот в личных разговорах... 
  • +0.69 / 11
 
 
 
 
 
 
biober77
 

Тогда просто не знали, что разница в уровне жизни может быть принципиально иной. Сейчас есть с чем сравнивать.
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
 
 
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
51 год

Ну, движуха как раз в это время началась по всему Союзу.
Вот Москва 4 февраля 1990 года.
https://www.youtube.…5-fOxwn-hg
 В 1989 году приняли решение о мове на территории УССР.
В остальном вам с Урала конечно видней.Веселый
Вот такие стихи заставляли разучивать:

Кажу, він був не з ближніх сіл,

А десь з Смоленщини, де стіл,

І хата, й люди — всім привітні,

Зайди у лютому чи в квітні,

То хліб і сіль — завжди навпіл.

І в нас, і в них — цвіте в маю,

Жита одні в однім краю,

А вечорами — хлопців гулі,

А влітку в них такі ж зозулі

Кують в дубовому гаю.

Дніпро із їхніх шум-борів

Тече до нас. А в матерів

Такі ж смугляві, чесні руки,

А в довгі дні боїв і муки

І їхній край, як наш, горів...

П.С. А закупаться вам лучше было ехать в Москву. И ассортимент больше, и ближе.
Мы из Киева в 1987 году туда ездили за шмотьём и кассетами.
Отредактировано: Ибрагим Оглы - 27 июля 2015 07:31:18
  • -0.23 / 14
 
 
 
 
 
 
 
Старушка с Урала
 
russia
Екатеринбург
62 года

   Стихи стихами, а первый раз о том, что Украина кормит Россию, я узнала как раз от школьниц. Должно быть, они плохо учили уроки, вместо этого слушая Цоя, как ни странно. 
   Я не закупаться ездила, а проведать мужа, царство ему небесное, который в это время ликвидировал аварию на ЧАЭС. Может, оттого так и резануло еще, оттого и помнится. 
  • +1.39 / 23
 
 
 
 
 
 
 
 
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
51 год

А школьницы имели право голоса? Пусть и говорили бы.
А развал Союза произошёл в Москве под предводительством Ельцина. И простые жители РСФСР ваще не поняли, что они из СССР выходят. И никто их об этом не спросил. И неизвестно, какие были бы результаты.
Верней, щас уже понятно. Ведь практически ВСЕ россияне радуются, что СССР развалился, ибо они стали жить лучше.
Только совесть всё-таки гложет(из психологии что-то видимо). Хотят вину переложить на жителей УССР.
  • -2.17 / 51
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Урфин
 
russia
Оренбург
47 лет

Вину жителей УССР на вас никто не перекладываетУлыбающийся Не надо нас упрекать в том, в чём мы явно не виноваты. В остальном вы правы, увы.
  • +0.31 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
KrasOld   KrasOld
  26 июля 2015 20:24:32
...
  KrasOld

Не гложет меня совесть, спит сцука такая... И не жалею, что Союз развалился. 
Главным образом, по идеологическим соображениям не жалею. Украинцев до поры до времени считал братским народом, вы позапрошлой зимой доходчиво объяснили мне, что не брат я вам, а ватник кацапский. Что ж, в родню теперь не набиваюсь. Как говорится, зла я не помню, я его записываю. 
Отредактировано: KrasOld - 01 января 1970
  • +1.32 / 48